La vera causa

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Uncino
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La vera causa

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(ANSA-AFP) - KIEV, 20 SET - L'Ucraina ha avviato oggi esercitazioni militari congiunte con gli Stati Uniti e altri Paesi della Nato, in un contesto di persistenti tensioni con la Russia per il sostegno dato agli insorti nell'est del Paese. Le esercitazioni militari annuali Rapid Trident, che si svolgono nell'Ucraina occidentale fino al primo ottobre, coinvolgono circa 6.000 soldati provenienti da 15 Paesi, ha affermato il ministero della Difesa ucraino in una nota. Il capo delle esercitazioni, il generale di brigata Vladyslav Klochkov, ha affermato che le esercitazioni sono "un passo importante verso l'integrazione europea dell'Ucraina". "L'esercito ucraino, che ha fatto fronte all'aggressione russa per otto anni, condividerà la sua esperienza di combattimento unica con i suoi colleghi internazionali", ha aggiunto. Le esercitazioni iniziano una settimana dopo quelle svolte congiuntamente da Russia e Bielorussia, che hanno coinvolto 200.000 persone, tra le più imponenti degli ultimi anni. Più di 13.000 persone sono state uccise da quando è scoppiata l'insurrezione dei ribelli nelle regioni orientali di Donetsk e Lugansk nell'aprile 2014 in seguito all'annessione della Crimea da parte della Russia dall'Ucraina.
Pochi ricordano questa Ansa del 20 Settembre 2021, o semplicemente non ci hanno fatto caso.
Beh dovrebbero, perché quello fu il punto di non ritorno, la goccia che fece traboccare il vaso e rese inevitabile la guerra.
Gli Stati Uniti si preparavano a supportare l'Ucraina in un'azione contro la Russia nelle regioni del Donbass ed in Crimea, quindi la Russia ha solo anticipato l'ennesimo atto di aggressione americano contro uno Stato europeo.
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nerorosso
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Uncino ha scritto: 11 lug 2022, 0:46
(ANSA-AFP) - KIEV, 20 SET - L'Ucraina ha avviato oggi esercitazioni militari congiunte con gli Stati Uniti e altri Paesi della Nato, in un contesto di persistenti tensioni con la Russia per il sostegno dato agli insorti nell'est del Paese. Le esercitazioni militari annuali Rapid Trident, che si svolgono nell'Ucraina occidentale fino al primo ottobre, coinvolgono circa 6.000 soldati provenienti da 15 Paesi, ha affermato il ministero della Difesa ucraino in una nota. Il capo delle esercitazioni, il generale di brigata Vladyslav Klochkov, ha affermato che le esercitazioni sono "un passo importante verso l'integrazione europea dell'Ucraina". "L'esercito ucraino, che ha fatto fronte all'aggressione russa per otto anni, condividerà la sua esperienza di combattimento unica con i suoi colleghi internazionali", ha aggiunto. Le esercitazioni iniziano una settimana dopo quelle svolte congiuntamente da Russia e Bielorussia, che hanno coinvolto 200.000 persone, tra le più imponenti degli ultimi anni. Più di 13.000 persone sono state uccise da quando è scoppiata l'insurrezione dei ribelli nelle regioni orientali di Donetsk e Lugansk nell'aprile 2014 in seguito all'annessione della Crimea da parte della Russia dall'Ucraina.
Pochi ricordano questa Ansa del 20 Settembre 2021, o semplicemente non ci hanno fatto caso.
Beh dovrebbero, perché quello fu il punto di non ritorno, la goccia che fece traboccare il vaso e rese inevitabile la guerra.
Gli Stati Uniti si preparavano a supportare l'Ucraina in un'azione contro la Russia nelle regioni del Donbass ed in Crimea, quindi la Russia ha solo anticipato l'ennesimo atto di aggressione americano contro uno Stato europeo.
Non posso che sottoscrivere. Le motivazioni (esistenziali) la Russia le ha avute tutte.

Poi quello che ANS(I)A non dice è che i 13 o 14000 morti sono stati quasi tutti civili uccisi dai bombardamenti degli ucronazi, e viene completamente ribaltata la realtà delle cose. 8 anni di aggressione? Certo, ma da parte Ucraina verso le DPR e LPR…
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Shamash
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Re: La vera causa

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Uncino ha scritto: 11 lug 2022, 0:46 Pochi ricordano questa Ansa del 20 Settembre 2021, o semplicemente non ci hanno fatto caso.
Beh dovrebbero, perché quello fu il punto di non ritorno, la goccia che fece traboccare il vaso e rese inevitabile la guerra.
Gli Stati Uniti si preparavano a supportare l'Ucraina in un'azione contro la Russia nelle regioni del Donbass ed in Crimea, quindi la Russia ha solo anticipato l'ennesimo atto di aggressione americano contro uno Stato europeo.
Una lettura dei fatti di parte... ;-)
Prima di tutto sono esercitazioni annuali, quindi avvengono con regolarità, inoltre anche Russia e Bielorussia hanno avviato esercitazioni congiunte con proporzioni che non andrebbero nemmeno paragonate (6000 uomini da un lato, contro gli oltre 200000 dall'altro).
Quindi, a ben vendere, la percezione del pericolo è a parti invertite. La Russia, che ha schierato oltre 200mila uomini si è sentita minacciata in modo esistenziale da 6mila uomini? Curioso. Dovevano proprio essere spaventosi quei 6mila! Mi ricorda quasi Sparta... :grin:
Infine, ricordiamo che tutto è cominciato nel 2014, con le insurrezioni dei ribelli nelle regioni che sono oggi oggetto di scontro, ma a causa dell'illegale annessione della Crimea alla Russia che ne è stata la scintilla.
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RedWine
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Re: La vera causa

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Shamash ha scritto: 11 lug 2022, 2:54
Uncino ha scritto: 11 lug 2022, 0:46 Pochi ricordano questa Ansa del 20 Settembre 2021, o semplicemente non ci hanno fatto caso.
Beh dovrebbero, perché quello fu il punto di non ritorno, la goccia che fece traboccare il vaso e rese inevitabile la guerra.
Gli Stati Uniti si preparavano a supportare l'Ucraina in un'azione contro la Russia nelle regioni del Donbass ed in Crimea, quindi la Russia ha solo anticipato l'ennesimo atto di aggressione americano contro uno Stato europeo.
Una lettura dei fatti di parte... ;-)
Prima di tutto sono esercitazioni annuali, quindi avvengono con regolarità, inoltre anche Russia e Bielorussia hanno avviato esercitazioni congiunte con proporzioni che non andrebbero nemmeno paragonate (6000 uomini da un lato, contro gli oltre 200000 dall'altro).
Quindi, a ben vendere, la percezione del pericolo è a parti invertite. La Russia, che ha schierato oltre 200mila uomini si è sentita minacciata in modo esistenziale da 6mila uomini? Curioso. Dovevano proprio essere spaventosi quei 6mila! Mi ricorda quasi Sparta... :grin:
Infine, ricordiamo che tutto è cominciato nel 2014, con le insurrezioni dei ribelli nelle regioni che sono oggi oggetto di scontro, ma a causa dell'illegale annessione della Crimea alla Russia che ne è stata la scintilla.
tutto è cominciato con la "solita" rivoluzione colorata sponsorizzata USA.
e dal governo che ne usci che fece immediatamente leggi razziste per discriminare le popolazioni di etnia russa che costituiscono il 20% dei cittadini ucraini ma che nel dombas e specialmente in crimea sono la schiacciante maggioranza.
la crimea era gia sede di basi russe, per precedenti accordi bilaterali con l'ucraina, e dopo un referendum vinto in maniera schiacciante per la secessione dall'ucraina il tutto si risolse pacificamente con un "foglio di via" ai pochi soldati dell'esercito ucraino che occupavano la regione. come sappiamo diverso il destino del dombas, dove i referendum per la secessione dall'ucraina si svolsero ed ebbero lo stesso esito che nella crimea, ma li i russi non c'erano a proteggere la popolazione, e il regime ucranino mandò l'esercito a riconquistare le regioni ribelli con l'esito che sappiamo.
dal punto di vista dei trattati internazionali la secessione e successiva annessione della crimea è inlegale, ma dal punto di vista dei popoli che ci vivono il governo ucraino ha reso questa secessione inevitabile, come i fatti bellici degli otto anni seguenti hanno altrettanto reso inevitabile un provressivo coinvolgimento russo e in definitiva l'invasione dell'ucraina.
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Sayon
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Re: La vera causa

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RedWine ha scritto: 11 lug 2022, 8:56
Shamash ha scritto: 11 lug 2022, 2:54
Una lettura dei fatti di parte... ;-)
Prima di tutto sono esercitazioni annuali, quindi avvengono con regolarità, inoltre anche Russia e Bielorussia hanno avviato esercitazioni congiunte con proporzioni che non andrebbero nemmeno paragonate (6000 uomini da un lato, contro gli oltre 200000 dall'altro).
Quindi, a ben vendere, la percezione del pericolo è a parti invertite. La Russia, che ha schierato oltre 200mila uomini si è sentita minacciata in modo esistenziale da 6mila uomini? Curioso. Dovevano proprio essere spaventosi quei 6mila! Mi ricorda quasi Sparta... :grin:
Infine, ricordiamo che tutto è cominciato nel 2014, con le insurrezioni dei ribelli nelle regioni che sono oggi oggetto di scontro, ma a causa dell'illegale annessione della Crimea alla Russia che ne è stata la scintilla.
tutto è cominciato con la "solita" rivoluzione colorata sponsorizzata USA.
e dal governo che ne usci che fece immediatamente leggi razziste per discriminare le popolazioni di etnia russa che costituiscono il 20% dei cittadini ucraini ma che nel dombas e specialmente in crimea sono la schiacciante maggioranza.
la crimea era gia sede di basi russe, per precedenti accordi bilaterali con l'ucraina, e dopo un referendum vinto in maniera schiacciante per la secessione dall'ucraina il tutto si risolse pacificamente con un "foglio di via" ai pochi soldati dell'esercito ucraino che occupavano la regione. come sappiamo diverso il destino del dombas, dove i referendum per la secessione dall'ucraina si svolsero ed ebbero lo stesso esito che nella crimea, ma li i russi non c'erano a proteggere la popolazione, e il regime ucranino mandò l'esercito a riconquistare le regioni ribelli con l'esito che sappiamo.
dal punto di vista dei trattati internazionali la secessione e successiva annessione della crimea è inlegale, ma dal punto di vista dei popoli che ci vivono il governo ucraino ha reso questa secessione inevitabile, come i fatti bellici degli otto anni seguenti hanno altrettanto reso inevitabile un provressivo coinvolgimento russo e in definitiva l'invasione dell'ucraina.
Il tutto mi ricorda tanti episodi iniziati dagli USA a proposito. Ne cito solo 3: la guerra in Vietnam cominciata secondo loro perche' una nave americana era stata "attaccata" (FALSO); la guerra dell' Iraq, nizita prche Saddam aveva armi batteriologiche e intemdeva usarle (FALSO) e la guerra d' Ucraina dove la Russia sta minacciando l' Occidente (FALSO perche il colpo di stato fu fatto contro un Presidente filorusso, e fu istigato dgli americani). Vogliamo poi parlare della Libia, Jugoslavia, Lumumba, Angola o la celebre Pearl Harbor (dove gli USAavevano ammassato le navi per attacca il Giappone, ma furono preceduti di soli 2 giorni dai Giapponesi stessi)
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serge
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Re: La vera causa

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Sayon ha scritto: 11 lug 2022, 9:45
RedWine ha scritto: 11 lug 2022, 8:56 tutto è cominciato con la "solita" rivoluzione colorata sponsorizzata USA.
e dal governo che ne usci che fece immediatamente leggi razziste per discriminare le popolazioni di etnia russa che costituiscono il 20% dei cittadini ucraini ma che nel dombas e specialmente in crimea sono la schiacciante maggioranza.
la crimea era gia sede di basi russe, per precedenti accordi bilaterali con l'ucraina, e dopo un referendum vinto in maniera schiacciante per la secessione dall'ucraina il tutto si risolse pacificamente con un "foglio di via" ai pochi soldati dell'esercito ucraino che occupavano la regione. come sappiamo diverso il destino del dombas, dove i referendum per la secessione dall'ucraina si svolsero ed ebbero lo stesso esito che nella crimea, ma li i russi non c'erano a proteggere la popolazione, e il regime ucranino mandò l'esercito a riconquistare le regioni ribelli con l'esito che sappiamo.
dal punto di vista dei trattati internazionali la secessione e successiva annessione della crimea è inlegale, ma dal punto di vista dei popoli che ci vivono il governo ucraino ha reso questa secessione inevitabile, come i fatti bellici degli otto anni seguenti hanno altrettanto reso inevitabile un provressivo coinvolgimento russo e in definitiva l'invasione dell'ucraina.
Il tutto mi ricorda tanti episodi iniziati dagli USA a proposito. Ne cito solo 3: la guerra in Vietnam cominciata secondo loro perche' una nave americana era stata "attaccata" (FALSO); la guerra dell' Iraq, iniziata perché Saddam aveva armi batteriologiche e intendeva usarle (FALSO) e la guerra d' Ucraina dove la Russia sta minacciando l' Occidente (FALSO perché il colpo di stato fu fatto contro un Presidente filorusso, e fu istigato dgli americani). Vogliamo poi parlare della Libia, Jugoslavia, Lumumba, Angola o la celebre Pearl Harbor (dove gli USA avevano ammassato le navi per attacca il Giappone, ma furono preceduti di soli 2 giorni dai Giapponesi stessi)
Hai dimenticato il Cile,caro amico.
Bye
“Bisogna che gli uomini, per meritare la tolleranza, comincino col non essere fanatici.”
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nerorosso
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Mi par di capire che la fazione "filorussa" del forum sia nettamente preponderante. Bene così, significa che non siamo ancora del tutto obnubilati dalla propaganda….
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Sayon
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Re: La vera causa

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nerorosso ha scritto: 12 lug 2022, 21:39 Mi par di capire che la fazione "filorussa" del forum sia nettamente preponderante. Bene così, significa che non siamo ancora del tutto obnubilati dalla propaganda….
Si pero' la propaganda continua, soprattutto alla RAI ed anche a Mediaset. Si parla solo delle "atrocita"" russe come se i missili che l' Ucrana sta lanciando adesso sul Donbass siano caramelle. Si parla di "crimini di guerra" senza menzionare i crimini di guerra fatti dagli USA e precisare che sia gli USA che la Russia non hanno firmato quel trattato; si parla sempre dei "bambini" morti come se le bombe potessero discriminare a seconda dell' eta' senza menzionare che se i militari Ucraini si rifugiano in un edificio civile mettono in pericolo i suoi abitanti. Si parla di grano ma non si dice che si opponeva allo sminamento del mare e' sempre stata l' Ucraina (per non far tornare i Russsi). DSi aprla poi solo della guerra senza apprezzare suffciientemete l' operato di Erdogan, odioso quanto volete, ma che sta lavorando sodo e in maniera abbstanza bilancista., a favore del mondo che ha bsogno di grano, di gas, di petrolio e di PACE>
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RedWine
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Re: La vera causa

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nerorosso ha scritto: 12 lug 2022, 21:39 Mi par di capire che la fazione "filorussa" del forum sia nettamente preponderante. Bene così, significa che non siamo ancora del tutto obnubilati dalla propaganda….
propaganda?
ma quale propaganda stiamo vincendo la guerra teniamo duro ancora un po e i russi verranno in ginocchio a chiederci.... di riaprire Mcdonalds.

https://www.repubblica.it/esteri/2022/0 ... 357398921/
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sulla mancanza di coca cola nulla da dire, e probabilmente anche sui panini ammuffiti ha detto la verità, in quanto i panini originali di MD sono infarciti di chimica appunto per tenerli sempre "freschi", ma mi ha fatto sganasciare dal ridere la mancanza di patate in russia, come voler sostenere la mancanza di birra in germania o di carne di manzo in argentina.
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