La "sanità" è mossa da istanze inaccettabili e le sue rivendicazioni e proteste annunciate sono inaccettabili.

[PhyroSphera]

Su Rai News 24 hanno annunciato scioperi e proteste della sanità. Si rivendica depenalizzazione dell'atto medico e specifica educazione sanitaria nelle scuole anche elementari.

Passo a fare dei ritratti criminologici:

Presunti professionisti che confondono medicina e guarigione, scambiano la risposta vitale dei pazienti per l'intervento medico e ignorano le incognite nella natura e del destino, infine arrogandosi un intervento, anche ai danni dei sani, scambiando i giusti rifiuti per patologie e malattie... Questi soggetti tanto funestamente assurdi sono davvero fuori da questo annuncio di sciopero o ne sono i protagonisti?

L'idea di un universo-macchina, sottoposto a possibili malfunzionamenti cui rimediare con lo stesso funzionamento-macchina, secondo il principio robotico-cibernetico di autoriparazione, il concetto di una medicina che costituisce un ingranaggio mancante, fornendo il quale non c'è altro che il beneficio... Questa idiozia è davvero estranea a quelli che chiedono di non essere mai sottoposti a indagini e processi riguardanti il loro operato di medici? Sono soggetti che si rifanno a dei veri testi scientifici, che li sanno interpretare?

La superstizione atea che considera il medico un sacerdote, il paziente un fedele, la diagnosi una bolla di un infallibile papa? Bisognerebbe accettarla, istituzionalizzarla? Evidentemente no.

Se non si fosse in questi errori, perché mai portare avanti quelle rivendicazioni?

L'atto medico non è assoluto, la riuscita tecnica dipende da fattori anche extratecnologici e certe volte il successo tecnicamente ci sarebbe ma non può accadere per altri motivi estranei anche alla scienza, la tecnica stessa può diventare violenta - e la scienza inopportuna o importuna; chi pretende immunità giudiziaria o è un ignorante e un fraintenditore o ha direttamente un piano criminale; non si può o non si deve aggiungere alle imposizioni sanitarie che ancora opprimono gli studenti delle scuole la tragica idiozia e violenza che ho descritto.


Nota Bene
La medicina è una disciplina di àmbito tecnico, non scienza in sé stessa.



MAURO PASTORE

[Sayon]

Su Rai News 24 hanno annunciato scioperi e proteste della sanità. Si rivendica depenalizzazione dell'atto medico e specifica educazione sanitaria nelle scuole anche elementari.

Passo a fare dei ritratti criminologici:

Presunti professionisti che confondono medicina e guarigione, scambiano la risposta vitale dei pazienti per l'intervento medico e ignorano le incognite nella natura e del destino, infine arrogandosi un intervento, anche ai danni dei sani, scambiando i giusti rifiuti per patologie e malattie... Questi soggetti tanto funestamente assurdi sono davvero fuori da questo annuncio di sciopero o ne sono i protagonisti?

L'idea di un universo-macchina, sottoposto a possibili malfunzionamenti cui rimediare con lo stesso funzionamento-macchina, secondo il principio robotico-cibernetico di autoriparazione, il concetto di una medicina che costituisce un ingranaggio mancante, fornendo il quale non c'è altro che il beneficio... Questa idiozia è davvero estranea a quelli che chiedono di non essere mai sottoposti a indagini e processi riguardanti il loro operato di medici? Sono soggetti che si rifanno a dei veri testi scientifici, che li sanno interpretare?

La superstizione atea che considera il medico un sacerdote, il paziente un fedele, la diagnosi una bolla di un infallibile papa? Bisognerebbe accettarla, istituzionalizzarla? Evidentemente no.

Se non si fosse in questi errori, perché mai portare avanti quelle rivendicazioni?

L'atto medico non è assoluto, la riuscita tecnica dipende da fattori anche extratecnologici e certe volte il successo tecnicamente ci sarebbe ma non può accadere per altri motivi estranei anche alla scienza, la tecnica stessa può diventare violenta - e la scienza inopportuna o importuna; chi pretende immunità giudiziaria o è un ignorante e un fraintenditore o ha direttamente un piano criminale; non si può o non si deve aggiungere alle imposizioni sanitarie che ancora opprimono gli studenti delle scuole la tragica idiozia e violenza che ho descritto.


Nota Bene
La medicina è una disciplina di àmbito tecnico, non scienza in sé stessa.

CERTO, la "gross negligence" esiste e dovrebbe essere applicata a TUTTE le professioni, ed invece non viene applicata, ad esempio, ai magistrati, ai quali e' permesso fare ogni errore. Nel caso dei dottori pero' si sta esagerando. Non puo' essere permesso a gente comune di picchiare dottori ed infermiere per cause che nulla hanno a che vedere con la perizia degli stessi. Come fa un brutalone a decidere che il dottore ha sbagliato? E' per caso un esperto di chirurgia o di medicina? Se crede che questo sia il caso, faccia denunzia ed i periti decideranno sul da farsi. Quanto alla violenza, in Italia DOBBIAMO SMETTERLA di aggredire polizia, politici o dottori. Questi atti vanno PUNITI con pene severissime. Non siamo dei selvaggi e questi atti sono un indice di grande ignoranza tipica di un popolo sotto=sviluppato.

[vito]

CERTO, la "gross negligence" esiste e dovrebbe essere applicata a TUTTE le professioni, ed invece non viene applicata, ad esempio, ai magistrati, ai quali e' permesso fare ogni errore. Nel caso dei dottori pero' si sta esagerando. Non puo' essere permesso a gente comune di picchiare dottori ed infermiere per cause che nulla hanno a che vedere con la perizia degli stessi. Come fa un brutalone a decidere che il dottore ha sbagliato? E' per caso un esperto di chirurgia o di medicina? Se crede che questo sia il caso, faccia denunzia ed i periti decideranno sul da farsi. Quanto alla violenza, in Italia DOBBIAMO SMETTERLA di aggredire polizia, politici o dottori. Questi atti vanno PUNITI con pene severissime. Non siamo dei selvaggi e questi atti sono un indice di grande ignoranza tipica di un popolo sotto=sviluppato.

A questo sotto sviluppo che definirei ... mentale... hanno contribuito da almeno QUATTRO decenni le televisioni;
le quali , con i loro programmi , hanno diffuso volgarità mischiate a colossali bugie che hanno avuto il risultato di far perdere alla gente il rispetto nelle istituzioni e nella giusta politica .

[PhyroSphera]

Le risposte date al mio messaggio non sono accettabili, non solo politicamente.

Esse favoriscono l'azione di sostituzione da parte del sanitario, medico o no che sia, contro non solo la soddisfazione dei clienti ma pure il suo diritto a manifestare e dichiarare come sta. Non solo bisogna valutare quale sia soddisfazione o insoddisfazione del trattamento da parte del paziente, ma bisogna considerare i soggetti umani quali soggetti e accettare cosa sanno anche o solo i non medici. Non fa differenza il fatto che questo danno sia tanto diffuso, anzi ciò rende necessari rifiuti più duri, secondo vere léggi non false di quel che è rimasto del vero Stato.

MAURO PASTORE

[Sayon]

Le risposte date al mio messaggio non sono accettabili, non solo politicamente.

Esse favoriscono l'azione di sostituzione da parte del sanitario, medico o no che sia, contro non solo la soddisfazione dei clienti ma pure il suo diritto a manifestare e dichiarare come sta. Non solo bisogna valutare quale sia soddisfazione o insoddisfazione del trattamento da parte del paziente, ma bisogna considerare i soggetti umani quali soggetti e accettare cosa sanno anche o solo i non medici. Non fa differenza il fatto che questo danno sia tanto diffuso, anzi ciò rende necessari rifiuti più duri, secondo vere léggi non false di quel che è rimasto del vero Stato.

MAURO PASTORE

Pirosfera o Pastore vai a rileggere i post di cui sopra. Mi sembri talmente involto nelle meraviglie della 'protesta" che non riesci a capire il degrado nel quale sta cadendo la societa' italiana. Il ricorrere alla violenza non e' civilta'. Un ospedale, un dottore possono fare degli errori, ma questo deve essere determinato da specialisti e non dalla brutalita' di gente che quasi sempre altro non vede che se stesso. Immagina se lo stesso tipo di "protesta" fosse fatto alla categoria magistrati alla quale invece e' permesso ogni sconcio. Tirando le somme , io credo che tu sia uno di quelli che vede la politica in tutto. E che apprezza la maleducazione e la brutalita' come "soluzione" ai problemi, invece che un ostacolo agli stessi.

[PhyroSphera]

Pirosfera o Pastore vai a rileggere i post di cui sopra. Mi sembri talmente involto nelle meraviglie della 'protesta" che non riesci a capire il degrado nel quale sta cadendo la societa' italiana. Il ricorrere alla violenza non e' civilta'. Un ospedale, un dottore possono fare degli errori, ma questo deve essere determinato da specialisti e non dalla brutalita' di gente che quasi sempre altro non vede che se stesso. Immagina se lo stesso tipo di "protesta" fosse fatto alla categoria magistrati alla quale invece e' permesso ogni sconcio. Tirando le somme , io credo che tu sia uno di quelli che vede la politica in tutto. E che apprezza la maleducazione e la brutalita' come "soluzione" ai problemi, invece che un ostacolo agli stessi.

Ribadisco: voi altri sostenete il delitto della malasanità di forzare e falsificare dichiarazioni e manifestazioni. Lo fate anche per non aver veramente capito scienza e tecnica e poi accusate chi denuncia di violenza e vorreste impedire reazioni contro il crimine.

MAURO PASTORE

[PhyroSphera]

Avevo aperto una discussione pubblicando un arduo resoconto che però ho trovato inserita dentro un'altra discussione aperta da altro utente. Riporto il mio testo qui, considerando che può essere utile:

|Suicidio assistito senza distinguere tra assistenza e violenza. Come valutare il caso della Toscana?
Messaggio 11 feb 2025, 23:31

Una légge regionale da ora in poi pretende di regolare il suicidio assistito, secondo quanto non proibito dalla Corte Costituzionale e considerando la cosa solo una gestione locale.
Si parla di aiuto a morire, ma l'assistenza può essere anche solo presenza; si definisce l'uso del farmaco, il che pone grossi problemi. Il morire infatti non ha bisogno di farmaci, ma potrebbe accadere di morire per un veleno o una droga che impedisca qualcosa.
Un altro grosso problema è costituito dalla situazione di fatto: l'assistenza sanitaria è spesso imposta, i pazienti a volte ritenuti tali senza esserlo o forzati, anche a dichiarazioni, a subire atti. La "sanità", pubblica o privata, è dedita a confondere incapacità giuridica con incapacità mentale o fisica o entrambe. Giudici e magistrati e agenti dell'ordine si dimostrano spesso succubi assieme a tantissimi altri, le condizioni burocratiche sono ambigue, per esempio con la gestione delle patenti affidata in parte a medici, con trattamenti sanitari obbligatori in contrasto con la cosiddetta légge Basaglia, coi vaccini imposti ai bambini ed anche agli adulti (durante la cosiddetta emergenza covid). Mentre ci si lamentava di imposizioni sanitarie in Cina ai danni di minoranze musulmane, in Italia costringevano moltitudini di cittadini a firmare per farsi iniettare un vaccino, secondo criteri non veramente scientifici ma soltanto tecnici e confondendo medicina e protezione civile e fraintendendo entrambe.
Negli ospedali e cliniche si intubano pazienti anche con grossi fori nel corpo lasciandoli nei tormenti e col pericolo di epidemie e infezioni. Questo è solo un esempio di quel che accade. Il personale sanitario è fatto in gran parte da soggetti con psicologia da morfinomani, si pensano inserzioni di sostanze e corpi estranei come in un cartone animato. Esiste la pratica dell'asportazione dei genitali che viene spacciata per un cambio di sesso o transizione sessuale o altro ugualmente falso: vengono inseriti organi finti e inutilizzabili, i destinatari vivono malissimo, incapaci di fare sesso, muoiono spesso suicidi o di infezioni e complicanze relative... Non si vuole smettere la segregazione in manicomi e nosocomi. I pazienti degli ospedali vengono isolati: visite poche e brevi ma impedite a discrezione del personale "sanitario".

Una légge sull'assistenza al fine-vita e che tutela dall'accanimento terapeutico o da pratiche non realmente adatte e sopportabili sarebbe auspicabile; ma quella della Toscana potrebbe essere questo ma pure un'altra cosa, cioè una partecipazione al suicidio o proprio un omicidio.

I "medici" nella maggioranza dei casi concepiscono illusoriamente la medicina stessa come scienza e sono convinti di previsioni che o sono solo statisticamente valide o neanche questo. Quindi le aspettative di vita considerate dalla "sanità" sono delle falsificazioni, sono imbrogli.
Nel frattempo la stessa "sanità", pubblica e privata, chiede impunità giudiziaria e lamenta di personale trattato brutalmente invece di consegnarsi alle autorità giudiziarie per confessare il disastro presente che essa stessa ha creato.

La légge passata in Toscana dovrebbe essere ricondotta entro il seminato ma l'ambiente sanitario è confuso e violento e lo Stato ne è invaso.


Al link seguente un relativo notiziario:
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/02/11/ ... -fine-vita



MAURO PASTORE|

MAURO PASTORE

[PhyroSphera]

Stanotte al Rai News 24 rifilano assurdità pseudosanitarie, come spesso accade.
L'annunciatore (con piglio da indisponente) proclama che gli alcoolici sono cancerogeni. Invece risulta solo che potrebbero o possono esserlo.
Viene annunciato, tra i contenuti della trasmissione, anche un servizio televisivo sulla situazione dei medici, in relazione a richieste - pretese! - e rapporti sindacali. Quali medici, quelli veri?
Di certo non lo era una nutrizionista mentre voleva convincere gli spettatori che a causa della potenziale o effettiva acidità del nostro apparato digerente è indifferente bere acqua alcalina o non alcalina. Solita tragica assurdità: un dato fisiologico e biologico viene abusato per definire un intero quadro clinico e non solo clinico.
Il resto della trasmissione non lo guardavo.


MAURO PASTORE

[RedWine]

CERTO, la "gross negligence" esiste e dovrebbe essere applicata a TUTTE le professioni, ed invece non viene applicata, ad esempio, ai magistrati, ai quali e' permesso fare ogni errore. Nel caso dei dottori pero' si sta esagerando. Non puo' essere permesso a gente comune di picchiare dottori ed infermiere per cause che nulla hanno a che vedere con la perizia degli stessi. Come fa un brutalone a decidere che il dottore ha sbagliato? E' per caso un esperto di chirurgia o di medicina? Se crede che questo sia il caso, faccia denunzia ed i periti decideranno sul da farsi. Quanto alla violenza, in Italia DOBBIAMO SMETTERLA di aggredire polizia, politici o dottori. Questi atti vanno PUNITI con pene severissime. Non siamo dei selvaggi e questi atti sono un indice di grande ignoranza tipica di un popolo sotto=sviluppato.

e infatti non viene permesso.
i casi di violenza che arrivano sempre piu spesso alle cronache sono causati dal degrado sociale di cui soffre tutta la società, non specificatamente il settore medico.

[RedWine]

Su Rai News 24 hanno annunciato scioperi e proteste della sanità. Si rivendica depenalizzazione dell'atto medico e specifica educazione sanitaria nelle scuole anche elementari.

Nota Bene
La medicina è una disciplina di àmbito tecnico, non scienza in sé stessa.

MAURO PASTORE

premettendo che i tuoi interventi non li capisco (proprio in senso tecnico) ma sarà di sicuro colpa mia...

affermi che:
"La medicina è una disciplina di àmbito tecnico, non scienza in sé stessa."
a parte il fatto che la frase è abbastanza priva di senso, (cosa significa "scienza in se stessa"?)
se la medicina fosse riducibile a tecnica, o meglio, "a protocollo" applichi la tecnica ossia il protocollo di intervento e hai le mani pulite da qualsiasi cosa succeda in seguito.

in pratica,
questi sono i sintomi,
queste le cure da protocollo ministeriale,
il paziente è morto, (o altro)
io (medico) ho fatto il mio dovere.

il medico opera (o dovrebbe farlo) in scienza e coscienza, ossia con le conoscenze scientifiche e tecniche che gli sono state fornite nell'ambito della sua formazione professionale, ma anche con la sua esperienza, con la sua umanità e coscienza, che sono imprescindibili dalla sua professione.
la medicina non è tecnica, e di medici che agiscano come dei meccanici secondo "specifiche tecniche" spero di non incontrarne mai.

[RedWine]

in pratica,
questi sono i sintomi,
queste le cure da protocollo ministeriale,
il paziente è morto, (o altro)
io (medico) ho fatto il mio dovere.

e qui arriviamo alle richieste della classe medica

"Si rivendica depenalizzazione dell'atto medico"

non si sta parlando di "gross negligence" (per citare Sayon) questa viene e verrà sempre perseguita per legge.

ma di medici che vengono denunciati e portati in giudizio a causa dell'esito infausto delle cure (medico, chirurgico o altro) come se appunto la professione medica si riducesse a tecnica, e se il medico da bravo meccanico non fosse riuscito a far ripartire il motore ne fosse sempre responsabile penalmente. (per fortuna poche persone ragionano in questo modo)
vero è che di solito simili cause vengono regolarmente vinte dai medici, dato che i giudici devono ricorrere a competenze mediche di esperti, a loro volta medici, che si coprono le spalle a vicenda. Ma comunque è un pericolo costante e sono spese legali e di tempo.