FORUM POLITICO - Forum di discussione di Politica italiana

Skazza ha scritto: 17 feb 2025, 22:29

E' EVIDENTE che
Mattarella rimane un tipico PD, ovvero appartiene ai nemici dell' Italia e ai 'propagandisti pro-USA, ai quali trasferisce dote di altruismo e generosita' che quel Paese non ha mai avuto per l' Italia, se non a livelli hollywoodiani di mandolini e 'anema e core"
E' evidente anche che giornali come Stampa e Corriere della Sera hanno venduto l' anima e le loro tasche ai propagandisti dell'USAID che li stanno usando, da decenni, ai loro scopi.
E' evidente anche che l' errore fatto da Salvini all' epoca delle ri-elezione anti-costituzionale di Mattarella fu gravissimo ed incomprensibile, soprattutto dopo l' esperienza Napolitano.
E' evidente anche che la Russia e Cina debbano essere considerati come Paesi neutrali o amici verso l' italia nonostante i nostri politici vogliano presentarceli come pericolosi.
E' evidente anche chei i Paesi pericolosi per l' Italia siano gli USA (che ci occupano con basi militari dagli anni 50) , gli UK che lavora per spaccare la EU e la combriccola dei Paesi della NATO che ci portanio a combattere guerre inutili.
E' evidente che in caso di guerra NATO contro i LORO nemici, l' Italia e la Germania saranno le vittime predestinate dalla NATO a subire le reazioni, anche nucleari, dei LORO nemici.
In poche parole, accusare la Russia di essere il Terzo Reich, e' un falso "prefabbricato" e "difeso" dalla nostra prezzolata stampa e politica italiana.E' assurdo che un nostro Presidente dimentichi che abbiamo anche noi invaso la Russia come alleati dei nazisti, e che fu la Russia (con 20 milioni di morti) a schiacciare la testa del serpente hitleriano.

Di fatto, a quel famigerato G-7 di Napoli il Berlusca posò la
prima ietra per un'intesa politico economica tra Russia ed
Europa ma dopo di lui "qualcuno" seppellì anche quella ne
da allora altri hanno fatto nulla per portare a termine quel
programma .
Oggi abbiamo imbecilli totali come Scholtz e Macron che pur
non avendoci capito un emerito ciufolo e avendo di fatto
(temo) liquidata l'unione europea sono li a pontificare su
tutto e ieri, a Parigi ne hanno raccolto i frutti marci .

Di fatto, a quel famigerato G-7 di Napoli il Berlusca posò la
prima ietra per un'intesa politico economica tra Russia ed
Europa ma dopo di lui "qualcuno" seppellì anche quella ne
da allora altri hanno fatto nulla per portare a termine quel
programma .
Oggi abbiamo imbecilli totali come Scholtz e Macron che pur
non avendoci capito un emerito ciufolo e avendo di fatto
(temo) liquidata l'unione europea sono li a pontificare su
tutto e ieri, a Parigi ne hanno raccolto i frutti marci .

Mattarella è il classico democristiano. Non vi piacevano? Eppure li avete sempre votati in massa.

Shamash ha scritto: 17 feb 2025, 10:44 Ognuno aiuta in base alle proprie convinzioni. Se gli USA desiderano qualcosa in cambio rispetto ai 114,2 miliardi di euro (4,8 miliardi sono ancora da distribuire) avranno le loro motivazioni.

Anche qui, se la Russia invade l'Ucraina è imperialismo, se invece gli USA chiedono delle garanzie che neanche il Trattato di Versailles ne hanno ben donde
Pre che l' accordo commerciale proposto dall'amministrazione Trump, che concede agli Stati Uniti l'accesso alle risorse naturali dell'Ucraina, darebbe a Washington non solo il controllo sulle riserve minerarie critiche, ma anche sull'infrastruttura del gas, del petrolio e dei porti del paese.
È previsto che Washington si tenga il 50% delle entrate ricorrenti che Kiev riceverà dall'estrazione delle risorse e metà del valore finanziario di “tutte le nuove licenze rilasciate a terzi” per la futura monetizzazione delle risorse.
Inoltre, ci sarà un “diritto di ritenzione su tali entrate”, clausola che significa “pagaci prima e poi dai da mangiare ai tuoi figli”.

Inoltre, è stabilito che “in tutte le licenze future, gli Stati Uniti avranno il diritto di prelazione per l'acquisto di minerali esportabili”. In questo senso, il paese nordamericano godrà di immunità sovrana e acquisirà un controllo quasi totale sulla maggior parte dell'economia di materie prime e risorse del paese slavo.
Nel caso in cui il trattato venisse accettato, le richieste di Trump rappresenterebbero una percentuale maggiore del PIL ucraino rispetto alle riparazioni imposte all'Impero tedesco nel trattato di Versailles alla fine della prima guerra mondiale.
Inoltre, le condizioni sono peggiori delle sanzioni finanziarie imposte a Germania e Giappone dopo la loro sconfitta nella seconda guerra mondiale, poiché i due paesi sono stati in ultima analisi beneficiari netti dei fondi degli alleati.
In pratica verranno applicate all'Ucraina le stesse condizioni che si applicano normalmente agli Stati aggressori sconfitti in una guerra.
Come si chiama questo?

Skazza ha scritto: 19 feb 2025, 20:02 Come si chiama questo?

Do ut des.
Intanto sarà da vedere come prenderà forma l'accordo e cosa sarà davvero firmato fra le parti (soprattutto sentendo i diretti interessati).
In secondo luogo, se queste mosse dovessero suscitare tremendo stupore, ci sarebbe una risposta che sorge spontanea ed è disarmante per la sua logicità: non si vuole che gli USA vogliano qualcosa in cambio per i miliardi spesi in aiuti? Se la Russia non avesse invaso, bombardato e fatto guerra a un Paese sovrano e amico, non saremmo giunti a questo. Facile!

Shamash ha scritto: 19 feb 2025, 20:52 Do ut des.
Intanto sarà da vedere come prenderà forma l'accordo e cosa sarà davvero firmato fra le parti (soprattutto sentendo i diretti interessati).
In secondo luogo, se queste mosse dovessero suscitare tremendo stupore, ci sarebbe una risposta che sorge spontanea ed è disarmante per la sua logicità: non si vuole che gli USA vogliano qualcosa in cambio per i miliardi spesi in aiuti? Se la Russia non avesse invaso, bombardato e fatto guerra a un Paese sovrano e amico, non saremmo giunti a questo. Facile!

L' Ucraina non è nella Nato.
Come non lo era la Libia, l' Iran, la Serbia e molte altre.
Non capisco perché gli Usa si sono sentiti in dovere di spendere miliardi in aiuto dell' Ucraina e si sia sentita in dovere di spendere miliardi, IN SENSO INVERSO, negli altri casi che ho citato.

heyoka ha scritto: 19 feb 2025, 21:22 L' Ucraina non è nella Nato.
Come non lo era la Libia, l' Iran, la Serbia e molte altre.
Non capisco perché gli Usa si sono sentiti in dovere di spendere miliardi in aiuto dell' Ucraina e si sia sentita in dovere di spendere miliardi, IN SENSO INVERSO, negli altri casi che ho citato.

Misteri degli interessi ...

Rosanna ha scritto: 19 feb 2025, 22:35 Misteri degli interessi ...

C'e un limite a quello che sta chiedendo Trump, e presto ricevera' brutte risposte. A me sembra che la sua testa sia rimasta all' epoca di quando faceva l impresario nello show "The apprentice". Vorrebbe trattare i presidenti di Canada, Panama, Messico, Danimarca, Libano, Iran, Ucraina e Europei come pezzi di legno ( e in parte gia lo ha fatto) ma resta un abuso che lo rende solo ridicolo, e fa pensare di non avere la testa a posto. Trump rischia di NON rappresentare gli USA agli occhi del mondo, ma solo se stesso. Certamente Putin, XI e altri lo hanno capito e ne approfitteranno, sfruttando il suo narcisismo. Nel caso dell' Ucraina, gli USA sono co-responsabili del disastro e la richiesta di prendersi l'intera zona mineraria dell' Ucraina e' una follia che ne' l' Europa ne' la Russia gli permetteranno di compiere. Trump alla fine non ha tutto il potere che crede d'avere. Cosa puo' fare se l' Ucraina o altri Paesi gli diranno di NO alle sue pretese? NULLA, meno che delle sanzioni (che possono essere ribaltate). meglio che Trump si goda dei primi 3 mesi della sua Presidenza, perche' dopo anche per lui saranno dolori.

Sayon ha scritto: 20 feb 2025, 5:35 C'e un limite a quello che sta chiedendo Trump, e presto ricevera' brutte risposte. A me sembra che la sua testa sia rimasta all' epoca di quando faceva l impresario nello show "The apprentice". Vorrebbe trattare i presidenti di Canada, Panama, Messico, Danimarca, Libano, Iran, Ucraina e Europei come pezzi di legno ( e in parte gia lo ha fatto) ma resta un abuso che lo rende solo ridicolo, e fa pensare di non avere la testa a posto. Trump rischia di NON rappresentare gli USA agli occhi del mondo, ma solo se stesso. Certamente Putin, XI e altri lo hanno capito e ne approfitteranno, sfruttando il suo narcisismo. Nel caso dell' Ucraina, gli USA sono co-responsabili del disastro e la richiesta di prendersi l'intera zona mineraria dell' Ucraina e' una follia che ne' l' Europa ne' la Russia gli permetteranno di compiere. Trump alla fine non ha tutto il potere che crede d'avere. Cosa puo' fare se l' Ucraina o altri Paesi gli diranno di NO alle sue pretese? NULLA, meno che delle sanzioni (che possono essere ribaltate). meglio che Trump si goda dei primi 3 mesi della sua Presidenza, perche' dopo anche per lui saranno dolori.

Può dire all‘Ucraina combatti contro la Russia senza gli aiuti e i soldi USA.
Niente armi, niente bombe, niente supporto del Pentagono…

Il principale compito di Trump è demolire il deep-state, il feroce groviglio di potere dem che domina gli USA, smantellando ONG e ideologie dementi, anche se certo non toccherà il primo livello del potere occidentale, la giudeo-finanza, perché non ne ha il potere e forse ne fa parte.
Poi dovrà decidere se accettare la cogestione del mondo con le grandi potenze, Cina, Russia e India, ma sembra orientato a fare casino per restare centrale. Fare casino fino a ricominciare con le guerre?
Infine dovrebbe avere una mappa geopolitica da sostenere. Il Medio Oriente in mano ai semiti, ebrei e arabi sunniti, allontanando l'Iran e contenendo la Turchia? Sembrerebbero i patti di Abramo.
Ed in Europa? Farla finita con la politica inglese di dominio e di divisione tra Germania e Russia, ritirando le truppe e lasciando che gli europei, russi compresi, trovino una loro via di aggregazione? Magari, ma ne dubito.
E' abile e incontenibile manovriero, ma temo che non abbia una visione, né lui, né chi gli sta intorno. Gli americani non ne sono capaci, non sanno fare astrazioni e rischiano di ricadere nelle mani di inglesi ed ebrei, che dell'intrigo internazionale sono maestri.

Sayon ha scritto: 20 feb 2025, 5:35 C'e un limite a quello che sta chiedendo Trump, e presto ricevera' brutte risposte. A me sembra che la sua testa sia rimasta all' epoca di quando faceva l impresario nello show "The apprentice". Vorrebbe trattare i presidenti di Canada, Panama, Messico, Danimarca, Libano, Iran, Ucraina e Europei come pezzi di legno ( e in parte gia lo ha fatto) ma resta un abuso che lo rende solo ridicolo, e fa pensare di non avere la testa a posto. Trump rischia di NON rappresentare gli USA agli occhi del mondo, ma solo se stesso. Certamente Putin, XI e altri lo hanno capito e ne approfitteranno, sfruttando il suo narcisismo. Nel caso dell' Ucraina, gli USA sono co-responsabili del disastro e la richiesta di prendersi l'intera zona mineraria dell' Ucraina e' una follia che ne' l' Europa ne' la Russia gli permetteranno di compiere. Trump alla fine non ha tutto il potere che crede d'avere. Cosa puo' fare se l' Ucraina o altri Paesi gli diranno di NO alle sue pretese? NULLA, meno che delle sanzioni (che possono essere ribaltate). meglio che Trump si goda dei primi 3 mesi della sua Presidenza, perche' dopo anche per lui saranno dolori.

Solo che a noi interessa che queste guerre oscene finiscano.
Il fine, non dimentichiamolo, giustifica il mezzo.

Leno Lazzari ha scritto: 15 feb 2025, 18:05 Lo stesso con contorno di patate

Ha, ha, ha ....
Bravo!
Approvi tutto e il contrario di tutto.
Beato te!

Vento ha scritto: 20 feb 2025, 10:55 Il principale compito di Trump è demolire il deep-state, il feroce groviglio di potere dem che domina gli USA, smantellando ONG e ideologie dementi, anche se certo non toccherà il primo livello del potere occidentale, la giudeo-finanza, perché non ne ha il potere e forse ne fa parte.
Poi dovrà decidere se accettare la cogestione del mondo con le grandi potenze, Cina, Russia e India, ma sembra orientato a fare casino per restare centrale. Fare casino fino a ricominciare con le guerre?
Infine dovrebbe avere una mappa geopolitica da sostenere. Il Medio Oriente in mano ai semiti, ebrei e arabi sunniti, allontanando l'Iran e contenendo la Turchia? Sembrerebbero i patti di Abramo.
Ed in Europa? Farla finita con la politica inglese di dominio e di divisione tra Germania e Russia, ritirando le truppe e lasciando che gli europei, russi compresi, trovino una loro via di aggregazione? Magari, ma ne dubito.
E' abile e incontenibile manovriero, ma temo che non abbia una visione, né lui, né chi gli sta intorno. Gli americani non ne sono capaci, non sanno fare astrazioni e rischiano di ricadere nelle mani di inglesi ed ebrei, che dell'intrigo internazionale sono maestri.

Una VISIONE ce l' ha, e come. E la sta mettendo in opera (finche' glielo permetteranno. La sua VISIONE e' imprenditoriale e se stesso. Ad esempio,togliere le tasse ai bilionari e compensare la perdita delle stesse tagliando ogni cosa che lui o Musk considerano "spreco", incluso il posto di lavoro. La stessa cosa vuole fare con le altre nazioni del mondo. La guerra in Ucraina costa troppo? fermiamo la guerra, facciamoci ripagare le spese e accolliamo le future spese agli sciocchi europei. La questione Israele? tenersi amici gli ebrei della stampa e milionari? facciamole fare le guerre ad Isreale stessa, dandogli armi mostruose ed appoggio militare, indiretto. La politica e quella di aiutare chi lo ascolta e offendere, distruggere, ridicolizzare chi gli va contro.
C'' logicamente del buono in questo: cerchera' d' andare d'accordo con Cina e Russia, evitando grandi guerre, mentre fara' il bullo con le nazioni piccole ed isolate (come fece Reagan con Granada, e lui vuol fare con Panama , nazione che spende ZERO in armi). I suoi nemici saranno i giudici americani e i democratici, e il crollo della fiducia negli USA nel mondo. Per me e' una stupenda occasione per l' Italia ed altre nazioni "CIVILI" per scoraggiare altre avventure militari . Occorre pero resistere alla richiesta d'aumentare il bilancio militare ,e avere il coraggio di chiedere la chiusura delle stazioni militari NATO in Italia.