Onestà Onestà Onestà

[Valerio]

Amici pentastellati, ma visto che siete cosí manettari, perché vi concentrate sull'evasione fiscale? Forse perché siete manovrati dal PD sempre in cerca di soldi e potere?

Datevi un'occhiata intorno, e guardate quanti crimini si consumano sotto i vostri occhi, crimini odiosi, feroci.

E ricordate che il presidente Cantone (anti corruzione) si è dimesso proprio durante la vostra amministrazione (Bonafede buttati a mare). Qualcosa vorrà dire! O no?

[cuneoman]

Ma chi evade il fisco non infrange la legge? O la legge è solo "da interpretare" come il "parlè" di Jack Sparrow?

[serge]

Amici pentastellati, ma visto che siete cosí manettari, perché vi concentrate sull'evasione fiscale? Forse perché siete manovrati dal PD sempre in cerca di soldi e potere?

Datevi un'occhiata intorno, e guardate quanti crimini si consumano sotto i vostri occhi, crimini odiosi, feroci.

E ricordate che il presidente Cantone (anti corruzione) si è dimesso proprio durante la vostra amministrazione (Bonafede buttati a mare). Qualcosa vorrà dire! O no?

Grillino pentito? Meglio tardi che mai...

[giampieros]

Ma chi evade il fisco non infrange la legge? O la legge è solo "da interpretare" come il "parlè" di Jack Sparrow?

Sì. Chi evade il fisco infrange la Legge. Chi infrange la Legge ha diritto ad processo davanti ad un Giudice terzo ed imparziale dove difesa ed accusa abbiano la stessa dignità. Spetta però all'accusa dimostrare la colpevolezza dell'imputato ad di là di ogni ragionevole dubbio. Su questo credo che tu sia d'accordo, vero?
Bene. Sai cosa si intende per "inversione della prova"? Nei contenziosi di natura fiscale è l'accusato che deve dimostrare la propria innocenza! Lo sapevi? Spesso, dimostrare la propria innocenza è impossibile, si può solo sperare che un giudice di secondo grado interpreti i fati in maniera differente.
Ti porto l'esempio (a suo tempo ne parlò diffusamente la stampa) di Dolce&Gabbana. Vado a memoria... potrei essere impreciso nei dettagli ma ritengo che il "cuore" della questione sia questo:
La ditta Dolce&Gabbana vendette un "ramo d'azienda" ad una Società credo britannica e la transazione fu fatta in Lussemburgo. Il valore della compra-vendita, documenti alla mano era di 600 milioni di euro sui quali furono pagate le tasse al fisco italiano il quale però contestò quella cifra:- Non può essere vero. Quel ramo di azienda vale almeno 900 milioni-
Dolce&Gabbana:-Noi l'abbiamo venduto per 600 milioni ritenendo allora, come riteniamo adesso, che il prezzo fosse equo-.
No -Disse il fisco. Dimostratemi che il valore era di 600 milioni-.
Dolce&Gabbana:-Abbiamo le fatture....- Eh sì...le fatture! Noi fisco stiamo appunto contestando la correttezza delle fatture!
Ancora, dimostratemi che le vostre fatture sono veritiere...
Dolce & Gabbana:- Chiedete di dimostrare qualcosa che è impossibile da dimostrare...
Dolce&Gabbana fecero un bel po' di casino mediatico... dal Giudice di Appello furono poi assolti.
Se ti interessa posso raccontarti con dovizia di particolari su come il fisco ha rubato un paio di milioni di Euro a qualche centinaio di dipendenti di una grande multinazionale operante in Italia, sfruttando un errore che la multinazionale fece, come sostituto di imposta, quando liquidò, insieme al "fine rapporto" anche un "Conto Previdenza" interno. L'errore fu che calcolò le imposte dovute interpretando male una Legge e pagandone più del dovuto. Qualche dipendente se ne accorse e tutti o quasi quelli andati in pensione negli ultimi 5 anni fecero ricorso. Respinto. Allora una cinquantina (fra cui io) fecero causa all'Agenzia delle Entrate. Il Giudice di primo grado stabilì che tutti e cinquanta avevano ragione condannando l'Agenzia delle entrate a restituire il maltolto. Questi grandissimi figli di non so chi, sapendo di avere torto (c'era una sentenza della Corte di Cassazione a sezioni riunite che era inequivocabile), ricorso in Appello contro tutti e 50! Che successe? Che 38 di questi 50 rinunciarono. Dodici, fra cui io, andarono in Appello e naturalmente tutti e 12 vinsero la cuasa. L'Agenzia delle Entrate non ricorse in Cassazione. Morale: pagò il dovuto, gli interessi e le spese processuali a 12 persone. In compenso lo mise in quel posto a qualche centinaio di persone alle quali letteralmente rubò una cifra più o meno fra i 4 ed i 10 mila Euro ciascuno. Ecco. Questo è il Fisco Italiano che intimorisce il contribuente nella speranza che quello paghi il NON dovuto per evitare rogne e conseguenze. Tecnica da veri e propri mafiosi. Anzi, peggio.

[Valerio]

Terroristi?

[cuneoman]

In italia esistono 2 tipi di partiti:

- Il primo vuole processi veloci, zero prescrizione, mandare in carcere solo chi sbaglia.
- Il secondo vuole processi eterni, cavilli, leggi scritte male, condoni, rientri di capitale al 5% con anonimato, evasione fiscale, poveri in carcere e ricchi fuori, tormentare alcuni per avere la scusa di mettere leggi ad hoc costruite su misura per se stessi, agevolare la mafia e l'illegalità, far pagare alla collettività le tasse altissime per non pagare le proprie.

Ecco, tu sei vittima del secondo sistema. Per questo c'è gente che vota M5S. E per questo ora c'è tantissima gente che evade e si indigna a sentir parlare di manette (non tu ovviamente).

Perchè se sei stupratore ti arrabbi se aumentano le pene o i controlli sul territorio, se sei mafioso trovi anticostituzionale il 416 BIS, se sei un matto psicopatico vorresti che in Italia chiunque potesse girare per strada con un mitra "per difendersi".

Sul tuo caso non mi esprimo, su Dolce & Gabbana, sono stati assolti, quindi non c'era reato (o non sono riusciti a dimostrarlo) e non sarebbero finiti in carcere. Certo chi fa compravendite nei paradisi fiscali per eludere o evadere le tasse non sono giustificabili, allora apriamo un capitolo sulla svendita dei beni di Stato di fine anni '90 dove ciò che è stato venduto a 100 dopo poco è stato rivenduto a 500? Anche lì le manette non servivano e sono da difendere?

L'ho presa un po alla larga, ma il punto è che CHI HA EVASO VOLONTARIAMENTE E IN MODO ACCLARATO DEVE PAGARE e se evitiamo di votare quei partiti che mandano in carcere gli innocenti per poter farsi gli indulti o le leggi anticostituzionali, cucite su misura forse qualcosa cambierà.

Io sono stufo di pagare le tasse anche per l'imbianchino che prende 400 € per una stanza...senza fattura, se no 650. E non è certo un poveraccio

[cuneoman]

PS Al Capone è stato mandato in carcere per Evasione Fiscale perchè aveva un tenore di vita che non poteva dimostrare , si è preso 11 anni di carcere, scontati 6 e mezzo. Da noi in Italia se va bene ti mettono a fare i lavori sociali e dicono che sei un perseguitato

[Valerio]

Io aspetto ancora il miraggio della Riforma della Giustizia e sono contrario alle Privatizzazioni ed al furto di Sovranità.

Sono "strano"?

[Valerio]

PS Al Capone è stato mandato in carcere per Evasione Fiscale perchè aveva un tenore di vita che non poteva dimostrare , si è preso 11 anni di carcere, scontati 6 e mezzo. Da noi in Italia se va bene ti mettono a fare i lavori sociali e dicono che sei un perseguitato

E tu sei convinto che il nuovo provvedimento di Bonafede darà risultati? Io sono sicuro di no.

E penso che se qualcuno evade per non chiudere l'attività è colpa di uno Stato che soffoca i suoi cittadini con il "pizzo" fiscale e l'"intimidazione" penale.

PS. Ma I grillini non avevano promesso di abbassare le tasse?

[cuneoman]

Allora non dovresti votare Lega!!

La riforma anticorrotti c'è ed è proprio Salvini a essersi messo di mezzo.
Sovranità con i Savoini?? E Siri?? Ma di cosa parliamo?
Se privatizzi l'ENEL ti posso dare ragione, ma se privatizzi la Cirio o l'Alitalia....

[Valerio]

Allora non dovresti votare Lega!!

La riforma anticorrotti c'è ed è proprio Salvini a essersi messo di mezzo.
Sovranità con i Savoini?? E Siri?? Ma di cosa parliamo?
Se privatizzi l'ENEL ti posso dare ragione, ma se privatizzi la Cirio o l'Alitalia....

Per Savoini, che non é Salvini, aspetto le indagini.

Con Siri sono assolutamente d'accordo. L'eolico andava spinto al massimo e non credo affatto alla fumosa "tangente" di 30.000 euro. Ma anche qui aspettiamo i risultati delle indagini.

I faccendieri ci sono sempre stati, in USA li chiamano lobbisti. L'importante è che sia tutto trasparente e non ci siano dazioni di denaro.

Senza i 30.000 anch'io avrei fatto di tutto per "spingere" l'eolico.

L'unica privatizzazione che vorrei è quella della RAI. Ed avrei lasciato fallire sia Cirio che Alitalia.

[cuneoman]

PS Al Capone è stato mandato in carcere per Evasione Fiscale perchè aveva un tenore di vita che non poteva dimostrare , si è preso 11 anni di carcere, scontati 6 e mezzo. Da noi in Italia se va bene ti mettono a fare i lavori sociali e dicono che sei un perseguitato

E tu sei convinto che il nuovo provvedimento di Bonafede darà risultati? Io sono sicuro di no.

E penso che se qualcuno evade per non chiudere l'attività è colpa di uno Stato che soffoca i suoi cittadini con il "pizzo" fiscale e l'"intimidazione" penale.

PS. Ma I grillini non avevano promesso di abbassare le tasse?

Bonafede ha dato un inizio, e se Salvini non avesse ostacolato avrebbe osato di più. Sicuramente con idee così opposte tra Lega e M5S non si poteva fare molto di più, ma se leggi la mia prima risposta, quale dei 2 sistemi può portare a un miglioramento del paese e della vita dei cittadini? Avere innocenti oppressi serve a lasciare liberi i mafiosi, i grossi delinquenti e tutti i magna magna di soldi.
Tu pensa se i processi durassero 6 mesi, quanti politici avremmo ancora in questo parlamento? E la mafia sarebbe così ricca e libera? Chi ha creato o contribuito a questo sistema?

Certo, esistono piccoli commercianti, specie al sud, che tirano a campare. Se tutti pagassero le tasse si abbasserebbero come nell'esempio concreto del canone.
Ma io vivo al nord, i piccoli commercianti guadagnano in una settimana il mio stipendio mensile, spesso neanche con competenza. Elettricista, idraulico, muratore, antennista, imbianchino, ripara elettrodomestici, pulisci stufe... Ma uno che fa la ricevuta?? Poi parliamo dei dentisti, massaggiatori, medici privati, ottici, orefici.... Anche loro non arrivano a fine mese? O sono semplicemente ladri da mandare in galera perchè usano le nostre strade, scuole, pronto soccorso, uffici, detrazioni fiscali, senza contribuire?
Parassiti, e ora si offendono se qualcuno gli chiede di contribuire come ogni altro lavoratore dipendente o pensionato.

Conosco un massaggiatore terapeuta, bravissimo anche. Prende 40 € a botta. Mettiamo 5 botte al giorno per 5 giorni di media, perchè lavora anche altrove. Sono 1.000 euro la settimana, 4.000 e rotte al mese.
Spese? Olio, qualche asciugamano lavato, benzina. Questo oltre al suo primo lavoro, pulite.
Certo, si fa il culo, ma sono 50.000 € l'anno in nero, ferie già escluse e da aggiungere al primo lavoro.
E' un poveraccio pure lui?

[Valerio]

Il massaggiatore si ammazza di lavoro e lo Stato vorrebbe prendersi il 65% del suo lavoro.

Fagli pagare il 15% di tasse e fai detrarre le sue fatture ai clienti.

Non c'è bisogno di minacciare tanta galera a tutti.

[Valerio]

E poi devo vedere assassini, stupratori e spacciatori che dopo pochi anni se ne vanno a spasso liberi come angioletti.

[cuneoman]

Allora non dovresti votare Lega!!

La riforma anticorrotti c'è ed è proprio Salvini a essersi messo di mezzo.
Sovranità con i Savoini?? E Siri?? Ma di cosa parliamo?
Se privatizzi l'ENEL ti posso dare ragione, ma se privatizzi la Cirio o l'Alitalia....

Per Savoini, che non é Salvini, aspetto le indagini.

Con Siri sono assolutamente d'accordo. L'eolico andava spinto al massimo e non credo affatto alla fumosa "tangente" di 30.000 euro. Ma anche qui aspettiamo i risultati delle indagini.

I faccendieri ci sono sempre stati, in USA li chiamano lobbisti. L'importante è che sia tutto trasparente e non ci siano dazioni di denaro.

Senza i 30.000 anch'io avrei fatto di tutto per "spingere" l'eolico.

L'unica privatizzazione che vorrei è quella della RAI. Ed avrei lasciato fallire sia Cirio che Alitalia.

Dobbiamo aspettare l'esito delle indagini, anche se qualcuno al governo si è opposto pure a questo (Salvini).
Di Savoini c'è una intercettazione, ci sono i contenuti, i presenti hanno ammesso di aver partecipato.
La Russia che finanzia un partito italiano, a prescindere dal reato, è sovranismo e nazionalismo? Danno i soldi gratis o a un certo punto chiedono qualcosa in cambio? Come il favore italiano nel ridurre le loro sanzioni? Non dovremmo ragionare per il bene dell'Italia indipendentemente?

Siri non ha portato in commissione un emendamento per l'eolico. Un suo amico ha scritto su se stesso un emendamento e lo ha dato a Siri per farlo passare in parlamento. E' cosa ben diversa, e questo è già stato accertato, ammesso anche da Siri.
Quindi non c'è il libero mercato nell'eolico, non si abbassano i costi per lo Stato e solo chi ha amici influenti vince. Zero meritocrazia, zero abbassamento dei costi, zero interessi dei cittadini. Poi capiamo perchè a Rubbia hanno detto (vecchi governi) "vaffanculo, stai zitto idiota" e il giorno dopo lo chiamano in Spagna a realizzare le sue isole solari. E noi come Italia restiamo ultimi in Europa, buone idee ma nessuno che le realizza e o paghi o non sei nessuno.

Ecco, questo è sovransimo (fare il bene della nazione) ma è sovranismo spagnolo (l'Italia che fa il bene della nazione Spagna!!!).

Vorrei che almeno riflettessi su quello che ho scritto, fare il bene di pochi, agevolando esclusivamente loro, senza concorrenza, non potrà mai fare bene al nostro paese. Tangentopoli ha anche distrutto aziende come Olivetti. Fiat che si sono adagiate a mercati interni, vivendo di sussidi, per poi essere superate dalla concorrenza estera.
Stiamo uccidendo l'Italia, altro che sovransmo