Putin, volgare assassino.

[Leno Lazzari]

In raltà quando sento parlare Saviano e la Gebrel mi viene
quasi irrefrenabile l'istinto di tirare la prima cosa che mi
trovo vicino verso il televisore e comunque io prescindo
completamente dai quei due .

In ogni caso la polizia del democratico Putin a) proprio oggi ha
arrestato qualche centinaio di cittadini che protestavano in
varie città russe (forse tiravano pietre contro palazzi governativi
o altro ?) e dopo la strana morte di Navalny, tho ! Non possiamo
darvi il corpo perchè ce lo siamo perso" .

Eddai, Leno…

Perchè, da noi la polizia non arresta per poi identificare e successivamente all'occorrenza denunciare i partecipanti a manifestazioni "non autorizzate"?

Poi la strana morte di Navalny mi pare appunto "strana".
La domanda è: a chi giova questa morte?
Sicuramente non a Putin, che del suddetto poteva tranquillamente fregarsene, visto lo scarsissimo seguito che questo aveva in Russia.

Domandati a chi era utile la morte di Navalny…

La morte di Navalny, voluta da altri o per qualche patologia
é un mero dettaglio .

Il vero problema é che un sia pure piccolo oppositore é stato
condannato a 19 anni per corruzione (da noi di solito non li
scontano neanche gli assassini) e mandato in un carcere che
per quanto sentito é "estremo" anche perché normalmente
usato peri peggiori assassini .

E fossi in te non paragonerei quegli arresti (in diverse città)
di famigliari-madri di soldati con il nostro paese dove una
misura del genere per quel motivo non la firmerebbe MAI
nessun .

[Leno Lazzari]

In ogni caso la polizia del democratico Putin a) proprio oggi ha
arrestato qualche centinaio di cittadini che protestavano in
varie città russe (forse tiravano pietre contro palazzi governativi
o altro ?) e dopo la strana morte di Navalny, tho ! Non possiamo
darvi il corpo perchè ce lo siamo perso" .

qualche centinaio di cittadini... per la morte del "principale oppositore"?
cenchiamo di essee seri, Navalny in russia non lo cagava proprio nessuno.
Non ti sto dicendo che Putin è un santarellino innocente, se giudicato senza tener conto della ragion di stato potremmo anche definirlo un criminale, ma quale grande statista non lo è stato? hai presente Cavur quando mandò ventimila bersaglieri a farsi ammazzare in Crimea, e li sono morti in migliaia anche se di malattia e non in combattimento, solo per accreditarsi come amico di Francia e GB?
e per lo stesso motivo per cui vorremmo, (almeno io) ma non possiamo mettere sulla forca alcuni dei pricipali capi di stato occidentali a cominciare dall'ignobel per la pace per i notissimi e provatissimi crimini (libia serbia iraq ecc..), non possiamo neppure fantasticare di processi a Putin, che agisce nella logica di capo di stato di una potenza mondiale.

ti ricordi di Prigozhin? se mi avessero detto che il mandante della bomba sull'aereo era Putin avrei detto "si, è possibile" in quanto alla domanda "a chi conviene" la risposta era: Putin.
ma alla stessa domanda "a chi conviene?" per la morte di Navalny, la risposta è: di certo NON a Putin.

Errore mio Red, era una protesta di famigliari-madri di
giovani arruolati e mandati al fronte .

Se mi ricordo dove ho letto la notizia ti mando il link .

[Leno Lazzari]

C'é poco da fare, la condanna a Navalny e DOVE é stato
mandato a scontare una pena "un tantino eccessiva" per
me ha tutti i contorni della rimozione di un possibile
oppositore politico e questo nella Russia di Putin nella
quale almeno una quindicina di importanti oligarchi
vicini a Putin sono stati fatti fuori (mi pare ci sia ben
poco spazio per dubbi) solo negli ultimi anni .

Cambierò forse opinione in merito il giorno che leggerò
che Gnappetta ha fatto carte false per far condannare
(esempio) Bonelli per interesse privato in atti pubblici
o roba simile .

Ripeto, l'entità della condanna a Navalny e il luogo
(Siberia) dove si trova sto carcere speciale hanno
tutti, ma proprio tutti i contorni della "rimozione" di
un oppositore politico .

Comunuqe, a buon bisogno, penso che anche Bonelli
farebbe bene a tenere pronto un borsone con un po'
di cambi di biancheria e qualche camicia e iniziare,
('nse sa mai, Gnappetta parla poco, preferisce i fatti)
a fare un po' di allenamento per i tre famosi scalini
del carcere di Regina Coeli .

[heyoka]

Divertente come i partigiani riescono a giustificare qualsiasi atrocità, fino all'omicidio.

Oltre a distorcere la realtà, diffondere propaganda, proporre tesi complottiste riscrivendo la storia pur di trovare un alibi alle azioni criminali di questo dittatore e soprattutto concorrere per il premio "coerenza" quando affermano di difendere la libertà, salvo poi applaudire lo zar.
Questo omicidio - perché è ciò di cui si tratta - oltre all'ingiusta detenzione, è solo l'ultimo dei tanti crimini commessi contro oppositori, giornalisti, militari, ex amici, mercenari e così via. Chiunque non voglia piegarsi al suo volere, chiunque mostri perplessità nei confronti della guerra e parli di pace, chiunque provi ad abbattere il muro della ferrea propaganda fa una brutta fine.
Le imminenti elezioni di marzo sono l'ennesima farsa. Senza opposizione (che non può esistere) e governando con il terrore, chi vincerà?
Appare davvero abominevole quanto i suoi sostenitori condividano i suoi istinti sanguinari, la sua sete di oppressione e privazione dei diritti, quanto siano felici per la censura e condividano la corruzione, gioendo per i morti innocenti.
Quando, finalmente, lo vedremo in manette alla sbarra della Corte Penale Internazionale, allora sarà un giorno di giubilo per tutti quelli che si battono (o che si sono battuti, perdendo la vita) per un mondo di pace, di libertà e rispetto per la vita.

QUID EST VERITAS???
È già difficile appurarla in tempo di pace, figurati se possiamo saperla quando è in atto un conflitto tra giganti delle proporzioni Usa Russia.
Spionaggio e controspionaggio siamo attenzionati a mettere in atto qualsiasi operazione pur di convogliare consensi nell' opinione pubblica.
Un buon metro, per alimentare un SANO dubbio su queste vicende è la domanda proposta da Vento.
A CHI GIOVA???

[RedWine]

C'é poco da fare, la condanna a Navalny e DOVE é stato
mandato a scontare una pena "un tantino eccessiva" per
me ha tutti i contorni della rimozione di un possibile
oppositore politico e questo nella Russia di Putin nella
quale almeno una quindicina di importanti oligarchi
vicini a Putin sono stati fatti fuori (mi pare ci sia ben
poco spazio per dubbi) solo negli ultimi anni .

Cambierò forse opinione in merito il giorno che leggerò
che Gnappetta ha fatto carte false per far condannare
(esempio) Bonelli per interesse privato in atti pubblici
o roba simile .

Ripeto, l'entità della condanna a Navalny e il luogo
(Siberia) dove si trova sto carcere speciale hanno
tutti, ma proprio tutti i contorni della "rimozione" di
un oppositore politico .

Comunuqe, a buon bisogno, penso che anche Bonelli
farebbe bene a tenere pronto un borsone con un po'
di cambi di biancheria e qualche camicia e iniziare,
('nse sa mai, Gnappetta parla poco, preferisce i fatti)
a fare un po' di allenamento per i tre famosi scalini
del carcere di Regina Coeli .

posso anche concordare, di certo Putin ha fatto fuori qualche oligarca, alcuni mettendoli in riga, magari al servizio organico dello stato (o del suo potere come direste voi antiputiniani) e altri che proprio non volevano capire il cambio di registro, mettendoli sotto una lapide, ma bisogna anche dire che quella gente si stava spolpando la nazione come un branco di iene un animale ferito.

starei attento a fare paragoni con l'italia, siamo in situazioni enormemente differenti, e se proprio dovessi non citerei Bonelli, ma Cospito, l'anarchico detenuto con il 41 bis, se fosse morto tutti, a ragione o torto avrebbero incolpato il governo.

in quanto ai militari al fronte in ucraina, per ora non ci sono soldati di leva, ma solo volontari, mercenari, molti stranieri e riservisti richiamati, gente che quando ha firmato per fare il militare stipendiato, sapeva di poter essere in caso di necessità richiamata in servizio attivo dopo il congedo e a mio giudizio, solo le famiglie di questi ultimi hanno qualche ragione di protestare, in russia fino a un paio di anni fa, come in italia oggi fare il mestiere di militare non implica essere mandato sul serio in trincea con gente che ti spara addosso.

[Shamash]

QUID EST VERITAS???

Caro heyoka, quasi certamente non lo sapremo mai.
Tuttavia a molti è sfuggito il punto focale proposto dal buon Valerio e sottolineato dal buon Leno poco sopra.
La questione Navalny è solo un mero dettaglio. Qui analizziamo, in termini generali, il comportamento di un politico che sin dalla sua ascesa al potere ha intrapreso conflitti (con finalità espansionistica), rimozione di oppositori politici, frequenti modifiche al codice penale per limitare sempre più le libertà dei cittadini in termini di censura e tanto altro.

È già difficile appurarla in tempo di pace, figurati se possiamo saperla quando è in atto un conflitto tra giganti delle proporzioni Usa Russia.
Spionaggio e controspionaggio siamo attenzionati a mettere in atto qualsiasi operazione pur di convogliare consensi nell' opinione pubblica.

Ma certo. E sai che, per uno che si è specializzato in psicologia del linguaggio è pane per i suoi denti.
Parliamo di un campo disciplinare che trovo estremamente affascinante. L'utilizzo della comunicazione in termini strategici è l'arma più efficace di qualsiasi bomba e lo è sin da quando ci giungono documenti storici a prova di ciò. L'Antico Egitto, la Persia, Greci e Romani, per non parlare delle culture millenarie orientali o quelle precolombiane.

Un buon metro, per alimentare un SANO dubbio su queste vicende è la domanda proposta da Vento.
A CHI GIOVA???

Certo che è curioso prendere a esempio come - buon metro - chi in questi due anni ha difeso a spada tratta lo zar, dando per scontato che già nel 2014 sia avvenuto un colpo di stato ordito dagli USA e che quindi la Russia sia vittima e dunque autorizzata a buon titolo a difendersi.
Sai bene che amo attenermi ai fatti, oltre a non avere alcun interesse nel difendere l'una o l'altra posizione. Qui è bene analizzare i documenti storici, usare il buonsenso e soprattutto valutare gli assetti geopolitici scaturiti dalle scelte politiche adottate nell'ultimo trentennio.
A chi giova? Mettere in carcere un oppositore politico (ovviamente con accuse differenti dalle reali motivazioni) e dunque toglierlo di mezzo dalla scena, modificare contestualmente il codice penale per evitare che la gente si ponga dubbi sui conflitti in corso, così come adottare strategie per non avere un'opposizione politica efficace nel Paese sono tutti elementi che portano verso un'impronta chiaramente dittatoriale.

[Leno Lazzari]

C'é poco da fare, la condanna a Navalny e DOVE é stato
mandato a scontare una pena "un tantino eccessiva" per
me ha tutti i contorni della rimozione di un possibile
oppositore politico e questo nella Russia di Putin nella
quale almeno una quindicina di importanti oligarchi
vicini a Putin sono stati fatti fuori (mi pare ci sia ben
poco spazio per dubbi) solo negli ultimi anni .

Cambierò forse opinione in merito il giorno che leggerò
che Gnappetta ha fatto carte false per far condannare
(esempio) Bonelli per interesse privato in atti pubblici
o roba simile .

Ripeto, l'entità della condanna a Navalny e il luogo
(Siberia) dove si trova sto carcere speciale hanno
tutti, ma proprio tutti i contorni della "rimozione" di
un oppositore politico .

Comunuqe, a buon bisogno, penso che anche Bonelli
farebbe bene a tenere pronto un borsone con un po'
di cambi di biancheria e qualche camicia e iniziare,
('nse sa mai, Gnappetta parla poco, preferisce i fatti)
a fare un po' di allenamento per i tre famosi scalini
del carcere di Regina Coeli .

posso anche concordare, di certo Putin ha fatto fuori qualche oligarca, alcuni mettendoli in riga, magari al servizio organico dello stato (o del suo potere come direste voi antiputiniani) e altri che proprio non volevano capire il cambio di registro, mettendoli sotto una lapide, ma bisogna anche dire che quella gente si stava spolpando la nazione come un branco di iene un animale ferito.

starei attento a fare paragoni con l'italia, siamo in situazioni enormemente differenti, e se proprio dovessi non citerei Bonelli, ma Cospito, l'anarchico detenuto con il 41 bis, se fosse morto tutti, a ragione o torto avrebbero incolpato il governo.

in quanto ai militari al fronte in ucraina, per ora non ci sono soldati di leva, ma solo volontari, mercenari, molti stranieri e riservisti richiamati, gente che quando ha firmato per fare il militare stipendiato, sapeva di poter essere in caso di necessità richiamata in servizio attivo dopo il congedo e a mio giudizio, solo le famiglie di questi ultimi hanno qualche ragione di protestare, in russia fino a un paio di anni fa, come in italia oggi fare il mestiere di militare non implica essere mandato sul serio in trincea con gente che ti spara addosso.

Non sono prove inoppugnabili che quegli oligarchi si stessero spolpando
le ossa del paese come non ce ne sono che per volere di Putin Navalny
sia stato fatto fuori Uno a uno

Bonelli era un paradosso comunque più pertinente di Cospito che non
rappresenta ne rappresentava un serio pericolo per il governo .

Quei militari al fronte saranno pure, come dici tu, dei riservisti ma le
proteste di madri in piazza ripetutamente arrestate pare parlino di
altro .

[Leno Lazzari]

E poi, sottolineo, Navalny soltanto un corrotto A) condannato
a una pena che neanche per omicidio, B) fatto sparire in culo
alla luna in un carcere finora riservato ai responsabili degli
omicidi e crimini più efferati e C) fatto fuori col finale tipo
ciliegina-sullatorta Ooooooops, ci siamo persi il cadavere .

Cadavere che probabilmente non sarà malfatto avere alla
moglie capacissima com'é (sai in certi casi una moglie può
anche diventare sospettosa) di ottenere un'autopsia .

[Gasiot]

Non capisco questa indignazione generale su un capo di stato che probabilmente ha fatto fuori un concorrente
Succede molto spesso anche se non si arriva alla morte fisica
Vedi biden / Trump o anche in Italia con ripetuti processi politici bai cincirrenti
Nel caso in questione, conveniva a Putin un gesto del genere.... Io credo proprio di no

[Leno Lazzari]

Non capisco questa indignazione generale su un capo di stato che probabilmente ha fatto fuori un concorrente
Succede molto spesso anche se non si arriva alla morte fisica
Vedi biden / Trump o anche in Italia con ripetuti processi politici bai cincirrenti
Nel caso in questione, conveniva a Putin un gesto del genere.... Io credo proprio di no

La mia, più che indignazione, che comunque un po' c'é,
é il non volerla dar vinta agli arrampicatori di specchi .

[CaneSciolto]

E pensare che pensavo tu fossi il buon politico di cui avevamo bisogno.

Invece sei solo un pazzo, una belva feroce. Navalni morto in cella. Questa macchai ti seguirà nella tomba e nella Storia.
Non meriti altro che una pubblica esecuzione.

Vergogna! Che tu sia maledetto per sempre. In confronto a te Hitler e Stalin sono solo brave persone.

...ma hai le prove per vomitare ste stronzate? o sei il solito pecorone da strapazzo che si fa inculare da TG e giornalacci di merda? Mi sa che è la seconda che ho scritto!

[Valerio]

E pensare che pensavo tu fossi il buon politico di cui avevamo bisogno.

Invece sei solo un pazzo, una belva feroce. Navalni morto in cella. Questa macchai ti seguirà nella tomba e nella Storia.
Non meriti altro che una pubblica esecuzione.

Vergogna! Che tu sia maledetto per sempre. In confronto a te Hitler e Stalin sono solo brave persone.

...ma hai le prove per vomitare ste stronzate? o sei il solito pecorone da strapazzo che si fa inculare da TG e giornalacci di merda? Mi sa che è la seconda che ho scritto!

Naturalmente tu hai le prove per contestare. Magari che Navalny era in una suggestiva vacanza invernale e si è buscato un brutto raffreddore.

Questo naturalmente testimoniato da un affidabilissimo hacker russo!

In linguaggio meneghino: ma vai a dar via i ciapp.

[nerorosso]

...ma hai le prove per vomitare ste stronzate? o sei il solito pecorone da strapazzo che si fa inculare da TG e giornalacci di merda? Mi sa che è la seconda che ho scritto!

Naturalmente tu hai le prove per contestare. Magari che Navalny era in una suggestiva vacanza invernale e si è buscato un brutto raffreddore.

Questo naturalmente testimoniato da un affidabilissimo hacker russo!

In linguaggio meneghino: ma vai a dar via i ciapp.

Il buon "dogghe" è sempre un pò "colorito" come linguaggio, ma bisogna ammettere che tu nel post citato di minkiate ne hai dette a iosa…

[CaneSciolto]

...ma hai le prove per vomitare ste stronzate? o sei il solito pecorone da strapazzo che si fa inculare da TG e giornalacci di merda? Mi sa che è la seconda che ho scritto!

Naturalmente tu hai le prove per contestare. Magari che Navalny era in una suggestiva vacanza invernale e si è buscato un brutto raffreddore.

Questo naturalmente testimoniato da un affidabilissimo hacker russo!

In linguaggio meneghino: ma vai a dar via i ciapp.

...io non ho nessuna prova di nulla...infatti taccio, a differenza tua che vomita le stronzate dei media come un pappagallo!!!!

[Vento]

A prescindere da cosa è successo a Navalny, che nessuno sa, la tv Byoblu ha trasmesso un filmato dove il soggetto incontra un agente inglese cui chiede un finanziamento cospicuo per la propria attività politica. Inoltre ho letto che la moglie è stata invitata al summit sulla sicurezza a Monaco, dove ha accusato Putin e chiesto sostegno alla sua contro-attività. La cosa curiosa è che è stata invitata il giorno prima della morte del soggetto.