Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare
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Governare e fare opposizione

Messaggio da leggere da marinogiuliocesare »

Quando una nazione è nazione e non un continuo scontro tra Guelfi e Ghibellini, l'opposizione politica è sale della democrazia; ma non "comunque e pertunque" anche contro provvedimenti accettabili . Invece....

Credo davvero che il virus peggiore che abbiamo noi italiani sia quello del fanatismo e della militanza politica senza capacità critiche né di approfondimento
Chi sostiene Forza Italia, Fratelli d'Italia e la Lega si ostina clamorosamente a fare propaganda senza minimamente riscontro fattuale, senza citare fonti, senza documentarsi e facendo leva sempre su slogan che riguardano bisogni elementari o valori tradizionali (famiglia, bambini...) che sono sempre stati sostenuti solo a parole anche da questi signori.
Mai, dico mai proponendo dei piani concreti fattibili e sostenibili e la cosa peggiore è che non c'è argomentazione, né fatti, né proiezioni matematiche a sostegno delle loro distorsioni propagandistiche; non c'è mai la volontà di fare un confronto tra realizzazioni effettuate dai vari governi nel tempo o tra il numero di condanne penali e di associazione a delinquere di stampo mafioso ricevute dalle varie fazioni politiche in gioco e comunque nemmenk questo gli farà mai cambiare idea. Questo secondo me è molto più pericoloso di qualsiasi altro virus.
Non ne ho la certezza, ma credo che il tasso di spostamento da un partito politico o almeno da una parte politica all'altra sia più alto tra gli elettori di sinistra che tra quelli si destra. Coerenza o fanatismo simil calcistico?
A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
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Gasiot2
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Re: Governare e fare opposizione

Messaggio da leggere da Gasiot2 »

La parte finale che hai scritto non si concilia con il tuo essere filogovernativo . Per il resto hai ragione , nella parte sinistra italiana si è molto più predisposti ai cambiamenti di partito anzi, di più cambiano proprio i partiti non solo i votanti
“Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso.”
DESMOND BAGLEY
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Alfa
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Re: Governare e fare opposizione

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Che mi dici di "era solo un'influenza - in Italia non c'è e non ci sarà mai un pericolo - l'italia non è la Cina - non chiuderemo i confini perché non siamo razzisti ed è anticostituzionale" e via fino a domani quando l'opposizione reclamava la totale chiusura dei confini. E oggi che si applica solo l'anticostituzione?
Sai che hai parenti dei morti stanno arrivando le fatture delle cremazioni senza aver visto il loro caro dopo che è uscito di casa ....caro il mio testina di cazzo? 770 euro.

Si vietano le Messe e si permette assembramenti per il 25 aprile, poi avete il coraggio di definire fascisti chi solo la pensa diversamente da voi, dittatori comunisti del cazzo andando contro il libero culto come da costituzione. Solo sventolare le bandiere anpi è libertà di culto?

Fonti, con quale coraggio citi le fonti quando in questo forum ci sono decine e decine di video delle cazzate sparate prima dell'epidemia da chi è al governo, sei un ipocrita.

State facendo rinascere i fascisti, non quelli che chiamate voi ora indebitamente tali, ma quelli veri nel senso della parola e ......gli aspetto a braccia aperte, non vi meritate altro.

FASCISTI NON SI NASCE .... MA LO SI DIVENTA PER OBBLIGO.
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carletto3
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 28 apr 2020, 20:20 Quando una nazione è nazione e non un continuo scontro tra Guelfi e Ghibellini, l'opposizione politica è sale della democrazia; ma non "comunque e pertunque" anche contro provvedimenti accettabili . Invece....

Credo davvero che il virus peggiore che abbiamo noi italiani sia quello del fanatismo e della militanza politica senza capacità critiche né di approfondimento
Chi sostiene Forza Italia, Fratelli d'Italia e la Lega si ostina clamorosamente a fare propaganda senza minimamente riscontro fattuale, senza citare fonti, senza documentarsi e facendo leva sempre su slogan che riguardano bisogni elementari o valori tradizionali (famiglia, bambini...) che sono sempre stati sostenuti solo a parole anche da questi signori.
Mai, dico mai proponendo dei piani concreti fattibili e sostenibili e la cosa peggiore è che non c'è argomentazione, né fatti, né proiezioni matematiche a sostegno delle loro distorsioni propagandistiche; non c'è mai la volontà di fare un confronto tra realizzazioni effettuate dai vari governi nel tempo o tra il numero di condanne penali e di associazione a delinquere di stampo mafioso ricevute dalle varie fazioni politiche in gioco e comunque nemmenk questo gli farà mai cambiare idea. Questo secondo me è molto più pericoloso di qualsiasi altro virus.
Non ne ho la certezza, ma credo che il tasso di spostamento da un partito politico o almeno da una parte politica all'altra sia più alto tra gli elettori di sinistra che tra quelli si destra. Coerenza o fanatismo simil calcistico?
A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
Cosa diresti se uno di destra ti dicesse che la maggior parte dei provvedimenti che fa questa specie di governicchio ci danneggia senza alcun costrutto?
Non ho voglia ma ti potrei elencare dettagliandolo tutto quello che ha combinato questo governo,ma lo dovresti riconoscere anche te,se sei obiettivo..
Detto questo dove sta scritto che l'opposizione debba suggerire come togliere dai guai chi è al governo?
Dove sta scritto che debba argomentare il mio malessere per cio' che subisco?
Dove sta scritto che debbe andare a rivangare il passato,facendo il bilancio di chi ha piu' rubato o è finito in galera?
Io vivo adesso e se qualcosa di sbagliato c'è, è compito di chi governa ora aggiustarlo....non mi interessa chi ha scritto la legge sbagliata...se è sbagliata che il governo la cambi....adesso!!!!
Esiste anche un'opposizione di protesta....e l'unica intelligenza in politica è quella di modificare il proprio voto dandolo solo a chi rispetta i patti.....
Purtroppo da che sono al mondo nessuno rispetta i patti pre elettorali...e quindi sarebbe ancora piu' intelligente smettere di andare a votare finche' la cosa non cambi...."pacta conventa servato" come dicevano i pretori romani meglio conosciuta come "Pacta servanda sunt".
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
"Gli è tutto sbagliato....gli è tutto da rifa'"
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Valerio
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 28 apr 2020, 20:20 Quando una nazione è nazione e non un continuo scontro tra Guelfi e Ghibellini, l'opposizione politica è sale della democrazia; ma non "comunque e pertunque" anche contro provvedimenti accettabili . Invece....

Credo davvero che il virus peggiore che abbiamo noi italiani sia quello del fanatismo e della militanza politica senza capacità critiche né di approfondimento
Chi sostiene Forza Italia, Fratelli d'Italia e la Lega si ostina clamorosamente a fare propaganda senza minimamente riscontro fattuale, senza citare fonti, senza documentarsi e facendo leva sempre su slogan che riguardano bisogni elementari o valori tradizionali (famiglia, bambini...) che sono sempre stati sostenuti solo a parole anche da questi signori.
Mai, dico mai proponendo dei piani concreti fattibili e sostenibili e la cosa peggiore è che non c'è argomentazione, né fatti, né proiezioni matematiche a sostegno delle loro distorsioni propagandistiche; non c'è mai la volontà di fare un confronto tra realizzazioni effettuate dai vari governi nel tempo o tra il numero di condanne penali e di associazione a delinquere di stampo mafioso ricevute dalle varie fazioni politiche in gioco e comunque nemmenk questo gli farà mai cambiare idea. Questo secondo me è molto più pericoloso di qualsiasi altro virus.
Non ne ho la certezza, ma credo che il tasso di spostamento da un partito politico o almeno da una parte politica all'altra sia più alto tra gli elettori di sinistra che tra quelli si destra. Coerenza o fanatismo simil calcistico?
A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
Come cambia la visione di come debba essere l'opposizione quando si va al potere, e si mantiene tale potere con mezzi fraudolenti.
Sovranità al Cittadino.
Non abbiamo un pianeta B
In onore dei pennuti heyokani: Non ereditiamo la terra dai nostri antenati, la prendiamo in prestito dai nostri figli.
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RedWine
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 28 apr 2020, 20:20 A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
grazie per avermi dato dell'intelligente. pensa che un tempo ormai lontano ero cosi stupido da votare PCI
ma parlando della sinistra e dei suoi partiti partitini e fazioni, mi sembra che gli elettori si dividono sostanzialmente in due aree,

i camaleonti di derivazione PCI/DC (qualcuno si ricorda tutti i nomi che si sono dati?) che di fatto non hanno mai cambiato idea ma si sono sempre coerentemente attenuti alla caccia e gestione del potere, a costo di rovesciare a 180° i principi e gli ideali a cui si riferivano. e ti garantisco che passare da comunisti e/o cattolici a neoliberisti NON è sinonimo di intelligenza e elasticità mentale, ma significa solo essere ipocriti e FdP.

e le innumerevoli partitini fazioni gruppetti associazioni comitati circoli ecc... alla loro sinistra. da sempre minoritaria incoerente e turbolenta, piu occupati a litigare tra loro, e a insultare chiunque altro, che a proporre una qualsiasi idea coerente e fattibile
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heyoka
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Re: Governare e fare opposizione

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Purtroppo da che sono al mondo nessuno rispetta i patti pre elettorali...e quindi sarebbe ancora piu' intelligente smettere di andare a votare finche' la cosa non cambi...."pacta conventa servato" come dicevano i pretori romani meglio conosciuta come "Pacta servanda sunt".
Purtroppo per te, Carletto, tu vivi in una regione governata dagli amici di Marino Giulio.
Io che vivo invece in una regione governata dal Legaiolo ZAIA e in un Comune amministrato da una giunta Legaiola, posso dirti che entrambi stanno mantenendo alla grande i patti assunti con noi elettori.
In modo particolare mi riferisco al nostro GRANDE Doge Luca Zaia, e non so come faccia a dormire sonni tranquilli, visto che sta operando sul filo del rasoio, per trovare un minimo di possibilità legale per fare quello che sta facendo per il SUO popolo. Credo che alcuni Magistrati siano appostati come avvoltoi, per coglierlo in errore "giuridico" per trascinarlo al rogo mediatico ( qualcosa hanno già tentato di fare Formigli e la Gruber nei loro Troton show) e giudiziario.
Ma forse la nostra Italica Inquisizione, non osa andare contro il sentimento popolare, nei confronti di Zaia, perchè sà che che in Veneto si scatenerebbe una rivolta popolare dai risvolti difficili da gestire.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
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marinogiuliocesare
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Re: Governare e fare opposizione

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Alfa ha scritto: 28 apr 2020, 21:00 Che mi dici di "era solo un'influenza - in Italia non c'è e non ci sarà mai un pericolo - l'italia non è la Cina - non chiuderemo i confini perché non siamo razzisti ed è anticostituzionale" e via fino a domani quando l'opposizione reclamava la totale chiusura dei confini. E oggi che si applica solo l'anticostituzione?
Sai che hai parenti dei morti stanno arrivando le fatture delle cremazioni senza aver visto il loro caro dopo che è uscito di casa ....caro il mio testina di cazzo? 770 euro.

Si vietano le Messe e si permette assembramenti per il 25 aprile, poi avete il coraggio di definire fascisti chi solo la pensa diversamente da voi, dittatori comunisti del cazzo andando contro il libero culto come da costituzione. Solo sventolare le bandiere anpi è libertà di culto?

Fonti, con quale coraggio citi le fonti quando in questo forum ci sono decine e decine di video delle cazzate sparate prima dell'epidemia da chi è al governo, sei un ipocrita.

State facendo rinascere i fascisti, non quelli che chiamate voi ora indebitamente tali, ma quelli veri nel senso della parola e ......gli aspetto a braccia aperte, non vi meritate altro.

FASCISTI NON SI NASCE .... MA LO SI DIVENTA PER OBBLIGO.
a parte i soliti insulti ( mi mancavano!) Citi delle incongruenze iniziali di questo governo e, come fa sempre il CDX, batti il tasto su fattori emotivi ( celebrazione delle messe - ma tu ci andavi?-, funerali ed altro che va alla pancia della gente. Così si prendono più voti, eh? Ma ti dimentichi, a proposito di coerenza, di chi prima diceva : " Chiudiamo tutto; questo governo è troppo permissivo" e, poi, "riapriamo tutto, facciamo marciare questo paese!". Di chi prima diceva : " datemi i pieni poteri" e ora accusa Conte di "essere l'uomo solo al comando". E' inutile parlare ai sordi e a chi noin vuol sentire!
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marinogiuliocesare
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Re: Governare e fare opposizione

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carletto3 ha scritto: 29 apr 2020, 3:46
marinogiuliocesare ha scritto: 28 apr 2020, 20:20 Quando una nazione è nazione e non un continuo scontro tra Guelfi e Ghibellini, l'opposizione politica è sale della democrazia; ma non "comunque e pertunque" anche contro provvedimenti accettabili . Invece....

Credo davvero che il virus peggiore che abbiamo noi italiani sia quello del fanatismo e della militanza politica senza capacità critiche né di approfondimento
Chi sostiene Forza Italia, Fratelli d'Italia e la Lega si ostina clamorosamente a fare propaganda senza minimamente riscontro fattuale, senza citare fonti, senza documentarsi e facendo leva sempre su slogan che riguardano bisogni elementari o valori tradizionali (famiglia, bambini...) che sono sempre stati sostenuti solo a parole anche da questi signori.
Mai, dico mai proponendo dei piani concreti fattibili e sostenibili e la cosa peggiore è che non c'è argomentazione, né fatti, né proiezioni matematiche a sostegno delle loro distorsioni propagandistiche; non c'è mai la volontà di fare un confronto tra realizzazioni effettuate dai vari governi nel tempo o tra il numero di condanne penali e di associazione a delinquere di stampo mafioso ricevute dalle varie fazioni politiche in gioco e comunque nemmenk questo gli farà mai cambiare idea. Questo secondo me è molto più pericoloso di qualsiasi altro virus.
Non ne ho la certezza, ma credo che il tasso di spostamento da un partito politico o almeno da una parte politica all'altra sia più alto tra gli elettori di sinistra che tra quelli si destra. Coerenza o fanatismo simil calcistico?
A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
Cosa diresti se uno di destra ti dicesse che la maggior parte dei provvedimenti che fa questa specie di governicchio ci danneggia senza alcun costrutto?
Non ho voglia ma ti potrei elencare dettagliandolo tutto quello che ha combinato questo governo,ma lo dovresti riconoscere anche te,se sei obiettivo..
Detto questo dove sta scritto che l'opposizione debba suggerire come togliere dai guai chi è al governo?
Dove sta scritto che debba argomentare il mio malessere per cio' che subisco?
Dove sta scritto che debbe andare a rivangare il passato,facendo il bilancio di chi ha piu' rubato o è finito in galera?
Io vivo adesso e se qualcosa di sbagliato c'è, è compito di chi governa ora aggiustarlo....non mi interessa chi ha scritto la legge sbagliata...se è sbagliata che il governo la cambi....adesso!!!!
Esiste anche un'opposizione di protesta....e l'unica intelligenza in politica è quella di modificare il proprio voto dandolo solo a chi rispetta i patti.....
Purtroppo da che sono al mondo nessuno rispetta i patti pre elettorali...e quindi sarebbe ancora piu' intelligente smettere di andare a votare finche' la cosa non cambi...."pacta conventa servato" come dicevano i pretori romani meglio conosciuta come "Pacta servanda sunt".
caro Carletto, ancora una volta, critiche generiche ( "che non hai voglia di elencare (!?) e niente proposte ben delineate e costruttive. Quindi mi stai dando ragione! Questo governo avrà anche fatto degli errori ( in una situazione veramente straordinaria e difficilmente maneggiabile ); ma avrei voluto vedere un governo con : Salvini premier; Meloni presidente della camera; Berlusconi presidente della repubblica ecc. come avrebbero salvato l'Italia. Ma per favore!
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heyoka
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 29 apr 2020, 9:32
a parte i soliti insulti ( mi mancavano!) Citi delle incongruenze iniziali di questo governo e, come fa sempre il CDX, batti il tasto su fattori emotivi ( celebrazione delle messe - ma tu ci andavi?-, funerali ed altro che va alla pancia della gente. Così si prendono più voti, eh? Ma ti dimentichi, a proposito di coerenza, di chi prima diceva : " Chiudiamo tutto; questo governo è troppo permissivo" e, poi, "riapriamo tutto, facciamo marciare questo paese!". Di chi prima diceva : " datemi i pieni poteri" e ora accusa Conte di "essere l'uomo solo al comando". E' inutile parlare ai sordi e a chi noin vuol sentire!
Io partecipo raramente alla messa domenicale ( preferisco andare in chiesa quando non c' è nessuno). anche perchè mi piacerebbe poter discutere e partecipare attivamente all' ascolto della parola e questo non è previsto. I TdG credo lo facciano, invece.
Ai funerali ci vado perchè mi sembra giusto dare l' ultimo saluto agli amici che vanno e a quelli che son rimasti, ma anche per verificare quanto è vero quello che diceva mia nonna, a proposito di queste celebrazioni:
ESSERE FALSI come una predica al funerale!!! :grin:
Pensa che il mio più grande desiderio è poter essere presente ed ascoltare quello che diranno di me al mio funerale!
Ti confesso che un piccolo esperimento son riuscito a farlo, qualche mese fa nel forum! :grin: :grin: :grin:
Non ricordo se hai partecipato anche TU, a quel mio funerale!

Detto questo, a proposito del " DATEMI PIENI POTERI" di Salvini, voi Sinistri state dimostrando di essere i più autentici discendenti di quella categoria che Gesù amava in modo particolare.
I FARISEI!!!!
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
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Alfa
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 29 apr 2020, 9:32
Alfa ha scritto: 28 apr 2020, 21:00 Che mi dici di "era solo un'influenza - in Italia non c'è e non ci sarà mai un pericolo - l'italia non è la Cina - non chiuderemo i confini perché non siamo razzisti ed è anticostituzionale" e via fino a domani quando l'opposizione reclamava la totale chiusura dei confini. E oggi che si applica solo l'anticostituzione?
Sai che hai parenti dei morti stanno arrivando le fatture delle cremazioni senza aver visto il loro caro dopo che è uscito di casa ....caro il mio testina di cazzo? 770 euro.

Si vietano le Messe e si permette assembramenti per il 25 aprile, poi avete il coraggio di definire fascisti chi solo la pensa diversamente da voi, dittatori comunisti del cazzo andando contro il libero culto come da costituzione. Solo sventolare le bandiere anpi è libertà di culto?

Fonti, con quale coraggio citi le fonti quando in questo forum ci sono decine e decine di video delle cazzate sparate prima dell'epidemia da chi è al governo, sei un ipocrita.

State facendo rinascere i fascisti, non quelli che chiamate voi ora indebitamente tali, ma quelli veri nel senso della parola e ......gli aspetto a braccia aperte, non vi meritate altro.

FASCISTI NON SI NASCE .... MA LO SI DIVENTA PER OBBLIGO.
a parte i soliti insulti ( mi mancavano!) Citi delle incongruenze iniziali di questo governo e, come fa sempre il CDX, batti il tasto su fattori emotivi ( celebrazione delle messe - ma tu ci andavi?-, funerali ed altro che va alla pancia della gente. Così si prendono più voti, eh? Ma ti dimentichi, a proposito di coerenza, di chi prima diceva : " Chiudiamo tutto; questo governo è troppo permissivo" e, poi, "riapriamo tutto, facciamo marciare questo paese!". Di chi prima diceva : " datemi i pieni poteri" e ora accusa Conte di "essere l'uomo solo al comando". E' inutile parlare ai sordi e a chi noin vuol sentire!
Ho iniziato a leggerti e dopo due righe ho smesso visto la tua ipocrisia cronica.
Mi chiedi se andavo a messa e se no, la cosa non dovrebbe riguardarmi e il tutto è regolare. Ma allora anche togliere il libero voto visto che il 40% non si reca alle urne sarebbe regolare?
Sei un cafone fascista travestito da sinistro, come colui pieno zeppo di corna che chiama cornuto il marito della moglie che si ferma semplicemente a parlare con un amico. Siete malati mentali.
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Re: Governare e fare opposizione

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caro Carletto, ancora una volta, critiche generiche ( "che non hai voglia di elencare (!?) e niente proposte ben delineate e costruttive. Quindi mi stai dando ragione! Questo governo avrà anche fatto degli errori ( in una situazione veramente straordinaria e difficilmente maneggiabile );

ma avrei voluto vedere un governo con : Salvini premier; Meloni presidente della camera; Berlusconi presidente della repubblica ecc. come avrebbero salvato l'Italia.

Ma per favore!
Bastava che i FARISEI Democratici, non si prestassero a mettere in atto, un bel colpo di stato contro le normali regole democratiche, voluto dai Poteri Forti di Bruxxelles e ad Ottobre avremmo potuto andare a votare, come si fa nelle vere DEMOCRAZIE.
Probabilmente avrebbero vinto Salvini, Meloni e Berluska e Tu e tutti i VERI Democratici avrebbero avuto la possibilità di vedere.
La Democrazia VERA funziona così, amico Marino.
Quella dei FARISEI non è democrazia AUTENTICA e visto che ti dichiara un democratico ( e non ho motivo di dubitare delle tue buone intenzioni nel dirlo), basta operare con autentico spirito democratico, che è quello di RISPETTARE la volontà popolare.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 29 apr 2020, 9:32
Alfa ha scritto: 28 apr 2020, 21:00 Che mi dici di "era solo un'influenza - in Italia non c'è e non ci sarà mai un pericolo - l'italia non è la Cina - non chiuderemo i confini perché non siamo razzisti ed è anticostituzionale" e via fino a domani quando l'opposizione reclamava la totale chiusura dei confini. E oggi che si applica solo l'anticostituzione?
Sai che hai parenti dei morti stanno arrivando le fatture delle cremazioni senza aver visto il loro caro dopo che è uscito di casa ....caro il mio testina di cazzo? 770 euro.

Si vietano le Messe e si permette assembramenti per il 25 aprile, poi avete il coraggio di definire fascisti chi solo la pensa diversamente da voi, dittatori comunisti del cazzo andando contro il libero culto come da costituzione. Solo sventolare le bandiere anpi è libertà di culto?

Fonti, con quale coraggio citi le fonti quando in questo forum ci sono decine e decine di video delle cazzate sparate prima dell'epidemia da chi è al governo, sei un ipocrita.

State facendo rinascere i fascisti, non quelli che chiamate voi ora indebitamente tali, ma quelli veri nel senso della parola e ......gli aspetto a braccia aperte, non vi meritate altro.

FASCISTI NON SI NASCE .... MA LO SI DIVENTA PER OBBLIGO.
a parte i soliti insulti ( mi mancavano!) Citi delle incongruenze iniziali di questo governo e, come fa sempre il CDX, batti il tasto su fattori emotivi ( celebrazione delle messe - ma tu ci andavi?-, funerali ed altro che va alla pancia della gente. Così si prendono più voti, eh? Ma ti dimentichi, a proposito di coerenza, di chi prima diceva : " Chiudiamo tutto; questo governo è troppo permissivo" e, poi, "riapriamo tutto, facciamo marciare questo paese!". Di chi prima diceva : " datemi i pieni poteri" e ora accusa Conte di "essere l'uomo solo al comando". E' inutile parlare ai sordi e a chi noin vuol sentire!
O' bella....questa è proprio bella.
Che siano fattori emotivi è solo una tua personalissima interpretazione,non parlo delle Messe,per me che sono ateo,ma non ritengo che sia un fattore emotivo solamente citare un funerale.Sono cose che toccano il profondo dell'animo umano.... da che è mondo è mondo il rispetto e l'estremo saluto per un proprio caro è sempre stato rispettato da millenni e millenni.e da qualsiasi civilta'.Puoi consigliare di mettere in atto le misure di profilassi ma non impedirlo per decreto.E' semplicemente disumano oltre che dittatoriale.PIu' voti?Ma chi se ne frega dei voti....non si vuole capire eh?E si butta in politica.
In quanto ad avere pieni poteri non significa far carta straccia della Costituzione,significa avere e prendere le decisioni senza doverne rispondere a Caio,Tizio ,e Sempronio ....non di non rispettarla.Nessuno nega a Conte di prendere decisioni in prima persona,infischiandosene delle decisioni dei suoi esperti,pero' che se ne assuma le responsabilita'.Chieda i pieni poteri e agisca....pero' sempre nei limiti della Costituzione dai cui articoli non puo' esimersi.
All'inizio di questa infezione ero pure io a chiedere di fermare e chiudere tutto....ma oggi aumentate le informazioni ,conoscendo sempre di piu' questa infezione, non sono piu' della stessa opinione.
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
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Re: Governare e fare opposizione

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marinogiuliocesare ha scritto: 29 apr 2020, 9:41
carletto3 ha scritto: 29 apr 2020, 3:46
marinogiuliocesare ha scritto: 28 apr 2020, 20:20 Quando una nazione è nazione e non un continuo scontro tra Guelfi e Ghibellini, l'opposizione politica è sale della democrazia; ma non "comunque e pertunque" anche contro provvedimenti accettabili . Invece....

Credo davvero che il virus peggiore che abbiamo noi italiani sia quello del fanatismo e della militanza politica senza capacità critiche né di approfondimento
Chi sostiene Forza Italia, Fratelli d'Italia e la Lega si ostina clamorosamente a fare propaganda senza minimamente riscontro fattuale, senza citare fonti, senza documentarsi e facendo leva sempre su slogan che riguardano bisogni elementari o valori tradizionali (famiglia, bambini...) che sono sempre stati sostenuti solo a parole anche da questi signori.
Mai, dico mai proponendo dei piani concreti fattibili e sostenibili e la cosa peggiore è che non c'è argomentazione, né fatti, né proiezioni matematiche a sostegno delle loro distorsioni propagandistiche; non c'è mai la volontà di fare un confronto tra realizzazioni effettuate dai vari governi nel tempo o tra il numero di condanne penali e di associazione a delinquere di stampo mafioso ricevute dalle varie fazioni politiche in gioco e comunque nemmenk questo gli farà mai cambiare idea. Questo secondo me è molto più pericoloso di qualsiasi altro virus.
Non ne ho la certezza, ma credo che il tasso di spostamento da un partito politico o almeno da una parte politica all'altra sia più alto tra gli elettori di sinistra che tra quelli si destra. Coerenza o fanatismo simil calcistico?
A me sembra che cambiare idea o sostegno politico dopo aver ragionato sui fatti sia indice di intelligenza, che poi è la capacità di elaborare informazioni per trovare il modo di superare ostacolo, affrontare e gestire la complessità e raggiungere obiettivi.
Cosa diresti se uno di destra ti dicesse che la maggior parte dei provvedimenti che fa questa specie di governicchio ci danneggia senza alcun costrutto?
Non ho voglia ma ti potrei elencare dettagliandolo tutto quello che ha combinato questo governo,ma lo dovresti riconoscere anche te,se sei obiettivo..
Detto questo dove sta scritto che l'opposizione debba suggerire come togliere dai guai chi è al governo?
Dove sta scritto che debba argomentare il mio malessere per cio' che subisco?
Dove sta scritto che debbe andare a rivangare il passato,facendo il bilancio di chi ha piu' rubato o è finito in galera?
Io vivo adesso e se qualcosa di sbagliato c'è, è compito di chi governa ora aggiustarlo....non mi interessa chi ha scritto la legge sbagliata...se è sbagliata che il governo la cambi....adesso!!!!
Esiste anche un'opposizione di protesta....e l'unica intelligenza in politica è quella di modificare il proprio voto dandolo solo a chi rispetta i patti.....
Purtroppo da che sono al mondo nessuno rispetta i patti pre elettorali...e quindi sarebbe ancora piu' intelligente smettere di andare a votare finche' la cosa non cambi...."pacta conventa servato" come dicevano i pretori romani meglio conosciuta come "Pacta servanda sunt".
caro Carletto, ancora una volta, critiche generiche ( "che non hai voglia di elencare (!?) e niente proposte ben delineate e costruttive. Quindi mi stai dando ragione! Questo governo avrà anche fatto degli errori ( in una situazione veramente straordinaria e difficilmente maneggiabile ); ma avrei voluto vedere un governo con : Salvini premier; Meloni presidente della camera; Berlusconi presidente della repubblica ecc. come avrebbero salvato l'Italia. Ma per favore!
Guarda che l'ora in cui ho scritto il post era l'ora infame.......3,46 di mattina.
Io di solito grafomane,non mi metto a descrivere proposte a quell'ora...cerco solo di farmi venire sonno per poter andare a letto.
Quello che io rimprovero a questo governo è tutt'altro,perche' tutti possono commettere errori in buonafede e credendo di far bene.Persino il CDX se avesse dovuto affrontare fin dall'inizio queta calamita' avrebbe commesso errori grossolani...ma quello che rimprovero e non accetto in questo che a due mesi o tre dall'inizio del casino ancora annaspi senza sapere che pesci prendere e facendo a scaricabarile tra medici esperti e Casalino.Dopo tre mesi è nel Caos piu' assoluto,fa provvedimenti al limite del "mamma,Cecco mi tocca....toccami Cecco che mamma non vede....."
NOn sa che caz..i prendere ,spara decreti su decreti,non va in Parlamento dove si potrebbero suggerire e assumere anche responsabilita' comuni e condivise.....vuol fare tutto in prima persona...ma non sa cosa fare ne' quello che sta facendo,con provvedimenti al limite della denuncia pere altro tradimento della Carta Costituzionale....non da' indicazioni non da' sicurezza,non dice cosa vuol fare a breve ...e la gente va in rovina......l'opposizione da' 205 ricette,ma ne viene accolta una sola e minore....e a te pare normale...
Dici che se il CDX fosse al governo non saprebbe fare di meglio?Non lo potrai mai sapere....io sono convintissimo di sì....ma è una mia opinione.
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
"Gli è tutto sbagliato....gli è tutto da rifa'"
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carletto3
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Re: Governare e fare opposizione

Messaggio da leggere da carletto3 »

heyoka ha scritto: 29 apr 2020, 9:59
caro Carletto, ancora una volta, critiche generiche ( "che non hai voglia di elencare (!?) e niente proposte ben delineate e costruttive. Quindi mi stai dando ragione! Questo governo avrà anche fatto degli errori ( in una situazione veramente straordinaria e difficilmente maneggiabile );

ma avrei voluto vedere un governo con : Salvini premier; Meloni presidente della camera; Berlusconi presidente della repubblica ecc. come avrebbero salvato l'Italia.

Ma per favore!
Bastava che i FARISEI Democratici, non si prestassero a mettere in atto, un bel colpo di stato contro le normali regole democratiche, voluto dai Poteri Forti di Bruxxelles e ad Ottobre avremmo potuto andare a votare, come si fa nelle vere DEMOCRAZIE.
Probabilmente avrebbero vinto Salvini, Meloni e Berluska e Tu e tutti i VERI Democratici avrebbero avuto la possibilità di vedere.
La Democrazia VERA funziona così, amico Marino.
Quella dei FARISEI non è democrazia AUTENTICA e visto che ti dichiara un democratico ( e non ho motivo di dubitare delle tue buone intenzioni nel dirlo), basta operare con autentico spirito democratico, che è quello di RISPETTARE la volontà popolare.
Postilla al tuo post:
Non si mette a forza ,solo per il potere e le poltrone il Diavolo e l'Acqua santa o perche' è permesso dalla Costituzione...E qua la responsabilita' della Mummia è stata massima.
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
"Gli è tutto sbagliato....gli è tutto da rifa'"
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