Problemino......

[heyoka]

Ci sono...ma non avete risposto al problemino che dilania uomini e chiesa da millenni....

I problemi sono l' anima del gioco, Carletto.
No problemi, no gioco.
Sai che noia, in cielo e in terra?

La GEP non è mica della stessa pasta del caso o del caos.

[heyoka]

Esiste l' "anima"?
E se credete che esista, cos'è, cosa rappresenta e dove è situata?

In questi giorni di vacanza in Trentino, dove per molte estati ha soggiornato anche Sigmund Freud, mi sto rileggendo la interessante biografia del suo amico e rivale Jung.
Un libro molto interessante Carletto, che ti invito a leggere.
Ieri sera ho letto cosa pensava del tuo problemino, il nostro CARLETTO G. JUNG.
L' ANIMA è certamente più complessa e inaccessibile del corpo; rappresenta, per così dire, quella metà del mondo che perviene all' esistenza solo quando ne diventiamo coscienti.
Per questa ragione la psiche costituisce non solo un problema personale, ma universale.

[carletto3]

Esiste l' "anima"?
E se credete che esista, cos'è, cosa rappresenta e dove è situata?

In questi giorni di vacanza in Trentino, dove per molte estati ha soggiornato anche Sigmund Freud, mi sto rileggendo la interessante biografia del suo amico e rivale Jung.
Un libro molto interessante Carletto, che ti invito a leggere.
Ieri sera ho letto cosa pensava del tuo problemino, il nostro CARLETTO G. JUNG.
L' ANIMA è certamente più complessa e inaccessibile del corpo; rappresenta, per così dire, quella metà del mondo che perviene all' esistenza solo quando ne diventiamo coscienti.
Per questa ragione la psiche costituisce non solo un problema personale, ma universale.

Cacchius....e tu invece di Topolino nelle amene valli di un meraviglioso trentino leggi Jung?
Perche' ti vuoi fare del male?

[heyoka]

Parliamo di altipiani e non di valli.
E che altipiani, Carletto. Nel raggio di 30 km. ci sono più di 300 km. di strade sterrate. Un dono dei militari austrungarici da una parte e italioti dall' altra che si sono scannati in questi paradisi terrestri.
Posti più indicati a meditare sulle bellezze del creato e scorribandare con la mtb, piuttosto che leggere topolino.
Letture adatte certamente ai ragazzini, per educarli a riflettere, ma per noi adulti, CARLO Jung è certamente il top.
Lui è stato il primo SCIENZATO, ad occuparsi dello studio dell' ANIMA.
Non era questo il tema del tuo problemino?
Jung tratta questo tema in modo scientifico
e lo ha fatto in modo SUBLIME.

[carletto3]

Parliamo di altipiani e non di valli.
E che altipiani, Carletto. Nel raggio di 30 km. ci sono più di 300 km. di strade sterrate. Un dono dei militari austrungarici da una parte e italioti dall' altra che si sono scannati in questi paradisi terrestri.
Posti più indicati a meditare sulle bellezze del creato e scorribandare con la mtb, piuttosto che leggere topolino.
Letture adatte certamente ai ragazzini, per educarli a riflettere, ma per noi adulti, CARLO Jung è certamente il top.
Lui è stato il primo SCIENZATO, ad occuparsi dello studio dell' ANIMA.
Non era questo il tema del tuo problemino?
Jung tratta questo tema in modo scientifico
e lo ha fatto in modo SUBLIME.

Se mi ricordso bene Jung non ha fatto un cacchio....ha solo esposto la sua visione ,come tutti i filosofi.
Detto questo ti riportero' una massima del solito adorato nonnino..."La filosofia è quella cosa, senza la quale il mondo va avanti lo stesso"
Che il Trentino sia un posto bellissimo concordo...ho un amico la cui sorella fa la guida sui camminamenti militari nelle rocce che non fa altro che invitarmi a visitarlo.
PS:Guarda che non esiste una scienza che studi l'anima.L'anima la puoi discutere solo in filosofia...e sono millenni che se ne discute...gia' Democrito tentava una spiegazione di cosa fosse l'anima...poi Socrete e Platone...e via in un crescendo...

[Shamash]

Se mi ricordso bene Jung non ha fatto un cacchio....ha solo esposto la sua visione ,come tutti i filosofi.

Era, prima di tutto, uno psichiatra. Non a caso, infatti, le sue teorie sulla psicologia del profondo e soprattutto l'inconscio collettivo sono ancora estremamente attuali e condivisibili. Per non parlare della simbolica...

Detto questo ti riportero' una massima del solito adorato nonnino..."La filosofia è quella cosa, senza la quale il mondo va avanti lo stesso"

L'economia, la politica, la visione scientifica "olistica" (prima di Descartes), l'etica, la sociologia e moltissimo altro non esisterebbero.
L'esistenza non è fatta di soli numeri, anzi.
Che poi, anche quelli, sono di fatto un'interpretazione filosofica.

[heyoka]

Se mi ricordo bene Jung non ha fatto un cacchio....ha solo esposto la sua visione ,come tutti i filosofi.

Caro Carletto, ti faccio rispondere dal diretto interessato.

Per prima cosa dovevo documentarmi sulle prefigurazioni storiche delle mie esperienze interiori;
dovevo perciò chiedermi:
Le mie ipotesi hanno precedenti storici?
Se non fossi riuscito a trovarne testimonianza non avrei mai potuto convalidare le mie idee.
La psicologia analitica è una SCIENZA naturale, ma soggetta ai personali pregiudizi del ricercatore, più di qualunque altra scienza.

(Ricordi, sogni, riflessioni di C. G. Jung)

[carletto3]

Se mi ricordo bene Jung non ha fatto un cacchio....ha solo esposto la sua visione ,come tutti i filosofi.

Caro Carletto, ti faccio rispondere dal diretto interessato.

Per prima cosa dovevo documentarmi sulle prefigurazioni storiche delle mie esperienze interiori;
dovevo perciò chiedermi:
Le mie ipotesi hanno precedenti storici?
Se non fossi riuscito a trovarne testimonianza non avrei mai potuto convalidare le mie idee.
La psicologia analitica è una SCIENZA naturale, ma soggetta ai personali pregiudizi del ricercatore, più di qualunque altra scienza.

(Ricordi, sogni, riflessioni di C. G. Jung)

Ti comunico in risposta a te in quanto Jung è ormai trapassato:
Scienza:il risultato delle operazioni del pensiero, spec. in quanto oggetto di codificazione sul piano teorico ( sc. pura ) e di applicazione sul piano pratico ( sc. applicata)
Io preferisco di gran lunga la scienza applicata...perche' scevra di ogni interpretazione personale.
2+2 fa 4 e non da' luogo a interpretazioni ..sarebbero tutte sbagliate.Ogni codificazione dei piani teorici rimane sempre teorica per quanto possa "sembrare" giusta.
Vuoi un esempio di scienza teorica codificata (anche se ci provano a farla diventare applicata?).....La teoria di Darwin!!!

[heyoka]

Io preferisco di gran lunga la scienza applicata...perche' scevra di ogni interpretazione personale.

Carletto, non dicevi la stessa cosa anche a marzo dell' anno scorso?
Ti ricordi che io sostenevo i miei forti dubbi sulla scienza applicata per combattere il Covid-19 mentre TU, ti inchinavi con FEDE CIECA ai suoi piedi?
È molto probabile, se non certo, che esista un mondo parallelo a quello fisico.
E questo mondo parallelo, secondo me, non è GIUSTAMENTE studiabile con il metodo scientifico tradizionale.
Molto probabilmente perché andrebbe a minare le basi del progetto iniziale inventato dalla GEP.

[carletto3]

Io preferisco di gran lunga la scienza applicata...perche' scevra di ogni interpretazione personale.

Carletto, non dicevi la stessa cosa anche a marzo dell' anno scorso?
Ti ricordi che io sostenevo i miei forti dubbi sulla scienza applicata per combattere il Covid-19 mentre TU, ti inchinavi con FEDE CIECA ai suoi piedi?
È molto probabile, se non certo, che esista un mondo parallelo a quello fisico.
E questo mondo parallelo, secondo me, non è GIUSTAMENTE studiabile con il metodo scientifico tradizionale.
Molto probabilmente perché andrebbe a minare le basi del progetto iniziale inventato dalla GEP.

Quando mai ho detto che un vaccino sia certo nella sua risposta immunitaria?Solo teoricamente e probabilisticamente si verifica che un vaccino funzioni su un virus...funziona con buona probabilita' che funzioni.
2+2=4 ..... e non forse 4 .....o a volte sì o a volte no...
Il che porta alla conclusione che la medicina è una scienza pura ma non una Scienza applicata.E questo è valido per tutta la Scienza medica.

[heyoka]

Quando mai ho detto che un vaccino sia certo nella sua risposta immunitaria?Solo teoricamente e probabilisticamente si verifica che un vaccino funzioni su un virus...funziona con buona probabilita' che funzioni.

Probabilisticamente?????
In che senso.
E in quale raggio temporale misuri queste probabilità?
E i FAMOSI (si fa x dire) effetti collaterali come e in quale raggio di tempo, vengono monitorati?
E la Scienza è sincera e LIBERA di darci conto, anche di questi dati probalistici?
Con Madre Natura non abbiamo questi problemi. Il tutto avviene sotto la luce del sole.
Sul lungo periodo, converrai con me, che l' intervento nella storia umana, del tuo DIO Scienza, sta portando a puttane l' intero pianeta.
Cosa che il mio DIO, Madre Natura, per quante ne abbia combinate, non lo ha MAI fatto.
Anzi.
E tu continui, da ottimo trotone ateista, pensare che la Scienza sia dotata di maggior intelligenza di Madre Natura.
Anzi. A Madre Natura neghi addirittura che possa averne.

Il solo mettersi in testa, che i VIRUS, non abbiano una funzione BENEFICA, per lo sviluppo e la sana crescita di tutta l' umanità, a mio parere, è un pensare
LUCIFERINO.
Naturalmente io guardo al lungo periodo, come fanno gli Statisti.
Tu Carletto ti limiti ad una visione probabilistica, sul breve, come fanno i politicanti e i trotoni.
Se poi sono anche ateisti siamo al top.
Te lo dico con estrema simpatia e rispetto.

[carletto3]

Quando mai ho detto che un vaccino sia certo nella sua risposta immunitaria?Solo teoricamente e probabilisticamente si verifica che un vaccino funzioni su un virus...funziona con buona probabilita' che funzioni.

Probabilisticamente?????
In che senso.
E in quale raggio temporale misuri queste probabilità?
E i FAMOSI (si fa x dire) effetti collaterali come e in quale raggio di tempo, vengono monitorati?
E la Scienza è sincera e LIBERA di darci conto, anche di questi dati probalistici?
Con Madre Natura non abbiamo questi problemi. Il tutto avviene sotto la luce del sole.
Sul lungo periodo, converrai con me, che l' intervento nella storia umana, del tuo DIO Scienza, sta portando a puttane l' intero pianeta.
Cosa che il mio DIO, Madre Natura, per quante ne abbia combinate, non lo ha MAI fatto.
Anzi.
E tu continui, da ottimo trotone ateista, pensare che la Scienza sia dotata di maggior intelligenza di Madre Natura.
Anzi. A Madre Natura neghi addirittura che possa averne.

Il solo mettersi in testa, che i VIRUS, non abbiano una funzione BENEFICA, per lo sviluppo e la sana crescita di tutta l' umanità, a mio parere, è un pensare
LUCIFERINO.
Naturalmente io guardo al lungo periodo, come fanno gli Statisti.
Tu Carletto ti limiti ad una visione probabilistica, sul breve, come fanno i politicanti e i trotoni.
Se poi sono anche ateisti siamo al top.
Te lo dico con estrema simpatia e rispetto.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ,
ma che fai ciurli nel manico?
Probabilisticamente..... sì ....un vaccino o rende chi lo fa immune o non lo fa,come ti hanno spiegato in 100.000 questi "vaccini" danno una risposta (probabilistica) al 90% o altro....
Gli effetti collaterali di qualsiasi farmaco lo monitoriamo il medico curante e/o noi a bottega ogni volta che un poveraccio viene e dice di aver avuto un effettaccio dopo aver assunto il farmaco se lieve.....e lo comunichiamo con apposita scheda al Ministero della Sanita.Sempre!!!
Non esiste limite di tempo.
Si' la Scienza è libera di darti conto...sai quanti farmaci vengono ritirati dal commercio ogni giorno sul numero di comunicazioni che arrivano al Ministero?
E dai con questa Madre natura.....Madre una sega...Matrigna!!!!
La scienza non porta a puttane la Terra...ma la razza umana...la Terra se ne infischia di come viene modificata.
Aspetta la prossima supereruzione vulcanica e poi lo vedi quanto è buona..... ti piace una nuova era glaciale e questa volta se l'eruzione ad esempio della caldera di Yellowstone avvenisse con tutti i crismi ,scomparissero tutti gli animali (noi compresi) e i vegetali?
Ma mi facci il piacere mi facci...
La Natura non è Madre ne' Matrigna...è solo la Natura.
Tutta la tua vita è fatta di probabilita'...c'è la probabilita' che una macchina ti metta sotto .te e bicicletta,che ti cada un vaso di fiori in testa mentre cammini felice leccando un gelato,che ti venga un accidente,che tua moglie ti cornifichi...che tu erediti un miliardo da un lontano parente in America...è tutto una probabilita' nel grande calderone del caotico Universo.

[heyoka]

Ognuno ha le sue Fedi, i suoi Credi e i suoi Dogmi, caro Carletto.
Certo è che viviamo in un mistero,su questo almeno, concorderai.
Rimane da capire, o se vuoi da decidere, se ci sono più PROBABILITÀ, che all' inizio, sempre che ci sia stato un inizio, ci sia un PENSIERO, tipo Enzo Ferrari che si inventa i bolidi di F1, o se ci sia stato un ammasso di ferraglia che mescolandosi casualmente, ha partorito quei capolavori di bolidi.
Io se dovessi giocarci la casa o peggio ancora la mia anima, facendo un calcolo probalistico, scommetterei senza indugio sul PENSIERO.
E guarda che lo stesso calcolo, qualche secolo fa, lo faceva un illustre matematico francese.
Einstein, addirittura non aveva alcun dubbio, su CHI scommettere.

[riservato]

Non credo nell´anima. Quello che viene da alcuni definito anima non è altro che l´autocoscienza che è una "proprietà emergente" di un sistema complesso come il cervello. È il cervello che va indagato

[carletto3]

Non credo nell´anima. Quello che viene da alcuni definito anima non è altro che l´autocoscienza che è una "proprietà emergente" di un sistema complesso come il cervello. È il cervello che va indagato

E anche questa è una tua interpretazione valida.Ci sto!
Ma indagare il cervello è come indagare l'Universo....e così che facciamo?
Nulla......da perfetti esseri limitati accettiamo la cosa con sufficiente eleganza e tirremm' innanzi!!!