Perchè un Trattato con la Francia?

[luce allievi]

Per motivi di lavoro sono sempre abbastanza al corrente di quello che succede in Francia e quando mi trovo in Francia mi piace parlare con la gente, soprattutto di politica (i francesi sono dei commentatori politici sfegatati ).
Per questo il Trattato di "cooperazione bilaterale rafforzata" che verrà firmato stamattina al Quirinale mi coglie di sosrpresa.
Chi sapeva che Italia e Francia stavano negoziando un Trattato?
Che necessità c'era di un Trattato?
Cosa significa in realtà questo Trattato?

Mattarella lo definisce "un Trattato di ampio respiro" e questo, tradotto dal politichese, potrebbe significare che è un Trattato inutile e ininfluente: praticamente aria fritta.
Invece Macron dice che "è un Trattato che unisce due Paesi fondatori dell’Unione europea che condividono l’impegno per la costruzione del grande progetto europeo" e questo ci dice già molto di più: i francesi sono fissati con la grandeur.
Tuttavia il vero significato del Trattato viene fuori quando Macron dice che "la rafforzata cooperazione tra Italia e Francia deve avere l’obiettivo di portare all’interno dell’Ue la necessaria ambizione": se un francese infila grandeur e ambition nello stesso discorso bisogna cominciare a preoccuparsi.

Già, ma preoccuparsi di cosa?
Un suggerimento ce lo può dare la composizione delle rispettive delegazioni presenti alla firma del Trattato:
per l'Italia i ministri degli Esteri, della Difesa, dell'Economia, dello Sviluppo Economico e il sottosegretario per gli affari UE
per la Francia i ministri degli Esteri, della Difesa, dell'Economia, degli Interni e il sottosegretario per gli affari UE.

A quanto pare la Francia e l'Italia hanno intenzioni bellicose.
Cioè, non è un segreto per nessuno che Italia e Francia hanno due grosse industrie belliche.
E' un avvertimento a Putin?
Erdogan deve cominciare a pararsi il culo?
La Libia sta per essere invasa?

[Alfa]

A quanto pare la Francia e l'Italia hanno intenzioni bellicose.
Cioè, non è un segreto per nessuno che Italia e Francia hanno due grosse industrie belliche.
E' un avvertimento a Putin?
Erdogan deve cominciare a pararsi il culo?
La Libia sta per essere invasa?

Che l'Italia abbia idee bellicose ... e con cosa, con le pistole ad aria compressa? Finirebbe per fare come facevano a Mussolini con le vacche quando visitava i paesi, le spostavano da un paese a un altro per far vedere che c'erano una montagna di allevamenti, ma erano sempre le solite vacche.
L'Italia ha solo da stare buona e quieta, quando siamo vermi non si può volare. Ma l'Europa che ci sta a fare, a comandare e basta? Lo si vede con l'immigrazione clandestina quante mani ci porge, quella porca.
Con tutto il casino che è stato fatto con il covid in Italia, ci mancherebbero pure gli attentati islamici, tanto poi la mamma Europa penserebbe lei a ricostruirci, no?!
Che l'ometto sposato con la vecchia che balla stia cercando popolarità in Francia è scontato, ci sono le elezioni a breve, ma noi abbiamo tanti di quei casini che ... non immaginiamo nemmeno quanti.

[luce allievi]

A quanto pare la Francia e l'Italia hanno intenzioni bellicose.
Cioè, non è un segreto per nessuno che Italia e Francia hanno due grosse industrie belliche.
E' un avvertimento a Putin?
Erdogan deve cominciare a pararsi il culo?
La Libia sta per essere invasa?

Che l'Italia abbia idee bellicose ... e con cosa, con le pistole ad aria compressa? ...

Evidentemente non hai la più pallida idea degli armamenti che si producono in Italia

[Alfa]

Che l'Italia abbia idee bellicose ... e con cosa, con le pistole ad aria compressa? ...

Evidentemente non hai la più pallida idea degli armamenti che si producono in Italia

Lo so lo so, ma non per noi. E' come regalare mille automobili a un asilo di bambini, non le guidano.

[luce allievi]

Evidentemente non hai la più pallida idea degli armamenti che si producono in Italia

Lo so lo so, ma non per noi. E' come regalare mille automobili a un asilo di bambini, non le guidano.

Spesa militare 2020 ($)

USA => 778 miliardi
Russia => 61,7 miliardi
Francia => 52,7 miliardi
Italia => 28,9 miliardi

In Europa occidentale la spesa militare è aumentata del 4,0% rispetto al 2019.
In Italia è aumentata del 7,5% nel 2020 e aumenterà del 8,1% nel 2021.

[Alfa]

Lo so lo so, ma non per noi. E' come regalare mille automobili a un asilo di bambini, non le guidano.

Spesa militare 2020 ($)

USA => 778 miliardi
Russia => 61,7 miliardi
Francia => 52,7 miliardi
Italia => 28,9 miliardi

In Europa occidentale la spesa militare è aumentata del 4,0% rispetto al 2019.
In Italia è aumentata del 7,5% nel 2020 e aumenterà del 8,1% nel 2021.

Se è vero ... abbiamo un bel cervello, non c'è che dire.
Si fa entrare terroristi travestiti ogni giorno e si spende di più in armamenti.
Sarò scemo, ma non imbecille!

[luce allievi]

Spesa militare 2020 ($)

USA => 778 miliardi
Russia => 61,7 miliardi
Francia => 52,7 miliardi
Italia => 28,9 miliardi

In Europa occidentale la spesa militare è aumentata del 4,0% rispetto al 2019.
In Italia è aumentata del 7,5% nel 2020 e aumenterà del 8,1% nel 2021.

Se è vero ... abbiamo un bel cervello, non c'è che dire.
Si fa entrare terroristi travestiti ogni giorno e si spende di più in armamenti.
Sarò scemo, ma non imbecille!

I terroristi sono armi tanto quanto i cannoni OTO Melara Oerlikon e gli elicotteri AgustaWestland Mangusta.
Se sei un poveraccio arruoli i primi, se sei una potenza industriale produci i secondi.

[Alfa]

Se è vero ... abbiamo un bel cervello, non c'è che dire.
Si fa entrare terroristi travestiti ogni giorno e si spende di più in armamenti.
Sarò scemo, ma non imbecille!

I terroristi sono armi tanto quanto i cannoni OTO Melara Oerlikon e gli elicotteri AgustaWestland Mangusta.
Se sei un poveraccio arruoli i primi, se sei una potenza industriale produci i secondi.

Ho sempre in mente il Vietnam e i tanti Rambo tornati con la coda tra le gambe.

[luce allievi]

I terroristi sono armi tanto quanto i cannoni OTO Melara Oerlikon e gli elicotteri AgustaWestland Mangusta.
Se sei un poveraccio arruoli i primi, se sei una potenza industriale produci i secondi.

Ho sempre in mente il Vietnam e i tanti Rambo tornati con la coda tra le gambe.

Si blocca il flusso di migranti alla fonte: non sei contento?

[Alfa]

Ho sempre in mente il Vietnam e i tanti Rambo tornati con la coda tra le gambe.

Si blocca il flusso di migranti alla fonte: non sei contento?

Affatto, non sono un guerraiolo extra confine. Poi, quando e cosa vorresti bloccare, quando sono già tutti qua? Con questi cialtroni si deve sempre tornare alla stessa frase, mi sta di molto sulle balle, ma va tirata sempre fuori: "si chiude la stalla sempre e solo quando è rimasta vuota".

[luce allievi]

Si blocca il flusso di migranti alla fonte: non sei contento?

Affatto, non sono un guerraiolo extra confine. Poi, quando e cosa vorresti bloccare, quando sono già tutti qua? Con questi cialtroni si deve sempre tornare alla stessa frase, mi sta di molto sulle balle, ma va tirata sempre fuori: "si chiude la stalla sempre e solo quando è rimasta vuota".

I cialtroni sono quelli che nel Consiglio dei Ministri leccano tutto il leccabile a Draghi e appena fuori fanno i bulli pigliandosela con dei poveracci mezzi affogati/assiderati.
Cialtroni che peraltro non capiscono una beata fava di politica estera.
Tutta la loro politica estera si riduce a intascare qualche milione da Putin.

[RedWine]

l'ultima volta che hanno stretto un trattato con la francia, ci siamo salvati in corner, si erano dimenticati il dettaglio della ratifica parlamentare
https://youtu.be/N5vSDUw76ig
oggi di fatto gli stessi "compagni di merenda" ci riprovano, (non si sa su cosa) ma a quanto sembra non gli serve nessuna ratifica parlamentare, e non si degnano neppure di comunicare al parlamento quanto succede.
...non che questo parlamento di puttane gli avrebbe fatto mancare un plebiscitario assenso, ma cosi, tanto per la forma magari avrebbero dovuto.

https://youtu.be/iLrZTL0_BfI

[luce allievi]

...
oggi di fatto gli stessi "compagni di merenda" ci riprovano, (non si sa su cosa) ma a quanto sembra non gli serve nessuna ratifica parlamentare, e non si degnano neppure di comunicare al parlamento quanto succede.
...

Il Parlamento vota la fiducia a un Governo.
Sulla base di questa fiducia il Governo negozia.
Il Trattato così negoziato viene firmato dal Presidente della Repubblica.
Il Trattato firmato dal Presidente della Repubblica entra in vigore dopo la ratifica del Parlamento.
Se il Parlamento non ratifica, il Trattato non entra in vigore.

Non mi sembra una cosa così difficile

[Sayon]

Per motivi di lavoro sono sempre abbastanza al corrente di quello che succede in Francia e quando mi trovo in Francia mi piace parlare con la gente, soprattutto di politica (i francesi sono dei commentatori politici sfegatati ).
Per questo il Trattato di "cooperazione bilaterale rafforzata" che verrà firmato stamattina al Quirinale mi coglie di sosrpresa.
Chi sapeva che Italia e Francia stavano negoziando un Trattato?
Che necessità c'era di un Trattato?
Cosa significa in realtà questo Trattato?

Mattarella lo definisce "un Trattato di ampio respiro" e questo, tradotto dal politichese, potrebbe significare che è un Trattato inutile e ininfluente: praticamente aria fritta.
Invece Macron dice che "è un Trattato che unisce due Paesi fondatori dell’Unione europea che condividono l’impegno per la costruzione del grande progetto europeo" e questo ci dice già molto di più: i francesi sono fissati con la grandeur.
Tuttavia il vero significato del Trattato viene fuori quando Macron dice che "la rafforzata cooperazione tra Italia e Francia deve avere l’obiettivo di portare all’interno dell’Ue la necessaria ambizione": se un francese infila grandeur e ambition nello stesso discorso bisogna cominciare a preoccuparsi.

Già, ma preoccuparsi di cosa?
Un suggerimento ce lo può dare la composizione delle rispettive delegazioni presenti alla firma del Trattato:
per l'Italia i ministri degli Esteri, della Difesa, dell'Economia, dello Sviluppo Economico e il sottosegretario per gli affari UE
per la Francia i ministri degli Esteri, della Difesa, dell'Economia, degli Interni e il sottosegretario per gli affari UE.

A quanto pare la Francia e l'Italia hanno intenzioni bellicose.
Cioè, non è un segreto per nessuno che Italia e Francia hanno due grosse industrie belliche.
E' un avvertimento a Putin?
Erdogan deve cominciare a pararsi il culo?
La Libia sta per essere invasa?

No, Luce per me il significato e' chiaro. Macron, invista del cambio politico in Germania, vuole creare un PATTO con ;' Italia per bilamciare la forza politica tedesca. Lo fa adesso perche' c'e Draghi. e nonun pinco pallino qualunque. Sa che Draghi dara "peso" all' Italia e vuole evitare che l; Italia sia troppo vicina alla Germania e quindi relegare la Francia in un cantone. Questo per me il significato. Quanto agli sviluppi commerciali anche li c'e' molto interesse nel fare le cose in comune, ma non solo per sviluppi militari, ma ad esempio nel campo dei veicoli elettrici, aeroplani, spazio . Altro argomento e' che la Francia sta perdendo peso in NordAfrica e invece di combattere, come fatto finora,l' Italia per la sua influenza politica, cercare di stare uniti. Ora. ognuno vedra' la cosa da suo punto di vista. Ci sono cose negative e positive in questo. Io lo vedo come il primo passo da parte delle due nazioni piu europeiste d' Europa, verso una Europa federale. Dipendera' dai leader che abbiamo: con Berlusconi troppo anziano e Prodi non piu' apprezzato in Europa, esiste la carta "Draghi". Speriamo di essere i grado di giocarla bene.

[luce allievi]

No, Luce per me il significato e' chiaro. Macron, invista del cambio politico in Germania, vuole creare un PATTO con ;' Italia per bilamciare la forza politica tedesca. Lo fa adesso perche' c'e Draghi. e nonun pinco pallino qualunque. Sa che Draghi dara "peso" all' Italia e vuole evitare che l; Italia sia troppo vicina alla Germania e quindi relegare la Francia in un cantone. Questo per me il significato. Quanto agli sviluppi commerciali anche li c'e' molto interesse nel fare le cose in comune, ma non solo per sviluppi militari, ma ad esempio nel campo dei veicoli elettrici, aeroplani, spazio . Altro argomento e' che la Francia sta perdendo peso in NordAfrica e invece di combattere, come fatto finora,l' Italia per la sua influenza politica, cercare di stare uniti. Ora. ognuno vedra' la cosa da suo punto di vista. Ci sono cose negative e positive in questo. Io lo vedo come il primo passo da parte delle due nazioni piu europeiste d' Europa, verso una Europa federale. Dipendera' dai leader che abbiamo: con Berlusconi troppo anziano e Prodi non piu' apprezzato in Europa, esiste la carta "Draghi". Speriamo di essere i grado di giocarla bene.

In effetti qualcuno sostiene che il Trattato ha pure una funzione anti-tedesca.
Nel senso che Francia e Italia hanno un debito pubblico enorme (la Francia) e gigantesco (l'Italia), mentre la Germania sta per nominare Christian Lindner (liberale ultra-rigorista) come nuovo Ministro delle Finanze.

Qualunque sviluppo commerciale andrebbe a farsi friggere nel caso di una nuova guerra fredda.
Ce ne stiamo già accorgendo adesso con la faccenda del metano, dell'Ucraina e dei migranti usati come armi non convenzionali alla frontiera tra Bielorussia e Polonia.
E credo che questo pericolo sia ben presente nelle coscienze dell'Europa Occidentale.
Se le spese militari europee aumentano al ritmo del 4% all'anno (e in Italia crescono a ritmo doppio) vuol dire che qualcosa bolle in pentola.
Se questa non è una corsa agli armamenti poco ci manca.
E questo spiegherebbe pure il missile anti-satellite che Putin ha testato di recente, in fretta e furia (il test era previsto per il 2024), strafregandosene della stazione spaziale (con astronauti a bordo) che passava nelle vicinanze della zona d'operazioni.
E questo spiegherebbe pure le voci che girano intorno alle cosiddette centrali nucleari di quarta generazione, cioè delle centrali miniaturizzate che (guarda caso) hanno lo stesso funzionamento, le stesse dimensioni e la stessa potenza degli impianti di propulsione nucleare installati sui cacciatorpediniere (italiani) e sui sottomarini (francesi).