Fosse vero, stavolta...

[carletto3]

A me fate ridere tutti-......
ma vi pare che la sinistra sia disposta ad amputarsi il suo braccio armato che tanto la sta aiutando?
E lo stesso i grillonzoli...nemmeno uno è stato toccato finora dai togati...
E tra tutti e due hanno ancora la maggioranza in Parlamento...

[heyoka]

A me fate ridere tutti-......
ma vi pare che la sinistra sia disposta ad amputarsi il suo braccio armato che tanto la sta aiutando?
E lo stesso i grillonzoli...nemmeno uno è stato toccato finora dai togati...
E tra tutti e due hanno ancora la maggioranza in Parlamento...

Chissà se il Fatto Quotidiano si è mai posto questo quesito.
Magari possiamo chiederlo ad hobulice se Travaglio e soci hanno scritto qualcosa su questo e su quanto ha spifferato Palamara.

[Ovidio]

Secondo me Berli se arriva al 2022 già può ritenersi fortunato...ha un piede nella fossa...è un vecchio rincoglionito ormai...e della politica credo che non gli importi più nulla...il carcere se lo è evitato. I soldi statali per Mediaset pare li abbia avuti...chissà se è ancora ce la fa a fare il bunga bunga...ma a vederlo ne dubito.

Sei nulla interessante, solo un cretino! Devi soffrire molto, per essere così stupido e amaro...

Per la verità no...non soffro molto...riguardo alla cretina...certo è una possibilità...ma comunque se ti fa sentire meglio pensare questo di una persona che non conosci solo perché non vede il mondo come lo vedi tu...lo accetto, pensala come vuoi...dai presupposti sembra evidente che sarebbe inutile provare a dialogare.
Solo una domanda...ma sei parente di Berlusconi? Perché ti ferisce tanto se una cretina sconosciuta esprime un personale punto di vista? Pare che ti senta chiamato in causa...rilassati...la vita può dare grandi gioie se la si prende con calma.

Ciao Ginger. mi hanno bloccato un post sulla Boldrini (a ragione) perché la insultavo con giustificati motivi.

Penso anch'io che Berlusconi si sia rimbecillito, ma se si parla di soldi, direi che lo hanno fregato in tutti i modi, grazie a giudici e politici compiacenti (cito solo il caso de Benedetti).

Per il bunga bunga ... credo che sia solo tutta una montatura, ma se fosse vero bè, è uno che si è goduto la vita.

Inoltre è uno dei migliori politici che abbiamo avuto. Dai giudizi errati e gli auguri la tomba, cosa che io non farei nemmeno per quella ... della Boldrini.

[Ginger]

Io non gli auguro la tomba. Personalmente mi sembra che non stia bene in salute. Va spesso in ospedale e credo che sia verso la fine della sua vita. Parla in modo spento e ormai ripete sempre le stesse cose.
Riguardo ai processi...sicuramente è stato tirato in ballo miriadi di volte...sicuramente molte volte ingiustamente.
Il bunga bunga sicuramente è un modo di godersi la vita...io forse sono all"antica ed associo alla politica un idea di decoro che mi rendo conto essere roba vecchia.
Per la politica fatta da Berlusconi durante i suoi governi, per come la vedo io, ha finito di rovinare una politica già in agonia.
A scuola faccio vedere ai miei alunni il mitico spot pubblicitario...un genio sicuramente nella tattica di prendere i voti di fasce di un certo tipo. Grillo e Trump hanno imparato tanto da lui.
Io all'epoca ho vissuto tra Londra e Italia per quasi tre anni e sempre per lavoro ho viaggiato parecchio in quegli anni...non hai idea della vergogna che provavo quando si parlava di Berlusconi...ma ti ricordi degli insulti pubblici alla Merkel di un tenore squallido...uno zimbello internazionale...
Intanto però, e questo lo dico perché l'ho visto con i miei occhi perche' all'epoca facevo progettazione europea...ho avuto a che fare con varie amministrazioni...forza Italia si è presa i voti favorendo gruppi di "gentiluomini" a cui sono stati poi restituiti vari favori in termini di "concessioni" ed evito di andare oltre.
Per quanto riguarda la politica interna a mio avviso ha apportato tagli terribili e controproducenti di cui oggi ci lamentiamo...insomma basta vedere come siamo usciti dal dopo Berlusconi...se poi a te piaceva quell'Italia...siamo in una democrazia, a me sembra un remake del pentapartito con la grande differenza che Berlusconi non ha mai rubato...ma ha fatto dello stato la sua macchina privata.
Detto ciò ammetto che come personaggio Berli è simpaticissimo...ha sempre fatto battute divertenti...a portato in tv i cartoni giapponesi che ancora oggi a oltre 40 anni guardo con mio figlio e poi è intonatissimo...ora che è solo un vecchio alla fine del cammino mi fa anche tenerezza a volte.
Una cosa però non la concedo a nessuno...secondo te Mangano stava a fare lo stalliere ad Arcore senza che Berlusconi sapesse chi fosse? Bene io a questo non credo, così come non credo Milano 2 sia stata costruita con permessi ottenuti regolarmente...
Per il resto capisco che Berlusconi sia stato un abile imprenditore e che molti credono che lo stato sia un impresa. Quindi anziani, bambini, fragili siano solo pesi improduttivi. Che gli investimenti in sanità e istruzione debbano essere minimi...gia imparare a leggere e scrivere a spese dello stato è abbastanza...poi chi si può permettere di pagare allora ha diritto di accedere ai servizi migliori ecc.
Accetto che la si possa pensare così e lo rispetto, ma fino a che avrò fiato...o pollice opponibile per scrivere...io non smetterò mai di dire la mia.
Anche se so bene che è solo un punto di vista e non la verità assoluta...per me è importante poterlo esprimere perché è il mio...così come so che è altrettanto importante che possiate esprimere i vostri.
Semplicemente in questo caso non siamo d'accordo...ma come dice sempre una mia amica afroamericana...respect

[heyoka]

Io penso che gli uomini si dividano, moralmente in DUE categorie.
I peccatori e i farisei.
Berluska è certamente un peccatore.

[Ginger]

Io penso che gli uomini si dividano, moralmente in DUE categorie.
I peccatori e i farisei.
Berluska è certamente un peccatore.

Quando avevo vent'anni anche io la vedevo così o bianco o nero...non ero in grado di cogliere le sfumature...ora invece...vedo solo sfumature.
Siamo solo persone...e quello che ci divide sono le idee...anzi...i valori...però dobbiamo stare tutti assieme...abbiamo bisogno gli uni degli altri...bisogna trovare dei punti d'accordo da cui partire...e se le nostre idee non ce lo permettono allora dobbiamo appellarci al rispetto reciproco...rispetto il bunga bunga...ma non posso rispettare i mafiosi in casa... potendo scegliere preferisco profili politici di altro tipo...a ognuno il suo rappresentante...io gente che mi rappresenti fra i nostri politici non ne ho...mi fa piacere per voi che vi sentite rappresentati. È proprio per questo che scrivo per confrontarmi .mi piace cercare di mettermi dal punto di vista degli altri e avere nuovi stimoli anche perché spesso ci sono cose su cui alla fine concordiamo.

[Leno Lazzari]

A me fate ridere tutti-......
ma vi pare che la sinistra sia disposta ad amputarsi il suo braccio armato che tanto la sta aiutando?
E lo stesso i grillonzoli...nemmeno uno è stato toccato finora dai togati...
E tra tutti e due hanno ancora la maggioranza in Parlamento...

Chissà se il Fatto Quotidiano si è mai posto questo quesito.
Magari possiamo chiederlo ad hobulice se Travaglio e soci hanno scritto qualcosa su questo e su quanto ha spifferato Palamara.

Il Fatto, manettaro e forcaiolo con quelli che identifica come nemici e omissivo con i suoi padroni (di fatto) ?

Nahhhhh, il giornalimo vero é un'altra cosa, e certamente non cassa di risonanza.

[carletto3]

E allora sparo anche la mia.
Da sostenitore di Berlusconi in altri tempi, come sapete,gli perdono tutto e di piu'...ma su una cosa non transigo ,non posso,non voglio,non devo...ed è quella di ostinarsi a fare politica dopo aver dimostrato di non esserne mai stato capace.
PS:Come epitaffio non sarebbe male.."Qui giace colui che potente e di successo in vita,si ostino' a rovinarsela in un cimento molto piu' grande delle sue capacita'"
Amen R.I.P.

[sabinosarno1]

Sostegno e solidarietà a Ginger: da esponente del genere maschile ti prego di accettare le mie scuse.

Molto cavallerescamente, inutilmente, paladino della signora in questione: anzitutto, sei esponente di te stesso, quindi abbi meno presunzione; poi, credi che esistano solo cretini, che non esistano cretine? Puoi non essere d' accordo col giudizio da me espresso, dichiarati contro, ma...contieniti!

[sabinosarno1]

Io penso che gli uomini si dividano, moralmente in DUE categorie.
I peccatori e i farisei.
Berluska è certamente un peccatore.

Quando avevo vent'anni anche io la vedevo così o bianco o nero...non ero in grado di cogliere le sfumature...ora invece...vedo solo sfumature.
Siamo solo persone...e quello che ci divide sono le idee...anzi...i valori...però dobbiamo stare tutti assieme...abbiamo bisogno gli uni degli altri...bisogna trovare dei punti d'accordo da cui partire...e se le nostre idee non ce lo permettono allora dobbiamo appellarci al rispetto reciproco...rispetto il bunga bunga...ma non posso rispettare i mafiosi in casa... potendo scegliere preferisco profili politici di altro tipo...a ognuno il suo rappresentante...io gente che mi rappresenti fra i nostri politici non ne ho...mi fa piacere per voi che vi sentite rappresentati. È proprio per questo che scrivo per confrontarmi .mi piace cercare di mettermi dal punto di vista degli altri e avere nuovi stimoli anche perché spesso ci sono cose su cui alla fine concordiamo.

Ti ho già dato del cretino, poi, informato, mi sono corretto, dichiarandoti cretina. Come signora, mi dicono questo di te, voglio evitare di ripetermi nel giudizio, però, se continui ad offendere in tal modo quelli che fossero sostenitori di Berlusconi (io, guarda un po', non lo sono da tempo, ma non vuol dire), dichiarandoli di fatto o stupidi o mafiosi essi pure, mi sentirò autorizzato a ricambiare la crudezza dei tuoi giudizi. Fosse pure contrario qualche forumista "galante"...

[Leno Lazzari]

E allora sparo anche la mia.
Da sostenitore di Berlusconi in altri tempi, come sapete,gli perdono tutto e di piu'...ma su una cosa non transigo ,non posso,non voglio,non devo...ed è quella di ostinarsi a fare politica dopo aver dimostrato di non esserne mai stato capace.
PS:Come epitaffio non sarebbe male.."Qui giace colui che potente e di successo in vita,si ostino' a rovinarsela in un cimento molto piu' grande delle sue capacita'"
Amen R.I.P.

COndivido il tuo modo di vedere fino al punto in cui sostieni che il Berlusca NON sappia fare politica. Io penso il contrario .

Ma penso che avrebbe da dovuto, da mooooo....., provvedere a un suo successore
e Tajani, pur bravo, non ha la stoffa del leader .

Fossi in lui andrei a godermi il clima di dell'incantevole isola subtropicale di Madeira .

[heyoka]

Fossi in lui andrei a godermi il clima di dell'incantevole isola subtropicale di Madeira .

Io non ho MAI votato e nemmeno preso in considerazione di votare Berluska.
Fino al 1994, per circa 30 anni ho sempre votato per quel partito che, alternativamente, mi sembrava il meno peggio, tra quelli che occupavano lo schieramento di sx ( il più delle volte il Pri, qualche volta Radicale e una volta Psi).
Di certo non ho MAI messo in discussione che un Partito, anche fosse stato quello di Hitler, non avesse il diritto di essere votato e rappresentato.
Se hanno il diritto di essere rappresentati e votati i Partiti di PALAMARA, (PD e 5stelle), credo ne abbia molto di più Berluska.
Detto questo sottoscrivo Carletto, anche se ho il sospetto che Berluska sia prigioniero del PD, e sono loro che NON vogliono che Berluska si ritiri dalla politica.
Per loro e per Travaglio, Berluska e adesso anche Salvini, sono la miglior pastura per accalappiare Sardine, Trotoni e NON VOTANTI.

[Ovidio]

Io non gli auguro la tomba. Personalmente mi sembra che non stia bene in salute. Va spesso in ospedale e credo che sia verso la fine della sua vita. Parla in modo spento e ormai ripete sempre le stesse cose.
Riguardo ai processi...sicuramente è stato tirato in ballo miriadi di volte...sicuramente molte volte ingiustamente.
Il bunga bunga sicuramente è un modo di godersi la vita...io forse sono all"antica ed associo alla politica un idea di decoro che mi rendo conto essere roba vecchia.
Per la politica fatta da Berlusconi durante i suoi governi, per come la vedo io, ha finito di rovinare una politica già in agonia.
A scuola faccio vedere ai miei alunni il mitico spot pubblicitario...un genio sicuramente nella tattica di prendere i voti di fasce di un certo tipo. Grillo e Trump hanno imparato tanto da lui.
Io all'epoca ho vissuto tra Londra e Italia per quasi tre anni e sempre per lavoro ho viaggiato parecchio in quegli anni...non hai idea della vergogna che provavo quando si parlava di Berlusconi...ma ti ricordi degli insulti pubblici alla Merkel di un tenore squallido...uno zimbello internazionale...
Intanto però, e questo lo dico perché l'ho visto con i miei occhi perche' all'epoca facevo progettazione europea...ho avuto a che fare con varie amministrazioni...forza Italia si è presa i voti favorendo gruppi di "gentiluomini" a cui sono stati poi restituiti vari favori in termini di "concessioni" ed evito di andare oltre.
Per quanto riguarda la politica interna a mio avviso ha apportato tagli terribili e controproducenti di cui oggi ci lamentiamo...insomma basta vedere come siamo usciti dal dopo Berlusconi...se poi a te piaceva quell'Italia...siamo in una democrazia, a me sembra un remake del pentapartito con la grande differenza che Berlusconi non ha mai rubato...ma ha fatto dello stato la sua macchina privata.
Detto ciò ammetto che come personaggio Berli è simpaticissimo...ha sempre fatto battute divertenti...a portato in tv i cartoni giapponesi che ancora oggi a oltre 40 anni guardo con mio figlio e poi è intonatissimo...ora che è solo un vecchio alla fine del cammino mi fa anche tenerezza a volte.
Una cosa però non la concedo a nessuno...secondo te Mangano stava a fare lo stalliere ad Arcore senza che Berlusconi sapesse chi fosse? Bene io a questo non credo, così come non credo Milano 2 sia stata costruita con permessi ottenuti regolarmente...
Per il resto capisco che Berlusconi sia stato un abile imprenditore e che molti credono che lo stato sia un impresa. Quindi anziani, bambini, fragili siano solo pesi improduttivi. Che gli investimenti in sanità e istruzione debbano essere minimi...gia imparare a leggere e scrivere a spese dello stato è abbastanza...poi chi si può permettere di pagare allora ha diritto di accedere ai servizi migliori ecc.
Accetto che la si possa pensare così e lo rispetto, ma fino a che avrò fiato...o pollice opponibile per scrivere...io non smetterò mai di dire la mia.
Anche se so bene che è solo un punto di vista e non la verità assoluta...per me è importante poterlo esprimere perché è il mio...così come so che è altrettanto importante che possiate esprimere i vostri.
Semplicemente in questo caso non siamo d'accordo...ma come dice sempre una mia amica afroamericana...respect

Anche in Svizzera erano tutti molto critici con Berlusconi.

Non posso giudicare la corruzione di Forza Italia non avendo dati alla mano, ma conosco molto bene la totale corruzione di tutti i partiti nel periodo antecedente alla sua elezione.

Tu forse sei troppo giovane per ricordarlo, ma era una corruzione da far rivoltare lo stomaco, per dirla in modo pacato. A tutti i livelli.

Inoltre se non fosse entrato in campo Berlusconi, il PC avrebbe vinto le elezioni a testa bassa, e in un'europa con Tito, la Francla, la Sapgna tutte a sinistra e la Russia pronta ad interevnire a piedi bassi, senza l'intervento di Berlusconi ti saresti trovata con i Soviet in casa Europa!

Ho sempre approvato i programmi da lui proposti, sempre disapprovato quelli della sinistra. È su questo che lo giudico. Non sul suo operato, reso impossibile da atuare dai Casini, Fini, la sinistra, la Francia e la Germania con i loro sorrisini.

Invece non mi ha più convinto da Monti in poi.

[Ginger]

Io penso che gli uomini si dividano, moralmente in DUE categorie.
I peccatori e i farisei.
Berluska è certamente un peccatore.

Quando avevo vent'anni anche io la vedevo così o bianco o nero...non ero in grado di cogliere le sfumature...ora invece...vedo solo sfumature.
Siamo solo persone...e quello che ci divide sono le idee...anzi...i valori...però dobbiamo stare tutti assieme...abbiamo bisogno gli uni degli altri...bisogna trovare dei punti d'accordo da cui partire...e se le nostre idee non ce lo permettono allora dobbiamo appellarci al rispetto reciproco...rispetto il bunga bunga...ma non posso rispettare i mafiosi in casa... potendo scegliere preferisco profili politici di altro tipo...a ognuno il suo rappresentante...io gente che mi rappresenti fra i nostri politici non ne ho...mi fa piacere per voi che vi sentite rappresentati. È proprio per questo che scrivo per confrontarmi .mi piace cercare di mettermi dal punto di vista degli altri e avere nuovi stimoli anche perché spesso ci sono cose su cui alla fine concordiamo.

Ti ho già dato del cretino, poi, informato, mi sono corretto, dichiarandoti cretina. Come signora, mi dicono questo di te, voglio evitare di ripetermi nel giudizio, però, se continui ad offendere in tal modo quelli che fossero sostenitori di Berlusconi (io, guarda un po', non lo sono da tempo, ma non vuol dire), dichiarandoli di fatto o stupidi o mafiosi essi pure, mi sentirò autorizzato a ricambiare la crudezza dei tuoi giudizi. Fosse pure contrario qualche forumista "galante"...

Io non ho mai sostenuto che Berlusconi sia stupido...ma non potrai negare che ha assunto un mafioso a casa sua...io semplicemente non credo che non lo sapesse...ma stupido e mafioso lo hai scritto solo tu.
Per quanto riguarda gli insulti...puoi scrivere ciò che ti pare...a me non importa degli insulti di uno sconosciuto che si sente frustrato se qualcuno pensa cose che non gli piacciono.
Onestamente il problema lo hai tu non io...se vuoi continua pure con gli insulti.
Come ti ho già detto se questo ti fa stare bene mi fa piacere per te.

[Ginger]

Fossi in lui andrei a godermi il clima di dell'incantevole isola subtropicale di Madeira .

Io non ho MAI votato e nemmeno preso in considerazione di votare Berluska.
Fino al 1994, per circa 30 anni ho sempre votato per quel partito che, alternativamente, mi sembrava il meno peggio, tra quelli che occupavano lo schieramento di sx ( il più delle volte il Pri, qualche volta Radicale e una volta Psi).
Di certo non ho MAI messo in discussione che un Partito, anche fosse stato quello di Hitler, non avesse il diritto di essere votato e rappresentato.
Se hanno il diritto di essere rappresentati e votati i Partiti di PALAMARA, (PD e 5stelle), credo ne abbia molto di più Berluska.
Detto questo sottoscrivo Carletto, anche se ho il sospetto che Berluska sia prigioniero del PD, e sono loro che NON vogliono che Berluska si ritiri dalla politica.
Per loro e per Travaglio, Berluska e adesso anche Salvini, sono la miglior pastura per accalappiare Sardine, Trotoni e NON VOTANTI.

Scusa ma hai letto ciò che ho scritto? Wuando mai ho sostenuto che Berlusconi e forza Italia non abbiano diritto di fare politica
Ho detto l'opposto...siamo in una democrazia e ognuno può fare politica...chi si sente rappresentato vota i suoi rappresentanti, chi non si sente rappresentato può esprimere il suo punto di vista.
Io ho detto ciò che penso. Sia sul passato che sul presente e non ho mai parlato di togliere il diritto di fare politica né a lui né al suo partito...solo che oggi a vederlo Berlusconi sembra arrivato al capolinea... è vecchissimo e non è età per far il politico...è ben oltre l'età della pensione.
Dai comunque spezzo una lancia in favore di Berlusconi e questo lo penso...è meglio di Grillo