Ma perché votano PD e non PC di Rizzo?

[nerorosso]

Quoto Cuneoman,
al quale sfugge però il FATTO, che la stragrande maggioranza degli elettori del PCI di allora, sono gli stessi che OGGI votano PD.
Che sarebbe come dire che i Comunisti che oggi votano PD, sono diventati Democristiani a LORO INSAPUTA.
Piu TROTONI di così....
... neanche Renzo Bossi.

Heyokkone, mi hai fatto ricordare un mio vicino di casa di quando ero ragazzo.
Allora di mezza età, era un comunistissimo che aveva letto (ma forse non assimilato) tutti i "sacri testi" e prima della "svolta occhettiana" parlando con lui sembrava di parlare con il Che redivivo.
Dopo la Bolognina, alla faccia di tutti i sacri testi, alle mie contestazioni su quello che reputavo (e reputo tuttora come noto) un tradimento, rispose che quella era la linea del partito pertanto andava seguita senza se e senza ma, facendo in toto propria la tesi segretariale dell'"adeguarsi ai tempi che cambiano".

Più "TROTONI" di così... ;)

[Sayon]

Io ho in mente un leader che si circonda di collaboratori modesti, e non fa nulla per farli crescere politicamente affinché "l'allievo superi il maestro".

Il che vuole dire che non ha la "struttura" per essere un "maestro".

Vedrai che Sayon ti risponde a tono.

Il Maestro di cui parli, ha allevato moltissimi successori che, alla prova dei fatti, si sono rivelati dei grandi egoisti, desiderosi solo di prendere il potere il piu presto possibile. Basti pensare a Fini (intelligente, buon parlatore, ma ambizioso traditore), Alfano (intelligente, buona personalita', ma con pessimo tempismo), Fitto, Toti, Tajani e alcuni della Lega che avrebbero potuto formare un grande partito di centrodestra e non lo fecero per ambizione personale. Quindi a provare, ha provato a trovare un successore, ma e' stata la FRETTA di sostituirlo che li ha condannati. A che serve "comandare" quando il tuo capo e' ancora TANTO meglio di te? Credo pertanto che Berlusconi abbia capito che sia meglio aspettare che arrivi al suo fianco qualcuno che abbia un'esperienza almeno comparabile alla sua e grandi qualita' intellettive. Tipi alla Draghi ad esempio, o altri con esperienza internazionale. I "giovani" lo hanno deluso. Parlare solo di lui e' un grane errore. La politica ITALIANA (gia' in forte discesa durante la prigionia dei governi piddini) ha raggiunto il suo livello piu basso con il governo gialloverde, restando assolutamente mediocre anche con il governo giallorosso soprattutto a livello di ministri. QUALCOSA avverra' presto o tardi, come avviene nella genetica: un Quark, una mutazione, che ricostruisca la politica italiana dandole un minimo di dignita' e professionalita'.Forse se gli elettori imparassero a rispettare la cultura, l' educazione, la preparazione, l' esperienza le cose cambierebbere prima. Nel frattempo sguazziamo nel fango come piccoli porcellini, felici di quello che abbiamo. ma...
A DA VENI IL QUARKONE!

[carletto3]

Io ho in mente un leader che si circonda di collaboratori modesti, e non fa nulla per farli crescere politicamente affinché "l'allievo superi il maestro".

Il che vuole dire che non ha la "struttura" per essere un "maestro".

Vedrai che Sayon ti risponde a tono.

Il Maestro di cui parli, ha allevato moltissimi successori che, alla prova dei fatti, si sono rivelati dei grandi egoisti, desiderosi solo di prendere il potere il piu presto possibile. Basti pensare a Fini (intelligente, buon parlatore, ma ambizioso traditore), Alfano (intelligente, buona personalita', ma con pessimo tempismo), Fitto, Toti, Tajani e alcuni della Lega che avrebbero potuto formare un grande partito di centrodestra e non lo fecero per ambizione personale. Quindi a provare, ha provato a trovare un successore, ma e' stata la FRETTA di sostituirlo che li ha condannati. A che serve "comandare" quando il tuo capo e' ancora TANTO meglio di te? Credo pertanto che Berlusconi abbia capito che sia meglio aspettare che arrivi al suo fianco qualcuno che abbia un'esperienza almeno comparabile alla sua e grandi qualita' intellettive. Tipi alla Draghi ad esempio, o altri con esperienza internazionale. I "giovani" lo hanno deluso. Parlare solo di lui e' un grane errore. La politica ITALIANA (gia' in forte discesa durante la prigionia dei governi piddini) ha raggiunto il suo livello piu basso con il governo gialloverde, restando assolutamente mediocre anche con il governo giallorosso soprattutto a livello di ministri. QUALCOSA avverra' presto o tardi, come avviene nella genetica: un Quark, una mutazione, che ricostruisca la politica italiana dandole un minimo di dignita' e professionalita'.Forse se gli elettori imparassero a rispettare la cultura, l' educazione, la preparazione, l' esperienza le cose cambierebbere prima. Nel frattempo sguazziamo nel fango come piccoli porcellini, felici di quello che abbiamo. ma...
A DA VENI IL QUARKONE!

Gia'....ha da veni'.....
E come diceva mio nonno ,meglio un uovo oggi che una gallina domani....

[cuneoman]

Quoto Cuneoman,
al quale sfugge però il FATTO, che la stragrande maggioranza degli elettori del PCI di allora, sono gli stessi che OGGI votano PD.
Che sarebbe come dire che i Comunisti che oggi votano PD, sono diventati Democristiani a LORO INSAPUTA.
Piu TROTONI di così....
... neanche Renzo Bossi.

Heyokkone, mi hai fatto ricordare un mio vicino di casa di quando ero ragazzo.
Allora di mezza età, era un comunistissimo che aveva letto (ma forse non assimilato) tutti i "sacri testi" e prima della "svolta occhettiana" parlando con lui sembrava di parlare con il Che redivivo.
Dopo la Bolognina, alla faccia di tutti i sacri testi, alle mie contestazioni su quello che reputavo (e reputo tuttora come noto) un tradimento, rispose che quella era la linea del partito pertanto andava seguita senza se e senza ma, facendo in toto propria la tesi segretariale dell'"adeguarsi ai tempi che cambiano".

Più "TROTONI" di così... ;)

E quindi questi li definiamo Komunisti o meglio pecoroni, trotoni o piddini? Perchè certo non sono comunisti!!

Poi allora è pieno di fascisti o democristiani nell'attuale destra, eppure la Lega è Lega, FI è FI ecc... Dare dei fascisti a questi partiti solo perchè ci sono alcuni di loro che li votano mi sembra ridicolo. Si da del fascista quando si vuole limitare la democrazia con la "forza" e comunista quando si parla di bene comune e lotta al mercato mondiale, non certo quando si tifa Europa e si aiutano le banche!!

[Vento]

La sinistra di origine comunista è diventata un clan dotato di potere (come nel sud la mafia), che esercita con disinvoltura, assumendo sembianze ideologiche variabili nel tempo, come tutti i mercenari del potere. Definirla però liberale, come oggi va di moda e come a loro piace, è un nonsenso, visto che i comunisti hanno sempre detestato e combattuto la libertà. L’imprinting, la vera natura profonda, non si cambia mai.

Già solo questo dimostra quanto il PD non sia il PCI.
Il PD è europeista, liberista, appoggiava Marchionne che era un industriale che demoliva la Fiat, JobsAct, Cattiva Scuola... Già tutto questo non è di sinistra, figuriamoci comunista!! Però in molti* li additano come "Komunisti rossi" ecc, va di moda...parlare senza pensare, tifare insomma!!

*in molti non è riferito ai membri del forum, ma a chi pensa che un partito pro-Europa voglia nel contempo chiudere i confini, mettere i carri armati nelle strade e togliere la proprietà privata. Nel 2019? ....e poi leva l'art.18!!

Il PD è semplicemente un partito opportunista, che usa qualunque contenuto, ideologia, alleanza gli consenta di restare al potere, locale, nazionale, internazionale. Nato come nemico delle democrazie liberali, che ha cercato di distruggere, visto l’esito storico che ha visto quelle sopravvivere al crollo del mondo comunista, ne ha lentamente assunto le sembianze ed ora vive in Europa alla loro ombra. Quello che non ha perso è l’attitudine antidemocratica, ma naturalmente democratica a parole, visto il contesto in cui opera. Il potere locale protratto nel tempo, ben oltre mezzo secolo senza interruzioni in lacune regioni, lo ha inoltre trasformato in regime, tipo Bielorussia, con sospensione di fatto della pratica democratica e così garantendogli sostenitori e complici.

[Sayon]

La sinistra di origine comunista è diventata un clan dotato di potere (come nel sud la mafia), che esercita con disinvoltura, assumendo sembianze ideologiche variabili nel tempo, come tutti i mercenari del potere. Definirla però liberale, come oggi va di moda e come a loro piace, è un nonsenso, visto che i comunisti hanno sempre detestato e combattuto la libertà. L’imprinting, la vera natura profonda, non si cambia mai.

Già solo questo dimostra quanto il PD non sia il PCI.
Il PD è europeista, liberista, appoggiava Marchionne che era un industriale che demoliva la Fiat, JobsAct, Cattiva Scuola... Già tutto questo non è di sinistra, figuriamoci comunista!! Però in molti* li additano come "Komunisti rossi" ecc, va di moda...parlare senza pensare, tifare insomma!!

*in molti non è riferito ai membri del forum, ma a chi pensa che un partito pro-Europa voglia nel contempo chiudere i confini, mettere i carri armati nelle strade e togliere la proprietà privata. Nel 2019? ....e poi leva l'art.18!!

Il PD è semplicemente un partito opportunista, che usa qualunque contenuto, ideologia, alleanza gli consenta di restare al potere, locale, nazionale, internazionale. Nato come nemico delle democrazie liberali, che ha cercato di distruggere, visto l’esito storico che ha visto quelle sopravvivere al crollo del mondo comunista, ne ha lentamente assunto le sembianze ed ora vive in Europa alla loro ombra. Quello che non ha perso è l’attitudine antidemocratica, ma naturalmente democratica a parole, visto il contesto in cui opera. Il potere locale protratto nel tempo, ben oltre mezzo secolo senza interruzioni in lacune regioni, lo ha inoltre trasformato in regime, tipo Bielorussia, con sospensione di fatto della pratica democratica e così garantendogli sostenitori e complici.

Non esageriamo! Il PD e'essenzialmente un partito democratico e moderato. Chi lo ha reso dispostico, odioso e approfittatore sono stati la magistratura e i PdR. Se si riformasse la giustizia (veramente pessima in Italia) e si avessero PdR non piu' orientati verso la sinistra, forse il PD potrebbe divenire un partito normale, eletto da persone normali. In Italia infatti, come in ogni altro Paese al mondo, sono necessari partiti moderati con ideologie orientate piu fortemente verso il sociale o verso l' espansione economica. E' proprio l' alternanza di forze moderate di destra o sinistra che garantirebbe la continuita' di una sana democrazia. Di conseguenza, i primi obiettivi per ogni governo dovrebbero essere la riforma della giustizia e l' accettazione che continuare ad avere PdR di sinistra e' una anomalia inaccettabile.

[cuneoman]

Il PD è semplicemente un partito opportunista, che usa qualunque contenuto, ideologia, alleanza gli consenta di restare al potere, locale, nazionale, internazionale. Nato come nemico delle democrazie liberali, che ha cercato di distruggere, visto l’esito storico che ha visto quelle sopravvivere al crollo del mondo comunista, ne ha lentamente assunto le sembianze ed ora vive in Europa alla loro ombra. Quello che non ha perso è l’attitudine antidemocratica, ma naturalmente democratica a parole, visto il contesto in cui opera. Il potere locale protratto nel tempo, ben oltre mezzo secolo senza interruzioni in lacune regioni, lo ha inoltre trasformato in regime, tipo Bielorussia, con sospensione di fatto della pratica democratica e così garantendogli sostenitori e complici.

E allora non è sbagliato chiamarlo comunismo? Le persone non sono idee, se alcune persone diventano liberiste, anche solo per opportunismo, chiamiamole liberiste!! Casini ha girato tutti i partiti, pure con Monti nel 2013, ma questo non fa di lui un comunista, liberista, destroide... Opportunista senza idee proprie? E allora chiamiamolo così!! Idem per i "Komunisti rossi"!!
Nehli USA non hanno partiti di sinistra, hanno un partito di destra e uno un pò meno di destra. Ma mica li chiamano comunisti, anche perchè anche lì il miglior amico di Putin sarebbe quello di destra (Trump).

Quello che intendo è che ci viene indotto che il comunismo sia il male peggiore, e ammettiamo che lo sia, poi però viene affibbiato alla convenienza, perchè "socialista" non darebbe lo stesso esito e non rievocherebbe Stalin, al massimo Craxi. In pratica dall'alto viene usato per pura demagogia, per definire un nemico facile da identificare ad un popolo ignorante

[Vento]

Il PD è semplicemente un partito opportunista, che usa qualunque contenuto, ideologia, alleanza gli consenta di restare al potere, locale, nazionale, internazionale. Nato come nemico delle democrazie liberali, che ha cercato di distruggere, visto l’esito storico che ha visto quelle sopravvivere al crollo del mondo comunista, ne ha lentamente assunto le sembianze ed ora vive in Europa alla loro ombra. Quello che non ha perso è l’attitudine antidemocratica, ma naturalmente democratica a parole, visto il contesto in cui opera. Il potere locale protratto nel tempo, ben oltre mezzo secolo senza interruzioni in lacune regioni, lo ha inoltre trasformato in regime, tipo Bielorussia, con sospensione di fatto della pratica democratica e così garantendogli sostenitori e complici.

E allora non è sbagliato chiamarlo comunismo? Le persone non sono idee, se alcune persone diventano liberiste, anche solo per opportunismo, chiamiamole liberiste!! Casini ha girato tutti i partiti, pure con Monti nel 2013, ma questo non fa di lui un comunista, liberista, destroide... Opportunista senza idee proprie? E allora chiamiamolo così!! Idem per i "Komunisti rossi"!!
Nehli USA non hanno partiti di sinistra, hanno un partito di destra e uno un pò meno di destra. Ma mica li chiamano comunisti, anche perchè anche lì il miglior amico di Putin sarebbe quello di destra (Trump).

Quello che intendo è che ci viene indotto che il comunismo sia il male peggiore, e ammettiamo che lo sia, poi però viene affibbiato alla convenienza, perchè "socialista" non darebbe lo stesso esito e non rievocherebbe Stalin, al massimo Craxi. In pratica dall'alto viene usato per pura demagogia, per definire un nemico facile da identificare ad un popolo ignorante

No, non è sbagliato. Il PD è il PCI che ha cambiato nome, ma non ha mai ripudiato il passato comunista. Fondamento ideologico resta l'égalité, ca va sans dire. La democrazia non è mai stata nelle sue corde e mai lo sarà. Basta vedere come demonizza gli avversari. I suoi politici non sono diventati liberisti, ma fanno finta, ed è facile perché ormai la cultura liberale è morta, appartiene al passato ottocentesco e chiunque può scimmiottarla, perché nessuno se la ricorda più.
Non ti basta?
Casini è un moderato, professionista della politica anche lui, ma che si muove nell'area conservatice. Che c'entra? Non riuscirete mai a camuffarvi abbastanza da ingannare chi non è già dei vostri, per complicità o assuefazione. Potrete trovare complici, questo si, e anche tanti. Tutti i totalitari vi seguiranno, perché siete dei veri professionisti del potere. Altro che liberisti!

[Vento]

La sinistra di origine comunista è diventata un clan dotato di potere (come nel sud la mafia), che esercita con disinvoltura, assumendo sembianze ideologiche variabili nel tempo, come tutti i mercenari del potere. Definirla però liberale, come oggi va di moda e come a loro piace, è un nonsenso, visto che i comunisti hanno sempre detestato e combattuto la libertà. L’imprinting, la vera natura profonda, non si cambia mai.

Già solo questo dimostra quanto il PD non sia il PCI.
Il PD è europeista, liberista, appoggiava Marchionne che era un industriale che demoliva la Fiat, JobsAct, Cattiva Scuola... Già tutto questo non è di sinistra, figuriamoci comunista!! Però in molti* li additano come "Komunisti rossi" ecc, va di moda...parlare senza pensare, tifare insomma!!

*in molti non è riferito ai membri del forum, ma a chi pensa che un partito pro-Europa voglia nel contempo chiudere i confini, mettere i carri armati nelle strade e togliere la proprietà privata. Nel 2019? ....e poi leva l'art.18!!

Il PD è semplicemente un partito opportunista, che usa qualunque contenuto, ideologia, alleanza gli consenta di restare al potere, locale, nazionale, internazionale. Nato come nemico delle democrazie liberali, che ha cercato di distruggere, visto l’esito storico che ha visto quelle sopravvivere al crollo del mondo comunista, ne ha lentamente assunto le sembianze ed ora vive in Europa alla loro ombra. Quello che non ha perso è l’attitudine antidemocratica, ma naturalmente democratica a parole, visto il contesto in cui opera. Il potere locale protratto nel tempo, ben oltre mezzo secolo senza interruzioni in lacune regioni, lo ha inoltre trasformato in regime, tipo Bielorussia, con sospensione di fatto della pratica democratica e così garantendogli sostenitori e complici.

Non esageriamo! Il PD e'essenzialmente un partito democratico e moderato. Chi lo ha reso dispostico, odioso e approfittatore sono stati la magistratura e i PdR. Se si riformasse la giustizia (veramente pessima in Italia) e si avessero PdR non piu' orientati verso la sinistra, forse il PD potrebbe divenire un partito normale, eletto da persone normali. In Italia infatti, come in ogni altro Paese al mondo, sono necessari partiti moderati con ideologie orientate piu fortemente verso il sociale o verso l' espansione economica. E' proprio l' alternanza di forze moderate di destra o sinistra che garantirebbe la continuita' di una sana democrazia. Di conseguenza, i primi obiettivi per ogni governo dovrebbero essere la riforma della giustizia e l' accettazione che continuare ad avere PdR di sinistra e' una anomalia inaccettabile.

Confondere causa con effetto non è da te, Sayon. La sinistra comunista ha praticato il pensiero gramsciano, infiltrando la società e tutte le sue istituzioni, non il contrario. Non ci sarà mai una democrazia realmente praticata, finché ci sarà quel partito anti-Stato. Lo abbiamo visto con Andreotti-belzebù, Craxi-cinghialone, Berlusconi-caimano e in piccolo anche col Renzi, come intendono la democrazia. L'imprinting non si cambia mai.

[Ghino di Tacco]

La questione è semplice, perché quello che viene definito di sinistra è in realtà un pensiero radical chic che cavalca rivendicazioni borghesi!
Anche perché la classe operaia è un ricordo del passato, si gli operai esistono ancora ma hanno idee di consumismo, nella loro lista dei desideri non c'è la giustizia sociale, ma lo smartphone, l'auto, sky e netflix!
E hanno le loro paure, perché comunque nel loro modo di vivere, anche al di sopra dei propri mezzi, la precarietà la sentono e allora ragionano di pancia ... e se qualcuno sa parlare alla pancia!!!!

[Valerio]

La questione è semplice, perché quello che viene definito di sinistra è in realtà un pensiero radical chic che cavalca rivendicazioni borghesi!
Anche perché la classe operaia è un ricordo del passato, si gli operai esistono ancora ma hanno idee di consumismo, nella loro lista dei desideri non c'è la giustizia sociale, ma lo smartphone, l'auto, sky e netflix!
E hanno le loro paure, perché comunque nel loro modo di vivere, anche al di sopra dei propri mezzi, la precarietà la sentono e allora ragionano di pancia ... e se qualcuno sa parlare alla pancia!!!!

I politici, per definizione, parlano alla pancia! Cosa vuoi fare con il popolo becero? Fare discorsi filosofici?

[Ghino di Tacco]

C'è pancia è pancia!
Una volta si parlava a quelle vuote .... ora!!!!

[cuneoman]

No, non è sbagliato. Il PD è il PCI che ha cambiato nome, ma non ha mai ripudiato il passato comunista. Fondamento ideologico resta l'égalité, ca va sans dire. La democrazia non è mai stata nelle sue corde e mai lo sarà. Basta vedere come demonizza gli avversari. I suoi politici non sono diventati liberisti, ma fanno finta, ed è facile perché ormai la cultura liberale è morta, appartiene al passato ottocentesco e chiunque può scimmiottarla, perché nessuno se la ricorda più.
Non ti basta?
Casini è un moderato, professionista della politica anche lui, ma che si muove nell'area conservatice. Che c'entra? Non riuscirete mai a camuffarvi abbastanza da ingannare chi non è già dei vostri, per complicità o assuefazione. Potrete trovare complici, questo si, e anche tanti. Tutti i totalitari vi seguiranno, perché siete dei veri professionisti del potere. Altro che liberisti!

I vecchi membri del PD non hanno mai rinnegato le loro idee, ma le hanno comunque modificate, da qui non si possono più considerare comunisti perchè non vogliono imporre il comunismo. E lo dimostrano le loro politiche, non hanno più in programma delle lotte di classe ma la casta, togliere i diritti come pensioni e art-18, aiutare le banche, le grosse lobby, l'Europa. E non è propaganda, lo hanno fatto e stanno facendo tutt'ora. Quindi dare dei comunisti a loro sarebbe come darlo a Forza Italia che attua le stesse politiche!!
Anche la Dx di Salvini e Berlusconi demonizzano la sinistra allo stesso modo, va dalla magistratura al M5S, dal PD alle sardine a Conte. Solo che se lo fa la Dx allora va bene, se lo fa la pseudo-Sx allora non sono democratici e sono un partito ostile.

Anche "liberismo" è un termine concreto, lasciare alle imprese e ai mercati che si autoregolino, quindi è vivo e vegeto ed insieme al capitalismo e globalizzazione sono le 3 grandi forze che governano il mondo oggi, altro che "passato ottocentesco"

[giampieros]

Capire gli Italioti non è un'impresa facile....ma impossibile.
Provandoci si potrebbe arrivare al suicidio per disperazione....in molti ci hanno provato.....o si sono dati al giardinaggio e /o alla pesca o sono andati in pensione.
L'unica cosa intelligente è non cercare di farlo.

Effettivamente.... il giardinaggio è assai più "fruttuoso" e sensato !

La politica italiana al momento conta poco o nulla. E sapete perche'? Perche' i protagonisti sono degli ignoranti zoticoni, con piccole idee e piccole menti. E la colpa e'.. nostra, che li abbiamo messi su un trono, li abbiamo esaltati e continuiamo, perfidamente, ancora a farlo. Guardate di CHI parliamo nel Forum , di CHI e' al governo e CHI e' all' opposizione. Credete che con i Di maio e Salvini, e con alcuni mediocherrimi ministri venuti dalle file del partito, senza qualita' e senza meriti, esistano IDEALI, alta politica, grandi programmi di svilupo e di accordi internazionali. IMPOSSIBILE. Abbiamo trascinato la politica nel fango, siamo divenuti incapaci grazie ai nostri "leaders" di pensare in grande, e ancora parliaio d'ideologie, di movimenti di sinistra o di destra? Dispiace, con questi leaders, con queste meschinita' al potere e all' opposizione siamo solo un popolo di marionette, di Pulcinella e di Brighella. Non ci si esce da questa fanghiglia, se non promuoviamo gli uomini migliori, se non mandiamo a casa i nostri mediocri "eroi" e li sostituiamo con qualcuno migliore. Si parla tanto male di Macron e della Merkel, e indubbiamenti fanno mosse sbagliate, ma "qualcosa" di grande hanno. Hanno intelligenza, cultura, visione. Ma cosa hanno i nostri "protagonisti"? Livello culturale basso, maleducazione alta, visione terra terra. Per questo che non si vede la luce alla fine del tunnel. In realta' non ci sono ne' i conducenti, ne' le alternative ai conducenti.

Ti ricordo qualche membro dei 4 Governi Berlusconi: in tutto circa 9 anni e 2 mesi.
Cesare PREVITI
Gianfranco ROTONDI
Michela Vittoria BRAMBILLA
Altero MATTEOLI
Sandro BONDI
..............
..............
Insomma, non è che "prima" fossero rose e fiori! Poi scusa, in un Forum di politica come fai a non parlare di chi è al Governo e chi all'opposizione?
E lascia perdere le marionette, Pulcinella e Brighella. Berlusconi è stato il leader italiano più deriso e sbeffeggiato di sempre. D'altra parte... le "corna" nella foto di gruppo dei Primi Ministri; il "cuccù-sette!!" alla cancelliera della Germania in visita al nostro Paese; la promessa di una parte da "Kapò" al capogruppo dei socialisti europei Martin Schulz; archiviamo pure la "culona inchiavabile" sussurrata pensando di non essere in onda... (a proposito, chi mai poteva essere la "culona inchiavabile?"). In ultimo i sorrisetti ironici tra la Merkel e Sarkozy riferendosi a Berlusconi. Questo mi diede molto fastidio: non ero un supporter di Berlusconi ma era pur sempre il Presidente del Consiglio dell'Italia: mi sarei aspettato un incidente diplomatico e la richiesta di scuse che i due non avrebbero potuto esimersi dal porgere. Avevano infatti torto. Torto marcio. Invece niente, a proposito della politica che oggi conta poco e niente.
In ultimo e poi chiudo perchè "la zuppa l'è cott..." critichi ferocemente Salvini che in 13 mesi di Governo non ha combinato nulla e glissi sul dettaglio di cosa abbia combinato Berlusca in 9 anni e 2 mesi. Ah già, dimenticavo... Berlusconi era condizionato dagli alleati... Salvini invece no eh!

[Sayon]

Capire gli Italioti non è un'impresa facile....ma impossibile.
Provandoci si potrebbe arrivare al suicidio per disperazione....in molti ci hanno provato.....o si sono dati al giardinaggio e /o alla pesca o sono andati in pensione.
L'unica cosa intelligente è non cercare di farlo.

Effettivamente.... il giardinaggio è assai più "fruttuoso" e sensato !

La politica italiana al momento conta poco o nulla. E sapete perche'? Perche' i protagonisti sono degli ignoranti zoticoni, con piccole idee e piccole menti. E la colpa e'.. nostra, che li abbiamo messi su un trono, li abbiamo esaltati e continuiamo, perfidamente, ancora a farlo. Guardate di CHI parliamo nel Forum , di CHI e' al governo e CHI e' all' opposizione. Credete che con i Di maio e Salvini, e con alcuni mediocherrimi ministri venuti dalle file del partito, senza qualita' e senza meriti, esistano IDEALI, alta politica, grandi programmi di svilupo e di accordi internazionali. IMPOSSIBILE. Abbiamo trascinato la politica nel fango, siamo divenuti incapaci grazie ai nostri "leaders" di pensare in grande, e ancora parliaio d'ideologie, di movimenti di sinistra o di destra? Dispiace, con questi leaders, con queste meschinita' al potere e all' opposizione siamo solo un popolo di marionette, di Pulcinella e di Brighella. Non ci si esce da questa fanghiglia, se non promuoviamo gli uomini migliori, se non mandiamo a casa i nostri mediocri "eroi" e li sostituiamo con qualcuno migliore. Si parla tanto male di Macron e della Merkel, e indubbiamenti fanno mosse sbagliate, ma "qualcosa" di grande hanno. Hanno intelligenza, cultura, visione. Ma cosa hanno i nostri "protagonisti"? Livello culturale basso, maleducazione alta, visione terra terra. Per questo che non si vede la luce alla fine del tunnel. In realta' non ci sono ne' i conducenti, ne' le alternative ai conducenti.

Ti ricordo qualche membro dei 4 Governi Berlusconi: in tutto circa 9 anni e 2 mesi.
Cesare PREVITI
Gianfranco ROTONDI
Michela Vittoria BRAMBILLA
Altero MATTEOLI
Sandro BONDI
..............
..............
Insomma, non è che "prima" fossero rose e fiori! Poi scusa, in un Forum di politica come fai a non parlare di chi è al Governo e chi all'opposizione?
E lascia perdere le marionette, Pulcinella e Brighella. Berlusconi è stato il leader italiano più deriso e sbeffeggiato di sempre. D'altra parte... le "corna" nella foto di gruppo dei Primi Ministri; il "cuccù-sette!!" alla cancelliera della Germania in visita al nostro Paese; la promessa di una parte da "Kapò" al capogruppo dei socialisti europei Martin Schulz; archiviamo pure la "culona inchiavabile" sussurrata pensando di non essere in onda... (a proposito, chi mai poteva essere la "culona inchiavabile?"). In ultimo i sorrisetti ironici tra la Merkel e Sarkozy riferendosi a Berlusconi. Questo mi diede molto fastidio: non ero un supporter di Berlusconi ma era pur sempre il Presidente del Consiglio dell'Italia: mi sarei aspettato un incidente diplomatico e la richiesta di scuse che i due non avrebbero potuto esimersi dal porgere. Avevano infatti torto. Torto marcio. Invece niente, a proposito della politica che oggi conta poco e niente.
In ultimo e poi chiudo perchè "la zuppa l'è cott..." critichi ferocemente Salvini che in 13 mesi di Governo non ha combinato nulla e glissi sul dettaglio di cosa abbia combinato Berlusca in 9 anni e 2 mesi. Ah già, dimenticavo... Berlusconi era condizionato dagli alleati... Salvini invece no eh!

Giampieros sei veramente banale. Quasi un cliche' di frasi fatte contro Berlusconi. Anche la tua lista di "pessimi" ministri dell' epoca Berlusconi non erano affatto peggio di quelli visti con i piddini, o, peggio ancora con il governo gialloverde di Salvini&Di Maio. Se tu eliminassi i cliches e le battute che ti condizionano, potrebbe anche venir fuori qualche osservazione intelligente ed adeguata ai tempi. MAGARI avessimo ancora un FI forte e con un Berlusconi presente. Allora ci si potrebbe presentare con un CdX che abbia un vero significato, sicuramente vincitore e non ostile (senza averne alcun vantaggio) all' Europa ma protagonista nella stessa. Siamo in una fase di inizio della "bassa marea" : i partiti ed i personaggi che hanno caratterizzato l' illusione del cambio sono ancora presente ma in lento ma graduale ribasso, a cominciare dai Grillini ma anche la Lega di Salvini. Pian piano recederanno, e quando saranno sufficientemente lontano, tornera' l'"alta marea" assieme alla saggezza. Le cose cambiano per fortuna. Il fondo l' abbiamo gia' toccato con l'esperimento buffo dei gialloverdi. Ci stiamo subendo adesso le conseguenze delle decisioni "stolte" sempre dei gialloverdi. Ma pian piano ne usciremo. Ci allontaneremo da questa ondata di pseudo-cambiatori e millantatori e (forse, magari) torneremo ad avere politici e governi veri.