Puttanaio elettorale USA

[porterrockwell]

D'accordo il voto per posta era una prassi consolidata in tanti stati USA, ma era insomma una cosa diciamo abbastanza marginale e si poteva sorvolare sul fatto che non è un voto che non si può dimostrare sia dato in segretezza.
Ma quando il Covid ha esteso la cosa a 90 milioni di elettori e tutte le organizzazioni di suppprto ai dem hanno colto la palla al balzo per inanellare malghini con voti carpiti magari anche con minacce o blandizie di vario genere, con robacce come la decisione di ammettere anche buste senza timbro postale, ma si può parlare di voto serio?
In Italia abbiamo persino tolto le preferenze di lista per evitare pressioni sull'elettorato ed in USA eleggono l'uomo più potente della terra con un casino simile? Vi immaginate un voto simile in zone di mafia o camorra? Ti vengono in casa in tre e ti " aiutano" a compilare le schede di babbo, mamma, figli maggiorenni e nonni con l'Alzheimer . Ti offrono magari i francobolli e ti tolgono pure l'incombenza di andare ad imbucare le buste. EHH in giro c'è il Covidde !!

[Sayon]

La politica fatta con fazione nel cuore , non e' politica ma prepotenza, caro Porter.
Mia moglie, americana, ha votato per posta negli Usa e come lei 90 (novanta) milioni di persone sia democratiche che republicane. La scheda e' la stessa usata negli uffici del poll. La busta esterna e' vidimata dal timbro postale. Non c'e' alcuna differenza fra le due schede che sono entrambe valide. L' unica differenza e' che le schede vengono controllate subito dopo quelle votate direttamente. TANTA gente ha votato per posta proprio per paura degli attivisti pro-Trump che adesso stanno cercando d'impedire lo scrutinio. Ma che, guarda caso, lo fanno solo dove Biden quasi sicuramente raggiungera' e superera' Trump , ma non negli Stati dove e' possibile che succeda il contrario. Questo lo ha capito la FOX News (repubblicana) che spiega al suo pubblico la validita' del processo, ma non lo vuole capire Trump che ha convocato Giulian e l' ex Giudice capo della Florida (lo Stato dove Trump ha corrotto tutti con i suoi investimenti ) per cercare di fermare il processo intero. In realta', Biden sta lasciando CUOCERE TRUMP A FUOCO LENTO, non dichiarandosi vincitore ma lasciando che voto per voto dimostri la disperazione di un Presdente che non doveva mai esserci. Al momento ( 1PM Giovedi) Biden ha 264 voti definitivi contro 217 per Trump. A Biden basta uno Stato qualunque per vincere, a Trump "basterebbe" bloccare tutto il processo per vincere come faceva all'epoca delle sue spregiudicate avventure d'imprenditore bancarottaro. Biden si rivolge a tutti gli Americani, Trump ai suoi avvocati e teste calde.

[Ovidio]

La politica fatta con fazione nel cuore , non e' politica ma prepotenza, caro Porter.
Mia moglie, americana, ha votato per posta negli Usa e come lei 90 (novanta) milioni di persone sia democratiche che republicane. La scheda e' la stessa usata negli uffici del poll. La busta esterna e' vidimata dal timbro postale. Non c'e' alcuna differenza fra le due schede che sono entrambe valide. L' unica differenza e' che le schede vengono controllate subito dopo quelle votate direttamente. TANTA gente ha votato per posta proprio per paura degli attivisti pro-Trump che adesso stanno cercando d'impedire lo scrutinio. Ma che, guarda caso, lo fanno solo dove Biden quasi sicuramente raggiungera' e superera' Trump , ma non negli Stati dove e' possibile che succeda il contrario. Questo lo ha capito la FOX News (repubblicana) che spiega al suo pubblico la validita' del processo, ma non lo vuole capire Trump che ha convocato Giulian e l' ex Giudice capo della Florida (lo Stato dove Trump ha corrotto tutti con i suoi investimenti ) per cercare di fermare il processo intero. In realta', Biden sta lasciando CUOCERE TRUMP A FUOCO LENTO, non dichiarandosi vincitore ma lasciando che voto per voto dimostri la disperazione di un Presdente che non doveva mai esserci. Al momento ( 1PM Giovedi) Biden ha 264 voti definitivi contro 217 per Trump. A Biden basta uno Stato qualunque per vincere, a Trump "basterebbe" bloccare tutto il processo per vincere come faceva all'epoca delle sue spregiudicate avventure d'imprenditore bancarottaro. Biden si rivolge a tutti gli Americani, Trump ai suoi avvocati e teste calde.

Sostengo pienamente Sayon. E non confondiamo la politica italiana con quella americana!

[Vento]

La politica fatta con fazione nel cuore , non e' politica ma prepotenza, caro Porter.
Mia moglie, americana, ha votato per posta negli Usa e come lei 90 (novanta) milioni di persone sia democratiche che republicane. La scheda e' la stessa usata negli uffici del poll. La busta esterna e' vidimata dal timbro postale. Non c'e' alcuna differenza fra le due schede che sono entrambe valide. L' unica differenza e' che le schede vengono controllate subito dopo quelle votate direttamente. TANTA gente ha votato per posta proprio per paura degli attivisti pro-Trump che adesso stanno cercando d'impedire lo scrutinio. Ma che, guarda caso, lo fanno solo dove Biden quasi sicuramente raggiungera' e superera' Trump , ma non negli Stati dove e' possibile che succeda il contrario. Questo lo ha capito la FOX News (repubblicana) che spiega al suo pubblico la validita' del processo, ma non lo vuole capire Trump che ha convocato Giulian e l' ex Giudice capo della Florida (lo Stato dove Trump ha corrotto tutti con i suoi investimenti ) per cercare di fermare il processo intero. In realta', Biden sta lasciando CUOCERE TRUMP A FUOCO LENTO, non dichiarandosi vincitore ma lasciando che voto per voto dimostri la disperazione di un Presdente che non doveva mai esserci. Al momento ( 1PM Giovedi) Biden ha 264 voti definitivi contro 217 per Trump. A Biden basta uno Stato qualunque per vincere, a Trump "basterebbe" bloccare tutto il processo per vincere come faceva all'epoca delle sue spregiudicate avventure d'imprenditore bancarottaro. Biden si rivolge a tutti gli Americani, Trump ai suoi avvocati e teste calde.

"un Presdente che non doveva mai esserci"

Finalmente l'hai detto. Ecco cos'è la democrazia a sinistra, una finzione sopportata a fatica, finché in un modo o nell'altro si è al potere. Proprio non volete capire l'essenza della democrazia: il rapporto dialettico, costruttivo tra opposti. Certo è dura, da capire e soprattutto da praticare, e quando l'autodisciplina e la profondità dell'intelligenza tramontano, anche la democrazia svanisce. E bravi!

[albatros]

"un Presdente che non doveva mai esserci" @ Vento

Questo è il modo tipico di ragionare della sinistra in ogni parte del mondo. Per cui Berlusconi fu "Un presidente del Consiglio che non doveva mai esserci", Salvini "un ministro che non doveva mai esserci", Johnson in Inghilterra "un leader che non doveva mai esserci".
Perché alla fine è sottinteso che dovrebbero esserci soltanto LORO.

[nerorosso]

Assolutamente contrario al voto per posta o al voto online.
Il voto è cosa da effettuarsi dal vivo deponendo di propria mano la scheda nell'urna.

[RedWine]

D'accordo il voto per posta era una prassi consolidata in tanti stati USA, ma era insomma una cosa diciamo abbastanza marginale e si poteva sorvolare sul fatto che non è un voto che non si può dimostrare sia dato in segretezza.
Ma quando il Covid ha esteso la cosa a 90 milioni di elettori e tutte le organizzazioni di suppprto ai dem hanno colto la palla al balzo per inanellare malghini con voti carpiti magari anche con minacce o blandizie di vario genere, con robacce come la decisione di ammettere anche buste senza timbro postale, ma si può parlare di voto serio?
In Italia abbiamo persino tolto le preferenze di lista per evitare pressioni sull'elettorato ed in USA eleggono l'uomo più potente della terra con un casino simile? Vi immaginate un voto simile in zone di mafia o camorra? Ti vengono in casa in tre e ti " aiutano" a compilare le schede di babbo, mamma, figli maggiorenni e nonni con l'Alzheimer . Ti offrono magari i francobolli e ti tolgono pure l'incombenza di andare ad imbucare le buste. EHH in giro c'è il Covidde !!

dire che è un puttanaio è essere eccessivamente moderati, si puo paragonarlo ai plebisciti per l'unità d'italia. sembra che in alcuni casi ci siano piu voti che votanti, in altri si siano registrati voti al 100% per biden, e altro.

[Sayon]

Assolutamente contrario al voto per posta o al voto online.
Il voto è cosa da effettuarsi dal vivo deponendo di propria mano la scheda nell'urna.

Cechero' di rispondere un po' a tutti.
Un presidente che non doveva esserci: gli USA sono una Grande Democrazia, e fino all' ultima elezione, la carica di Presidente era una carica "politica" che godevano del rispetto del popolo americano, tutto. Il metodo d'elezione, strano per noi Europei, e non propriamente democratico e' pero accettato da tutti. Ilsistema si deterioro' con l' elezione "forzata" di Bush, attraverso un voto 5-4 della Corte suprema che impedi il comuto dei voti in Florida che avrebbero consegnato la vittoria a Al Gore. Con Trump si e' eletto un non politico, un filibusstiere divenuto famoso per le sue bancarotte (che fregavano il Governo e altri contrattori) e una trasmissione TV dove lui faceva appunto il filibustiere in comando. Quest'uomo non e' mai maturato. E' rimasto un filobustiere pronto a tutto capace di vincere usando ptenze straniere (come fece con la Clinton), la Corte Suprema e l' uso di avvocati ed appelli. La cosa quindi era gia' annunciata. ed e' praticata in questo momento, con frodi fittizie, blocco dei voti e intimidazione anche con le armi (come in Arizona e Michigan dove un gruppo di estremisti ha provato persinoo a "kidnap la Governatrice,. Non vi illudete che Trump rappresenti ne; il partito Repubblicano o la destra italiana, anche se c'e' un Cretinott che si mette un berretto con la scritta Trump 2020, credendo di essere "smart".
Voto su posta: gli Usa sono un Paese enorme, la posta funziona e il sistema elettorale tradizionale e' fatto in un giorno feriale, con ammasso di gente e limitazioni di ogni genere per chi e' povero e dipende da qualcuno per il suo lavoro. Votare per posta e' un sistema che permette di votare a tutti, e' sicuro ed e' divenuto subito popolare visto che 90 milioni di persone lo hanno usato. Online si puo' persino controllare se il voto e' arrivato a destinazione.
Anche qui assurdo paragonare il sistema italiano (che facilita il votante) a quello americano che invece lo limitava, essendo una discendenza del colonialismo che cercva di impedire ai neri di votare.
Mi soprende che Nerorosso, il "comunista" per definizione sia contario a un metodo divenuto popolare proprio con le masse che prima erano ostacolate nel votare.
Allora, capito che l' opposizione al voto postale e' "Trumpiana' propriuo perche' ha favorito il voto dei "lavoratori" che sono im maggioranza democratici, non capisco la riluttanza di Neroroso di accettare un sistema efficiente che sta permettendo finalmente alle masse di votare liberamente.

[nerorosso]

Assolutamente contrario al voto per posta o al voto online.
Il voto è cosa da effettuarsi dal vivo deponendo di propria mano la scheda nell'urna.

Cechero' di rispondere un po' a tutti.
Un presidente che non doveva esserci: gli USA sono una Grande Democrazia, e fino all' ultima elezione, la carica di Presidente era una carica "politica" che godevano del rispetto del popolo americano, tutto. Il metodo d'elezione, strano per noi Europei, e non propriamente democratico e' pero accettato da tutti. Ilsistema si deterioro' con l' elezione "forzata" di Bush, attraverso un voto 5-4 della Corte suprema che impedi il comuto dei voti in Florida che avrebbero consegnato la vittoria a Al Gore. Con Trump si e' eletto un non politico, un filibusstiere divenuto famoso per le sue bancarotte (che fregavano il Governo e altri contrattori) e una trasmissione TV dove lui faceva appunto il filibustiere in comando. Quest'uomo non e' mai maturato. E' rimasto un filobustiere pronto a tutto capace di vincere usando ptenze straniere (come fece con la Clinton), la Corte Suprema e l' uso di avvocati ed appelli. La cosa quindi era gia' annunciata. ed e' praticata in questo momento, con frodi fittizie, blocco dei voti e intimidazione anche con le armi (come in Arizona e Michigan dove un gruppo di estremisti ha provato persinoo a "kidnap la Governatrice,. Non vi illudete che Trump rappresenti ne; il partito Repubblicano o la destra italiana, anche se c'e' un Cretinott che si mette un berretto con la scritta Trump 2020, credendo di essere "smart".
Voto su posta: gli Usa sono un Paese enorme, la posta funziona e il sistema elettorale tradizionale e' fatto in un giorno feriale, con ammasso di gente e limitazioni di ogni genere per chi e' povero e dipende da qualcuno per il suo lavoro. Votare per posta e' un sistema che permette di votare a tutti, e' sicuro ed e' divenuto subito popolare visto che 90 milioni di persone lo hanno usato. Online si puo' persino controllare se il voto e' arrivato a destinazione.
Anche qui assurdo paragonare il sistema italiano (che facilita il votante) a quello americano che invece lo limitava, essendo una discendenza del colonialismo che cercva di impedire ai neri di votare.
Mi soprende che Nerorosso, il "comunista" per definizione sia contario a un metodo divenuto popolare proprio con le masse che prima erano ostacolate nel votare.
Allora, capito che l' opposizione al voto postale e' "Trumpiana' propriuo perche' ha favorito il voto dei "lavoratori" che sono im maggioranza democratici, non capisco la riluttanza di Neroroso di accettare un sistema efficiente che sta permettendo finalmente alle masse di votare liberamente.

Perchè mai un comunista dovrebbe essere favorevole al voto postale?
Il voto è partecipazione popolare e va esercitato nelle sedi opportune. Sta ovviamente allo Stato mettere in grado di votare anche chi vive in zone disagiate. Se il sistema elettorale U$A è sballato e classista non è certo una questione di essere "comunisti" o meno.

Pensa che personalmente sarei favorevole a far tornare il voto un DOVERE piuttosto che un DIRITTO. Bisognerebbe inoltre tornare a recapitare a ogni elettore la scheda elettorale con allegato tagliando. La scheda elettorale coi vari timbri non significa niente.
Il voto è un DOVERE e lo Stato deve mettere TUTTI nelle condizioni di poter votare.

[Sayon]

Nerorosso, io ho troppo rispetto per te, per non risponderti. Cerca di seguirmi e capirmi dato che entrambi mettiamo avanti l' etica e la giustizia davanti alla fazione politica.
Per prima cosa ricorda che siamo nel 2020, e non nel 1950, o1970, o persino 2000. Siamo nell' era della posta elettronica, dei cellulari, dello Skipe, della comunicazione istantanea. Fra pochissimi anni, quanto TUTTI avranno un tablet, un computer, un cellulare voteremo TUTTI elettronicamente. L'uso della posta (che negli USA funziona benissimo) e' un primo passo fatto dagli USA per permettere il voto a gente che prima non poteva farlo, perche gli impedivano di farlo, perche non aveva una vettura, perche' la votazione si faceva in un giorno lavoartivo, perche viveva a 200km dal un post, perche' occupato con lavori agricoli ec osi via. Il votare per posta e' usato negli USA da anni, ma quest'anno e' stato usato da 90 milioni di persone proprio perche spaventati dalla violenza delle dichiarazioni di Trump, ma anche perche' finalmente hanno avuto il tempo di farlo. Non c'e' nulla d'illegale, devono avere il timbro postale precedente il giorno della votazione che e' compita da gente seria (come in Italia ) sia repubblicana che democratica. Mia moglie e la maggior parte delle persone del mio condominio ha votato per posta. In effetti in alcune regioni fino al 70% della gente ha votato in questa maniera. E' quindi evidenyte che questa MILIONATA DI VOTI ha bisogno di essere contata subitodopo i voti di chi si e' presentato al voto, e che qundi i per avere il risultato finale occorre aspettare la fine del conteggio, Ma quello che ho visto oggi in TV e'VERGOGNOSO: sinceramente mi ha ricordato il Far West dei delinquenti che sparavano prima, Si puo' batter le mani al criminale che ammazza tutti in un film, ma nella vita civile preferisco che ci siano leggi e sceriffi che al criminale lo mattano in galera.

[porterrockwell]

Nerorosso, io ho troppo rispetto per te, per non risponderti. Cerca di seguirmi e capirmi dato che entrambi mettiamo avanti l' etica e la giustizia davanti alla fazione politica.
Per prima cosa ricorda che siamo nel 2020, e non nel 1950, o1970, o persino 2000. Siamo nell' era della posta elettronica, dei cellulari, dello Skipe, della comunicazione istantanea. Fra pochissimi anni, quanto TUTTI avranno un tablet, un computer, un cellulare voteremo TUTTI elettronicamente. L'uso della posta (che negli USA funziona benissimo) e' un primo passo fatto dagli USA per permettere il voto a gente che prima non poteva farlo, perche gli impedivano di farlo, perche non aveva una vettura, perche' la votazione si faceva in un giorno lavoartivo, perche viveva a 200km dal un post, perche' occupato con lavori agricoli ec osi via. Il votare per posta e' usato negli USA da anni, ma quest'anno e' stato usato da 90 milioni di persone proprio perche spaventati dalla violenza delle dichiarazioni di Trump, ma anche perche' finalmente hanno avuto il tempo di farlo. Non c'e' nulla d'illegale, devono avere il timbro postale precedente il giorno della votazione che e' compita da gente seria (come in Italia ) sia repubblicana che democratica. Mia moglie e la maggior parte delle persone del mio condominio ha votato per posta. In effetti in alcune regioni fino al 70% della gente ha votato in questa maniera. E' quindi evidenyte che questa MILIONATA DI VOTI ha bisogno di essere contata subitodopo i voti di chi si e' presentato al voto, e che qundi i per avere il risultato finale occorre aspettare la fine del conteggio, Ma quello che ho visto oggi in TV e'VERGOGNOSO: sinceramente mi ha ricordato il Far West dei delinquenti che sparavano prima, Si puo' batter le mani al criminale che ammazza tutti in un film, ma nella vita civile preferisco che ci siano leggi e sceriffi che al criminale lo mattano in galera.

Sayon quello che è vergognoso è che tu non capisca che il voto postale non è un voto segreto e quindi come tale manipolabile PRIMA della spedizione della busta. Manipolabile con minacce, blandizie di vario genere, anche solo con pressioni morali. Pensa ad una famiglia fondamentalista: il capo famiglia sceglie il candidato e vuole che tutta la famiglia voti così. Gli italiani all'estero vanno a votare in seggi presso le nostre rappresentanze diplomatiche. Ti ho già scritto che in Italia le preferenze di partito sono state eliminate dalle schede proprio perché il modo con cui venivano scelte e poi l'ordine in cui venivano scritte poteva essere imposto al votante PRIMA di recarsi al seggio così da poter verificare allo spoglio se in quel seggio c'era quella particolare forma di scelta delle preferenze. Non ci vuole un dottorato in fisica dei quanti per capire questo.

[Ovidio]

Nerorosso, io ho troppo rispetto per te, per non risponderti. Cerca di seguirmi e capirmi dato che entrambi mettiamo avanti l' etica e la giustizia davanti alla fazione politica.
Per prima cosa ricorda che siamo nel 2020, e non nel 1950, o1970, o persino 2000. Siamo nell' era della posta elettronica, dei cellulari, dello Skipe, della comunicazione istantanea. Fra pochissimi anni, quanto TUTTI avranno un tablet, un computer, un cellulare voteremo TUTTI elettronicamente. L'uso della posta (che negli USA funziona benissimo) e' un primo passo fatto dagli USA per permettere il voto a gente che prima non poteva farlo, perche gli impedivano di farlo, perche non aveva una vettura, perche' la votazione si faceva in un giorno lavoartivo, perche viveva a 200km dal un post, perche' occupato con lavori agricoli ec osi via. Il votare per posta e' usato negli USA da anni, ma quest'anno e' stato usato da 90 milioni di persone proprio perche spaventati dalla violenza delle dichiarazioni di Trump, ma anche perche' finalmente hanno avuto il tempo di farlo. Non c'e' nulla d'illegale, devono avere il timbro postale precedente il giorno della votazione che e' compita da gente seria (come in Italia ) sia repubblicana che democratica. Mia moglie e la maggior parte delle persone del mio condominio ha votato per posta. In effetti in alcune regioni fino al 70% della gente ha votato in questa maniera. E' quindi evidenyte che questa MILIONATA DI VOTI ha bisogno di essere contata subitodopo i voti di chi si e' presentato al voto, e che qundi i per avere il risultato finale occorre aspettare la fine del conteggio, Ma quello che ho visto oggi in TV e'VERGOGNOSO: sinceramente mi ha ricordato il Far West dei delinquenti che sparavano prima, Si puo' batter le mani al criminale che ammazza tutti in un film, ma nella vita civile preferisco che ci siano leggi e sceriffi che al criminale lo mattano in galera.

Sayon quello che è vergognoso è che tu non capisca che il voto postale non è un voto segreto e quindi come tale manipolabile PRIMA della spedizione della busta. Manipolabile con minacce, blandizie di vario genere, anche solo con pressioni morali. Pensa ad una famiglia fondamentalista: il capo famiglia sceglie il candidato e vuole che tutta la famiglia voti così. Gli italiani all'estero vanno a votare in seggi presso le nostre rappresentanze diplomatiche. Ti ho già scritto che in Italia le preferenze di partito sono state eliminate dalle schede proprio perché il modo con cui venivano scelte e poi l'ordine in cui venivano scritte poteva essere imposto al votante PRIMA di recarsi al seggio così da poter verificare allo spoglio se in quel seggio c'era quella particolare forma di scelta delle preferenze. Non ci vuole un dottorato in fisica dei quanti per capire questo.

In Svizzera voto sia per le votazioni elvetiche che per quelle italiane per posta.

In entrambi i casi ricevo un certificato elettorale ad personam con il tagliando elettorale.

Dò il mio voto col tagliando elettorale che poi metto in busta sigillata.

Pongo la mia firma sul certificato elettorale e spedisco il tutto con la busta prepagata inviatami con tutta la documentazione necessaria al voto o al comune svizzero o al consoato italiano.

Non si sono mai registrati problemi. Non saprei quali problemi possano sussistere in uno stato così avanzato tecnologicamente come gli USA.

[RedWine]

In Svizzera voto sia per le votazioni elvetiche che per quelle italiane per posta.

In entrambi i casi ricevo un certificato elettorale ad personam con il tagliando elettorale.

Dò il mio voto col tagliando elettorale che poi metto in busta sigillata.

Pongo la mia firma sul certificato elettorale e spedisco il tutto con la busta prepagata inviatami con tutta la documentazione necessaria al voto o al comue svizzero o al consoato italiano.

Non si sono mai registrati problemi. Non capisco quali problemi possano sussistere in uno stato così avanzato tecnologicamente come gli USA.

anche in italia, il voto delle circoscrizioni estere, ha sempre dato risultati perlomeno strani.
ad esempi al referendum costituzionale di Renzi, il si ha ottenuto l'80%.

[Ovidio]

In Svizzera voto sia per le votazioni elvetiche che per quelle italiane per posta.

In entrambi i casi ricevo un certificato elettorale ad personam con il tagliando elettorale.

Dò il mio voto col tagliando elettorale che poi metto in busta sigillata.

Pongo la mia firma sul certificato elettorale e spedisco il tutto con la busta prepagata inviatami con tutta la documentazione necessaria al voto o al comue svizzero o al consoato italiano.

Non si sono mai registrati problemi. Non capisco quali problemi possano sussistere in uno stato così avanzato tecnologicamente come gli USA.

anche in italia, il voto delle circoscrizioni estere, ha sempre dato risultati perlomeno strani.
ad esempi al referendum costituzionale di Renzi, il si ha ottenuto l'80%.

Non vuol dire niente. L'elettorato degli italiani all'estero ha una visione completamente diversa, a volte distorta, di quello che avviene in Italia.

Tra l'altro tutti le radio e i telegiornali svizzeri danno informazioni sull'Italia false e tendeziose, filosinistra.

Erano contro Berlusconi, sono contro Salvini, elogiano Conte e i ministri attuali,...