"Chi scappa dalla guerra è mio fratello".

[RedWine]

Non è che aver fatto fuori Gheddafi ci abbia portato cose buone dal punto di vista immigratorio...

la tensione tra iran e usa non l'ha certo inventata trump, sono anni che si scambiano reciprocamente regali al tritolo
ci possono essere varie motivazioni plausibili, ad esempio la ritorsione per il tentato assalto all'ambasciata americana, informazioni su future attività terroristiche, e anche... l'immagine interna di trump in vista della campagna elettorale, ma certo non la darei come motivazione principale o piu probabile.

Il discorso Iran era già chiuso, è stato Trump a rinnegare i trattati e a accendere la miccia. Vedremo come andrà a finire, ma Obama aveva già risolto il problema. E noi italiani avevamo parecchi interessi in Iran, ora ci dobbiamo sorbire pure l'embargo con perdite milionarie

gia chiuso il casino medio orientale? non credo che vivremo abbastanza per vedere realizzato un simile sogno.
comunque, sotto in link l'opinione giulietto chiesa, di solito un po complottista ma anche bene informato, e sicuramente non mainstream.
[youtube]https://youtu.be/Xnbl-hrAvm8[/youtube]

[cuneoman]

gia chiuso il casino medio orientale? non credo che vivremo abbastanza per vedere realizzato un simile sogno.
comunque, sotto in link l'opinione giulietto chiesa, di solito un po complottista ma anche bene informato, e sicuramente non mainstream.
[youtube]https://youtu.be/Xnbl-hrAvm8[/youtube]

Ora guardo il video, non ho detto "medio oriente" ma "Iran", cosa ben diversa. Oltretutto li si gioca la partita della bomba atomica, c'è tantissimo petrolio, l'accordo precedente era importante e anche profittevole per tutti.Ora siamo sull'orlo di una guerra... Che si spera sia la solita scaramuccia di dichiarazioni, ma con i paesi arabi è sempre meglio non azzardare

[porterrockwell]

Ma state sdrogheggiando? Dalle guerre non si scappa, si combatte. E se la gente scappa è perchè la si induce a scappare. Se in Siria ci sono stati milioni di scappati è perchè sono stati indotti dalla UE e dalla Nato. Se qualcuno li avesse aiutati avrebbe rifornito di armi decine di migliaia di persone e favorito la costituzione diun governo in esilio. Nulla di questo è stato fatto.
Questi milioni sono stati ignavi, di quegli ignavi che Dante relega all'inferno

Ed elli a me: «Questo misero modo
tengon l’anime triste di coloro
che visser sanza infamia e sanza lodo.

Mischiate sono a quel cattivo coro
delli angeli che non furon ribelli
né fur fedeli a Dio, ma per sé foro.

[cuneoman]

Visto, e allora?

All'inizio parla di una guerra in corso tra gli USA e quei paesi, è normale ci siano morti e attentati da entrambe le parti, se così non fosse se ne potrebbero tornare a casa!
Poi da la colpa a Soros, Google, Partito Democratico...

Negli USA chi vince comanda, il potere è tutto nelle mani del Presidente e gli altri possono solo mitigare o cercare di opporsi o non votare le leggi. Trump ha licenziato decine di persone che non gli aggradavano o non seguivano le sue politiche. E' stata una sua decisione di invalidare il trattato con l'Iran, di mandare le portaerei lungo i confini, di aprire le ostilità contro l'Iran. Ad esempio per il caso Kassogi ha imboscato bellamente!!

Ci sono decine e decine si suoi messaggi provocatori e strafottenti contro l'Iran, ha obbligato l'Europa a un embargo non voluto... Ora vorrei capire qual'è la colpa delle multinazionali in questo, oltretutto amiche sue, gli ha abbassato le tasse e sta facendo pressioni contro l'Europa per le Web Tax.
Poi il Partito Repubblicano è decisamente guerrafondaio, non che quello democratico sia pacifista...

In pratica si capisce subito chi è che tira le fila, non c'erto l'opposizione che non ha potere!!
PS Quei capi militari che sono andati a riferire a Trump, probabilmente volevano spiegargli i dettagli a voce, per poi compiere l'omicidio che si è attuato dopo.

Non esiste nessun indizio che porti il Partito Democratico americano come "mente" o "braccio" di tutto questo, nemmeno Soros, ecc. Come ha detto Alfa altrove, Trump cerca di sviare l'opinione americana dall' impeachment e per questo alza l'attenzione in medio oriente. Inoltre come con la Corea del Nord e Cina, gioca sempre con il fuoco sapendo che gli USA sono una super potenza che nessuno può affrontare in campo aperto, questo finchè non ti vai a mettere contro fanatici a cui piacciono le guerre più dell'economia!

[porterrockwell]

Visto, e allora?

All'inizio parla di una guerra in corso tra gli USA e quei paesi, è normale ci siano morti e attentati da entrambe le parti, se così non fosse se ne potrebbero tornare a casa!
Poi da la colpa a Soros, Google, Partito Democratico...

Negli USA chi vince comanda, il potere è tutto nelle mani del Presidente e gli altri possono solo mitigare o cercare di opporsi o non votare le leggi. Trump ha licenziato decine di persone che non gli aggradavano o non seguivano le sue politiche. E' stata una sua decisione di invalidare il trattato con l'Iran, di mandare le portaerei lungo i confini, di aprire le ostilità contro l'Iran. Ad esempio per il caso Kassogi ha imboscato bellamente!!

Ci sono decine e decine si suoi messaggi provocatori e strafottenti contro l'Iran, ha obbligato l'Europa a un embargo non voluto... Ora vorrei capire qual'è la colpa delle multinazionali in questo, oltretutto amiche sue, gli ha abbassato le tasse e sta facendo pressioni contro l'Europa per le Web Tax.
Poi il Partito Repubblicano è decisamente guerrafondaio, non che quello democratico sia pacifista...

In pratica si capisce subito chi è che tira le fila, non c'erto l'opposizione che non ha potere!!
PS Quei capi militari che sono andati a riferire a Trump, probabilmente volevano spiegargli i dettagli a voce, per poi compiere l'omicidio che si è attuato dopo.

Non esiste nessun indizio che porti il Partito Democratico americano come "mente" o "braccio" di tutto questo, nemmeno Soros, ecc. Come ha detto Alfa altrove, Trump cerca di sviare l'opinione americana dall' impeachment e per questo alza l'attenzione in medio oriente. Inoltre come con la Corea del Nord e Cina, gioca sempre con il fuoco sapendo che gli USA sono una super potenza che nessuno può affrontare in campo aperto, questo finchè non ti vai a mettere contro fanatici a cui piacciono le guerre più dell'economia!

Cuneoman il partito democratico USA ha fatto ben di peggio con Obama: messo del casino in Libia, messo uno spaventoso casino in Siria, mancato intervento contro l'Isis alla presa di Mosssul. Per quel che riguarda l'impeachment di Trump il giornalismo serio lo considera già ora un passo falso dei Dem ed un assist elettorale a Trump.

[cuneoman]

Cuneoman il partito democratico USA ha fatto ben di peggio con Obama: messo del casino in Libia, messo uno spaventoso casino in Siria, mancato intervento contro l'Isis alla presa di Mosssul. Per quel che riguarda l'impeachment di Trump il giornalismo serio lo considera già ora un passo falso dei Dem ed un assist elettorale a Trump.

Qui siamo OT, ma i Repubblicani di Bush sono quelli che sono andati 2 volte in Iraq per trovare armi chimiche mai esistite!! Sono quelli dell'11 settembre!! Non si possono certo definire pacifisti, difatti trump mette zizzania ovunque, tranne che in Russia, e qualcuno che si ribella prima o poi arriverà.

La Libia è sta attaccata anche dagli americani, ma solo perchè hanno seguito la Francia, e poi si è capito il perchè, i soldi prestati a Sarkozy... Allora anche l'Italia ha collaborato. Che l' impeachment non porti a una condanna lo sanno tutti, ma allora lasciamo che le leggi vengano infrante come è successo in Italia? In modo che ogni volta faccia una cosa peggiore fino alla catastrofe? I motivi di impeachment sono concreti, un processo aiuterà anche a capire quali sono le prove e se gli americani non sono italiani alle elezioni 2020 magari qualcuno aprirà gli occhi. Almeno alla storia sarà data la giusta verità, al di fuori della sentenza politica di autoassoluzione.
Ci sono numerosi testimoni e non sono certo di sinistra!!

[porterrockwell]

Cuneoman il partito democratico USA ha fatto ben di peggio con Obama: messo del casino in Libia, messo uno spaventoso casino in Siria, mancato intervento contro l'Isis alla presa di Mosssul. Per quel che riguarda l'impeachment di Trump il giornalismo serio lo considera già ora un passo falso dei Dem ed un assist elettorale a Trump.

Qui siamo OT, ma i Repubblicani di Bush sono quelli che sono andati 2 volte in Iraq per trovare armi chimiche mai esistite!! Sono quelli dell'11 settembre!! Non si possono certo definire pacifisti, difatti trump mette zizzania ovunque, tranne che in Russia, e qualcuno che si ribella prima o poi arriverà.

La Libia è sta attaccata anche dagli americani, ma solo perchè hanno seguito la Francia, e poi si è capito il perchè, i soldi prestati a Sarkozy... Allora anche l'Italia ha collaborato. Che l' impeachment non porti a una condanna lo sanno tutti, ma allora lasciamo che le leggi vengano infrante come è successo in Italia? In modo che ogni volta faccia una cosa peggiore fino alla catastrofe? I motivi di impeachment sono concreti, un processo aiuterà anche a capire quali sono le prove e se gli americani non sono italiani alle elezioni 2020 magari qualcuno aprirà gli occhi. Almeno alla storia sarà data la giusta verità, al di fuori della sentenza politica di autoassoluzione.
Ci sono numerosi testimoni e non sono certo di sinistra!!

Cuneo, lascia stare l'impeachment perchè chi ha fatto strame della legge sono stati il clan Hillary ed i loro seguaci in FBI e CIA.
Per quel che riguarda Soleimani era un terrorista riconosciuto anche dall'ONU
. Era un generale iraniano? Che ci faceva a Bagdad mentre l'ambasciata USA era sotto attacco? Hanno fatto benissimo ad eliminarlo.
Molto meglio di quel che fece Obama dopo l'uccisione dell'ambasciatore americano a Bengasi nel 2012.

[giampieros]

La violenza sulle donne; il femminicidio; le molestie sul posto di lavoro; la disparità di trattamento salariale; la dignità della persona; la discriminazione di genere; l'omofobia; lo Stato di Diritto; la negazione della Shoah; l'antisemitismo; le libertà personali; il giusto processo...
Io ci credo e non a corrente alternata. Visto che ci credo, cosa mai dovrei pensare riguardo al blitz degli Stati Uniti contro un pericolosissimo terrorista islamico che si chiamava Kassem Soleimani? Penso che abbiano fatto bene ad ammazzarlo e che da questo episodio si riesca ad infliggere al mostruoso regime degli Ayatollah un colpo mortale. Un colpo mortale all'Iran.
L'Iran...Dove una avvocatessa per i diritti umani, Nasrin Sotoudeh, è stata condannata a 38 anni di carcere e 148 frustate; dove le "presunte adultere" (è sufficiente la testimonianza di tre uomini) vengono lapidate e ai ladri viene tagliata la mano;
dove tre donne sono state punite con ottanta frustate perché ascoltavano musica; dove i gay vengono impiccati; dove il governo predica giornalmente la distruzione di Israele e la persecuzione degli ebrei ovunque siano nel mondo... mi fermo qui perché sulle nefandezze dell'Iran ci sarebbero da scrivere libri su libri. Per i nostri " guardiani del pensiero" che di questi temi
si ergono a garanti solo quando Salvini non fa sbarcare per una settimana un centinaio di migranti irregolari al sicuro su una nave attraccata alla banchina, curati e rifocillati (minori e malati già sbarcati), ecco, per questi guardiani del pensiero, ciò che succede in Iran è marginale.
Loro, i nemici dell'umanità li hanno già ben identificati: Donald Trump, Boris Johnson; Matteo Salvini; Jair Bolsonaro. Questi sono il vero pericolo per la democrazia e la libertà... soprattutto perché noi, fascisti, razzisti, xenofobi, nazisti, sovranisti, populisti, omofobi e anche un po' figli di puttana li votiamo pure!
Cosa rispondere? Eh, una parola di origine partenopea e di grillina memoria è l'unica che mi viene in mente.

[Giurista]

Ma state sdrogheggiando? Dalle guerre non si scappa, si combatte. E se la gente scappa è perchè la si induce a scappare. Se in Siria ci sono stati milioni di scappati è perchè sono stati indotti dalla UE e dalla Nato. Se qualcuno li avesse aiutati avrebbe rifornito di armi decine di migliaia di persone e favorito la costituzione diun governo in esilio. Nulla di questo è stato fatto.
Questi milioni sono stati ignavi, di quegli ignavi che Dante relega all'inferno

Ed elli a me: «Questo misero modo
tengon l’anime triste di coloro
che visser sanza infamia e sanza lodo.

Mischiate sono a quel cattivo coro
delli angeli che non furon ribelli
né fur fedeli a Dio, ma per sé foro.

Quindi l'Europa dovrebbe intromettersi in una guerra non sua? E il sovranismo?

[Giurista]

La violenza sulle donne; il femminicidio; le molestie sul posto di lavoro; la disparità di trattamento salariale; la dignità della persona; la discriminazione di genere; l'omofobia; lo Stato di Diritto; la negazione della Shoah; l'antisemitismo; le libertà personali; il giusto processo...
Io ci credo e non a corrente alternata. Visto che ci credo, cosa mai dovrei pensare riguardo al blitz degli Stati Uniti contro un pericolosissimo terrorista islamico che si chiamava Kassem Soleimani? Penso che abbiano fatto bene ad ammazzarlo e che da questo episodio si riesca ad infliggere al mostruoso regime degli Ayatollah un colpo mortale. Un colpo mortale all'Iran.
L'Iran...Dove una avvocatessa per i diritti umani, Nasrin Sotoudeh, è stata condannata a 38 anni di carcere e 148 frustate; dove le "presunte adultere" (è sufficiente la testimonianza di tre uomini) vengono lapidate e ai ladri viene tagliata la mano;
dove tre donne sono state punite con ottanta frustate perché ascoltavano musica; dove i gay vengono impiccati; dove il governo predica giornalmente la distruzione di Israele e la persecuzione degli ebrei ovunque siano nel mondo... mi fermo qui perché sulle nefandezze dell'Iran ci sarebbero da scrivere libri su libri. Per i nostri " guardiani del pensiero" che di questi temi
si ergono a garanti solo quando Salvini non fa sbarcare per una settimana un centinaio di migranti irregolari al sicuro su una nave attraccata alla banchina, curati e rifocillati (minori e malati già sbarcati), ecco, per questi guardiani del pensiero, ciò che succede in Iran è marginale.
Loro, i nemici dell'umanità li hanno già ben identificati: Donald Trump, Boris Johnson; Matteo Salvini; Jair Bolsonaro. Questi sono il vero pericolo per la democrazia e la libertà... soprattutto perché noi, fascisti, razzisti, xenofobi, nazisti, sovranisti, populisti, omofobi e anche un po' figli di puttana li votiamo pure!
Cosa rispondere? Eh, una parola di origine partenopea e di grillina memoria è l'unica che mi viene in mente.

Stai facendo un minestrone. L' Iran e i suoi capi politici non sono i soli a calpestare i diritti umani nel mondo. La questione non è questa.
Il problema è quello di riuscire a prendere una posizione che non sia ambigua e di farlo senza mettere a rischio la nostra sicurezza; abbiamo contingenti italiani in quelle zone e non so quanto sia saggio prendere una posizione anche quando non si conoscono i veri motivi dell'attacco.
Tantovale mettersi contro al regime di Kim Jong-un...no lui è ancor più pericoloso.

[porterrockwell]

Chi fugge dalla guerra non piace all'ANPI. I partigiani scapparono dalla guerra rifugiandosi in Puglia o in Calabria già liberate?

[Giurista]

La violenza sulle donne; il femminicidio; le molestie sul posto di lavoro; la disparità di trattamento salariale; la dignità della persona; la discriminazione di genere; l'omofobia; lo Stato di Diritto; la negazione della Shoah; l'antisemitismo; le libertà personali; il giusto processo...
Io ci credo e non a corrente alternata. Visto che ci credo, cosa mai dovrei pensare riguardo al blitz degli Stati Uniti contro un pericolosissimo terrorista islamico che si chiamava Kassem Soleimani? Penso che abbiano fatto bene ad ammazzarlo e che da questo episodio si riesca ad infliggere al mostruoso regime degli Ayatollah un colpo mortale. Un colpo mortale all'Iran.
L'Iran...Dove una avvocatessa per i diritti umani, Nasrin Sotoudeh, è stata condannata a 38 anni di carcere e 148 frustate; dove le "presunte adultere" (è sufficiente la testimonianza di tre uomini) vengono lapidate e ai ladri viene tagliata la mano;
dove tre donne sono state punite con ottanta frustate perché ascoltavano musica; dove i gay vengono impiccati; dove il governo predica giornalmente la distruzione di Israele e la persecuzione degli ebrei ovunque siano nel mondo... mi fermo qui perché sulle nefandezze dell'Iran ci sarebbero da scrivere libri su libri. Per i nostri " guardiani del pensiero" che di questi temi
si ergono a garanti solo quando Salvini non fa sbarcare per una settimana un centinaio di migranti irregolari al sicuro su una nave attraccata alla banchina, curati e rifocillati (minori e malati già sbarcati), ecco, per questi guardiani del pensiero, ciò che succede in Iran è marginale.
Loro, i nemici dell'umanità li hanno già ben identificati: Donald Trump, Boris Johnson; Matteo Salvini; Jair Bolsonaro. Questi sono il vero pericolo per la democrazia e la libertà... soprattutto perché noi, fascisti, razzisti, xenofobi, nazisti, sovranisti, populisti, omofobi e anche un po' figli di puttana li votiamo pure!
Cosa rispondere? Eh, una parola di origine partenopea e di grillina memoria è l'unica che mi viene in mente.

Non mi pare che i migliaia di presenti al funerale di Soleimani stiano ringraziando Trump "difensore della democrazia".

[Giurista]

Chi fugge dalla guerra non piace all'ANPI. I partigiani scapparono dalla guerra rifugiandosi in Puglia o in Calabria già liberate?

Che?

[porterrockwell]

Chi fugge dalla guerra non piace all'ANPI. I partigiani scapparono dalla guerra rifugiandosi in Puglia o in Calabria già liberate?

Che?

Ah, fa il nesci eccellenza ? I partigiani del nord Italia andarono in montagna o si imbarcarono su bragozzi (come Garibaldi a Cesenatico) per riparare al sud e fuggire dalla guerra?

[Giurista]

Chi fugge dalla guerra non piace all'ANPI. I partigiani scapparono dalla guerra rifugiandosi in Puglia o in Calabria già liberate?

Che?

Ah, fa il nesci eccellenza ? I partigiani del nord Italia andarono in montagna o si imbarcarono su bragozzi (come Garibaldi a Cesenatico) per riparare al sud e fuggire dalla guerra?

Si, va bene. Ma che centra con l'oggetto della discussione?