Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Alfa
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Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da Alfa »

E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
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carletto3
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 19:29 E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
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heyoka
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da heyoka »

Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 19:29 E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
Un pò di rispetto, caro Alfa.
In fondo stiamo parlando di Uomini di
SCIENZA.
A me piace pensare che questo Covid-19 altro non è che un Messaggero della Grande Energia Pensante che a pensato bene di prenderli un pò per il culo.
Il brutto è che purtroppo tocca pagare pegno anche Noi che di questi Cialtroni non abbiamo punto fiducia.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
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Rosanna

Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Siamo bombardati da notizie quotidiane sull'aumento dei contagi e dei positivi...ok...
Ma il numero dei guariti dove viene archiviato?
E perché non spiegare come mai i positivi dopo un periodo di chiusura...diventano negativi senza essere stati sottoposti ad alcun trattamento farmacologico escluso la misurazione della temperatura corporea ...il cui risultato viene regolarmente inviato alle autorità sanitarie competenti...????
Mistero ....
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Studente
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da Studente »

Non esiste la cienza ma il metodo scientifico, che si riassume con Galilei: "L osservazione de li fatti de la natura ha da anteporsi a li nostri ragionamenti, ancorché essi ne paiano ben fatti"
Purtroppo molta gente non sa/capisce come funziona il progresso scientifico, sopratutto in medicina: procede sui morti che osno esperimenti "andati male" da cui però si capisce che era una strada non perseguibile.
Certo ci son un sacco di persone che di covid guariscono spontaneamente, come di influenza, solo che in molti hanno bisigno di supporto farmaclogico etc etc
E i protocolli si stanno ancora variando, non si é ancora trovato quello perfetto per tutti
Un popolo perdente é ossessionato dal proprio passato
Un popolo vincente é ossessionato dal proprio futuro
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Michelangelo
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da Michelangelo »

Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 19:29 E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
Ci hanno nascosto una marea di informazioni.
Non vogliono ammettere che non ne sanno una mazza! Non c'è un esperto che dica la stessa cosa e che mantenga la stessa tesi per più di una settimana.
Forse, a questo punto, ci converrà fare tutti un corso intensivo di virologia. Di sicuro( visto che saremo in loockdown - tira e molla -per ANNI, presumo) faremo in tempo ad apprendere nozioni superiori a quelle di codesti personaggi, che in TV ci propinano queste informazioni contradditorie, che generano un fisiologico negazionismo o complottismo di massa.

Considerazione aggiuntiva: Mi pare che i cittadini italiani, come al solito, siano considerati tra i più indisciplinati( nel rispetto delle regole Covid), MA nessuno fa presente che, in realtà, i rigidi e obbedienti TEDESCHI, risultino MOLTO più irrequieti e negazionisti degli italiani. La rabbia contro la Merkel, per le restrizioni in Germania, è sempre più crescente e organizzano OGNI settimana manifestazioni di protesta( con una marea di partecipanti); Tutti belli assembrati( e per lo più senza mascherina). Eppure i loro contagi sono in linea con gli altri.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 3eb58.html
“Un popolo che dimentica i fasti del patriottismo è un popolo in decadenza. Il passato segna i doveri dell’avvenire.”
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Sayon
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da Sayon »

Michelangelo ha scritto: 15 nov 2020, 22:22
Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 19:29 E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
Ci hanno nascosto una marea di informazioni.
Non vogliono ammettere che non ne sanno una mazza! Non c'è un esperto che dica la stessa cosa e che mantenga la stessa tesi per più di una settimana.
Forse, a questo punto, ci converrà fare tutti un corso intensivo di virologia. Di sicuro( visto che saremo in loockdown - tira e molla -per ANNI, presumo) faremo in tempo ad apprendere nozioni superiori a quelle di codesti personaggi, che in TV ci propinano queste informazioni contradditorie, che generano un fisiologico negazionismo o complottismo di massa.

Considerazione aggiuntiva: Mi pare che i cittadini italiani, come al solito, siano considerati tra i più indisciplinati( nel rispetto delle regole Covid), MA nessuno fa presente che, in realtà, i rigidi e obbedienti TEDESCHI, risultino MOLTO più irrequieti e negazionisti degli italiani. La rabbia contro la Merkel, per le restrizioni in Germania, è sempre più crescente e organizzano OGNI settimana manifestazioni di protesta( con una marea di partecipanti); Tutti belli assembrati( e per lo più senza mascherina). Eppure i loro contagi sono in linea con gli altri.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 3eb58.html
Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
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Alfa
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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heyoka ha scritto: 15 nov 2020, 19:55
Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 19:29 E chi si fida più di questi virologi, professoroni, servizi sanitari nazionali, oms ecc, per me sono tutti cartomanti che giocano a chi ne indovina di più. Un giorno scoprono La Torre, il giorno dopo La Luna e dopo ancora L'Appeso, ogni giorno ne hanno detta una diversa facendo i chiromanti sulla nostra pelle.
Il virus SarsCov2 circolava in Italia già a settembre 2019, dunque ben prima di quanto si pensato finora. La conferma arriva da uno studio dell'Istituto dei tumori di Milano e dell'università di Siena, che ha come primo firmatario il direttore scientifico Giovanni Apolone, pubblicato sulla rivista Tumori Journal.

Analizzando i campioni di 959 persone, tutte asintomatiche, che avevano partecipato agli screening per il tumore al polmone tra settembre 2019 e marzo 2020, l'11,6% (111 su 959) di queste persone aveva gli anticorpi al coronavirus, di cui il 14% già a settembre, il 30% nella seconda settimana di febbraio 2020, e il maggior numero (53,2%) in Lombardia.
Un pò di rispetto, caro Alfa.
In fondo stiamo parlando di Uomini di
SCIENZA.
A me piace pensare che questo Covid-19 altro non è che un Messaggero della Grande Energia Pensante che a pensato bene di prenderli un pò per il culo.
Il brutto è che purtroppo tocca pagare pegno anche Noi che di questi Cialtroni non abbiamo punto fiducia.
La fiducia è una cosa seria e perciò non si rispecchia nella serietà dei virologi. Ma dove le fanno le ricerche, su google?
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Alfa
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37
Michelangelo ha scritto: 15 nov 2020, 22:22

Ci hanno nascosto una marea di informazioni.
Non vogliono ammettere che non ne sanno una mazza! Non c'è un esperto che dica la stessa cosa e che mantenga la stessa tesi per più di una settimana.
Forse, a questo punto, ci converrà fare tutti un corso intensivo di virologia. Di sicuro( visto che saremo in loockdown - tira e molla -per ANNI, presumo) faremo in tempo ad apprendere nozioni superiori a quelle di codesti personaggi, che in TV ci propinano queste informazioni contradditorie, che generano un fisiologico negazionismo o complottismo di massa.

Considerazione aggiuntiva: Mi pare che i cittadini italiani, come al solito, siano considerati tra i più indisciplinati( nel rispetto delle regole Covid), MA nessuno fa presente che, in realtà, i rigidi e obbedienti TEDESCHI, risultino MOLTO più irrequieti e negazionisti degli italiani. La rabbia contro la Merkel, per le restrizioni in Germania, è sempre più crescente e organizzano OGNI settimana manifestazioni di protesta( con una marea di partecipanti); Tutti belli assembrati( e per lo più senza mascherina). Eppure i loro contagi sono in linea con gli altri.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 3eb58.html
Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Parlare con te è davvero difficile, non perchè tu non capisca, ma perchè capisci nel verso giusto solo quello che vuoi capire e il resto lo ignori o con la mente lo manometti.

Comunque:
*) se fossi un virogo farei solo ed esclusivamente il mio mestiere e cioè, escluderei ogni forma politica per fronteggiare il virus, ma agirei attenendomi solo al mio compito, pensare solo alla salute, quindi proporrei solo ed esclusivamente la "chiusura totale". Ma così non può essere ne politicamente e figuriamoci economicamente. Il virologo può dire la sua, ma il compito decisionale e gestionale del paese spetta solo al governo.

Posso dirti con certezza quello che NON avrei fatto se fossi stato al posto di quei cialtroni del governo.

**) Per prima cosa non avrei buttato via i soldi come hanno fatto e allora avrei avuto almeno la metà dei soldi del MES a disposizione senza prenderlo. Torniamo ai banchi con le rotelle? Certo che si. Soldi buttati via nella totale totalità. I banchi vanno sistemati a dovuta distanza l'uno dall'altro e IMBULLETTATI PER TERRA affinchè per sicurezza non possano essere spostati, altro che movibili. Bonus vacanza. Proprio nel momento in cui cominciavamo a respirare, hanno creato questo bonus al solo scopo di mandare in giro la gente per le ferie dove hanno voluto, ad assembrarsi sulle passeggiate al mare e sulle spiagge o nelle città d'arte. Questo è stato solo un volontario "riprenditi o diffondi il virus" operato da questi cialtroni.
Bonus monopattini. 250.000.000 milioni buttati al vento e sono già previsti più di altri centomilioni da buttare ancora su questi "mezzi di trasporto", o meglio, bare con le ruote.
Bonus di 400 euro a famiglie che già percepivano il reddito di cittadinanza, manco avessero subito danni alla propria attività di sfondadivani e il bis è già pronto sul tavolo di Conte.
I miliardi buttati sotto i piedi per fare i "magici STATI GENERALI voluti da Conte li ricordi? Bhe, io si!
Le magliette stampante a centinaia di migliaia che avrebbero dovuto indossare i controllori delle distanze per le città le ricordi? Io si, ricordo tutto e perfettamente. Le mascherine arrivate, pagate miliardi e buttate al macero in quanto non conformi alle normative cee.
Mezzi di trasporto, bus, treni, tram, metropolitane strapieni e al collasso, sono stati i più grandi vettori di diffusione del covid, altro che bar, negozi vari e ristoranti! Ecco cosa avrei fatto con un minimo di quei soldi che avrei risparmiato ... più mezzi per il servizio pubblico, altro che bonus del cazzo.
Soldi buttati via e creazione di assembramenti "voluti" con il bonus vacanza ... hanno sfasciato tutto per sei mesi quando in sei mesi avrebbero potuto sistemare la sanità e i mezzi pubblici di trasporto, probabilmente oggi, i negozi e le attività commerciali potevano essere tranquillamente aperte e l'economia finalmente poteva tornare a viaggiare.
Totale incapacità di un governo mongolo e spastico, addirittura minoranza nel paese, con a capo un fantomatico avvocato MAI eletto da nessuno e per questo nessuna comprensione e assolutamente nessun aiuto di sorta da chi ora è all'opposizione, ma solo sacrosanti e meritati calci nel culo.
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Ovidio
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 23:10
Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37

Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37 Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Parlare con te è davvero difficile, non perchè tu non capisca, ma perchè capisci nel verso giusto solo quello che vuoi capire e il resto lo ignori o con la mente lo manometti.
Comunque:
*) se fossi un virogo farei solo ed esclusivamente il mio mestiere e cioè, escluderei ogni forma politica per fronteggiare il virus, ma agirei attenendomi solo al mio compito, pensare solo alla salute, quindi proporrei solo ed esclusivamente la "chiusura totale". Ma così non può essere ne politicamente e figuriamoci economicamente. Il virologo può dire la sua, ma il compito decisionale e gestionale del paese spetta solo al governo.

Posso dirti con certezza quello che NON avrei fatto se fossi stato al posto di quei cialtroni del governo.

**) Per prima cosa non avrei buttato via i soldi come hanno fatto e allora avrei avuto almeno la metà dei soldi del MES a disposizione senza prenderlo. Torniamo ai banchi con le rotelle? Certo che si. Soldi buttati via nella totale totalità. I banchi vanno sistemati a dovuta distanza l'uno dall'altro e IMBULLETTATI PER TERRA affinchè per sicurezza non possano essere spostati, altro che movibili. Bonus vacanza. Proprio nel momento in cui cominciavamo a respirare, hanno creato questo bonus al solo scopo di mandare in giro la gente per le ferie dove hanno voluto, ad assembrarsi sulle passeggiate al mare e sulle spiagge o nelle città d'arte. Questo è stato solo un volontario "riprenditi o diffondi il virus" operato da questi cialtroni.
Bonus monopattini. 250.000.000 milioni buttati al vento e sono già previsti più di altri centomilioni da buttare ancora su questi "mezzi di trasporto", o meglio, bare con le ruote.
Bonus di 400 euro a famiglie che già percepivano il reddito di cittadinanza, manco avessero subito danni alla propria attività di sfondadivani e il bis è già pronto sul tavolo di Conte.
I miliardi buttati sotto i piedi per fare i "magici STATI GENERALI voluti da Conte li ricordi? Bhe, io si!
Le magliette stampante a centinaia di migliaia che avrebbero dovuto indossare i controllori delle distanze per le città le ricordi? Io si, ricordo tutto e perfettamente. Le mascherine arrivate, pagate miliardi e buttate al macero in quanto non conformi alle normative cee.
Mezzi di trasporto, bus, treni, tram, metropolitane strapieni e al collasso, sono stati i più grandi vettori di diffusione del covid, altro che bar, negozi vari e ristoranti! Ecco cosa avrei fatto con un minimo di quei soldi che avrei risparmiato ... più mezzi per il servizio pubblico, altro che bonus del cazzo.
Soldi buttati via e creazione di assembramenti "voluti" con il bonus vacanza ... hanno sfasciato tutto per sei mesi quando in sei mesi avrebbero potuto sistemare la sanità e i mezzi pubblici di trasporto, probabilmente oggi, i negozi e le attività commerciali potevano essere tranquillamente aperte e l'economia finalmente poteva tornare a viaggiare.
Totale incapacità di un governo mongolo e spastico, addirittura minoranza nel paese, con a capo un fantomatico avvocato MAI eletto da nessuno e per questo nessuna comprensione e assolutamente nessun aiuto di sorta da chi ora è all'opposizione, ma solo sacrosanti e meritati calci nel culo.
Grazie alfa, certe cose me l'ero dimenticate! Hai fatto bene a rinfrescarle!
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37
Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Io pretenderei che la smettessero di dichiarare che si sta aspettando un vaccino e viceversa dessero indicazioni UTILI e serie: istruzioni su quali farmaci assumere a domicilio ai PRIMI sintomi del virus. Se dopo 9 mesi, tali esperti, non hanno capito quali siano i farmaci capaci di bloccare il virus, curandosi a domicilio, allora penso che dovrebbero mettersi l'animo in pace e cambiare mestiere. Questa impreparazione era comprensibile in occasione della spagnola, ma direi inaccettabile oggi.
Come ci hanno sempre detto, trattasi di un virus con bassa letalità e che se curato subito, non desta preoccupazioni( con le relative soggettività ). Anziché utilizzare il test - medievale - dei tamponi, dovrebbero celermente perfezionare questi "test rapidi", anch'essi utilizzabili a domicilio ( a mo' di test di gravidanza- autodiagnosi). E il resto dovrebbe essere lasciato al buon senso: Nessun loockdown, ma autoregolamentazione: igienizzanti nei negozi e mascherine (SOLO al chiuso). Nonché, se chi ci guida vuole essere credibile, dovrebbe immediatamente bloccare gli sbarchi degli immigrati; diversamente, costoro genereranno un moto perpetuo del virus. Il terrore mediatico ormai è instaurato. Nessuno ormai si stringe la mano o si avvicina a meno di un metro. P.S. E i poliziotti che tornino ad occuparsi dei delinquenti.
“Un popolo che dimentica i fasti del patriottismo è un popolo in decadenza. Il passato segna i doveri dell’avvenire.”
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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Ovidio ha scritto: 15 nov 2020, 23:28
Alfa ha scritto: 15 nov 2020, 23:10
Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37

Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Sayon ha scritto: 15 nov 2020, 22:37

Ma tu COSA PROPORRESTI, non essendo un esperto virologo? Ogni suggerimento che tu potresti dare infatti proviene da loro, che se non esperti sul C-19, sono pero' esperti nell prevenzioni di simili virus. La risposta non sara' mai perfetta perche ogni popolo risponde in maniera fiversa. Gli Europei non sono Cinesi e non obbediscono disciplinatamente alle imposizioni di Stato che in Cina sono state DURISSIME ed anche ben conosite adesso in Occidente. La differenza e' che QUI (Italia, Europa, USA) non le puoi adottare e devi passare attraverso misure intermedie basanosi sull' andamento delle infezioni. Guarda Kurz (Austria) che sta bloccando il Paese dopo aver vantato che il suo Paese era sano e non contaminato come l' Italia. Insomma. Alfa il punto e' che QUALSIASI AZIONE si prenda non verra mai accettata da tutti. Da qui il concetto del rosso, arancione e giallo regione per regione, ma anche qui nella stessa Regione ci sono persone che la penano in maniera diversa. Vuoi APRIRE TUTTO? Bravo, bravissimo, inteligentissimo ma poi ti assumi la responsabilita delle gente che muore e delle famiglie che ti odieraano per tutta la vita?
Parlare con te è davvero difficile, non perchè tu non capisca, ma perchè capisci nel verso giusto solo quello che vuoi capire e il resto lo ignori o con la mente lo manometti.
Comunque:
*) se fossi un virogo farei solo ed esclusivamente il mio mestiere e cioè, escluderei ogni forma politica per fronteggiare il virus, ma agirei attenendomi solo al mio compito, pensare solo alla salute, quindi proporrei solo ed esclusivamente la "chiusura totale". Ma così non può essere ne politicamente e figuriamoci economicamente. Il virologo può dire la sua, ma il compito decisionale e gestionale del paese spetta solo al governo.

Posso dirti con certezza quello che NON avrei fatto se fossi stato al posto di quei cialtroni del governo.

**) Per prima cosa non avrei buttato via i soldi come hanno fatto e allora avrei avuto almeno la metà dei soldi del MES a disposizione senza prenderlo. Torniamo ai banchi con le rotelle? Certo che si. Soldi buttati via nella totale totalità. I banchi vanno sistemati a dovuta distanza l'uno dall'altro e IMBULLETTATI PER TERRA affinchè per sicurezza non possano essere spostati, altro che movibili. Bonus vacanza. Proprio nel momento in cui cominciavamo a respirare, hanno creato questo bonus al solo scopo di mandare in giro la gente per le ferie dove hanno voluto, ad assembrarsi sulle passeggiate al mare e sulle spiagge o nelle città d'arte. Questo è stato solo un volontario "riprenditi o diffondi il virus" operato da questi cialtroni.
Bonus monopattini. 250.000.000 milioni buttati al vento e sono già previsti più di altri centomilioni da buttare ancora su questi "mezzi di trasporto", o meglio, bare con le ruote.
Bonus di 400 euro a famiglie che già percepivano il reddito di cittadinanza, manco avessero subito danni alla propria attività di sfondadivani e il bis è già pronto sul tavolo di Conte.
I miliardi buttati sotto i piedi per fare i "magici STATI GENERALI voluti da Conte li ricordi? Bhe, io si!
Le magliette stampante a centinaia di migliaia che avrebbero dovuto indossare i controllori delle distanze per le città le ricordi? Io si, ricordo tutto e perfettamente. Le mascherine arrivate, pagate miliardi e buttate al macero in quanto non conformi alle normative cee.
Mezzi di trasporto, bus, treni, tram, metropolitane strapieni e al collasso, sono stati i più grandi vettori di diffusione del covid, altro che bar, negozi vari e ristoranti! Ecco cosa avrei fatto con un minimo di quei soldi che avrei risparmiato ... più mezzi per il servizio pubblico, altro che bonus del cazzo.
Soldi buttati via e creazione di assembramenti "voluti" con il bonus vacanza ... hanno sfasciato tutto per sei mesi quando in sei mesi avrebbero potuto sistemare la sanità e i mezzi pubblici di trasporto, probabilmente oggi, i negozi e le attività commerciali potevano essere tranquillamente aperte e l'economia finalmente poteva tornare a viaggiare.
Totale incapacità di un governo mongolo e spastico, addirittura minoranza nel paese, con a capo un fantomatico avvocato MAI eletto da nessuno e per questo nessuna comprensione e assolutamente nessun aiuto di sorta da chi ora è all'opposizione, ma solo sacrosanti e meritati calci nel culo.
Grazie alfa, certe cose me l'ero dimenticate! Hai fatto bene a rinfrescarle!
Queste sono solo alcune di quelle che ricordo, ma ce ne sono tante altre.
a
alebacco
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

Messaggio da leggere da alebacco »

Anch'io , quando ho visto i risultato dello studio dell'istituto dei tumori e dell'università di Siena, sono saltato sulla sedia. L'informazione sulla presenza del Codiv19 ben prima di Febbraio era già emersa ( ad esempio il libro di Imarisio, Ravizza e Sarzanini sulla strage di Bergamo ne parla ampiamente ) ma arrivare addirittura a Settembre 2019 ...
Ora però non bisogna limitarsi alle invettive e vi propongo alcuni temi più o meno ampi/urgenti che secondo me andrebbero tenuti bene in mente e utilizzati come piattaforma di politica sanitaria:

1) Va rinforzato il sistema integrato fra la prevenzione territoriale ( Uffici di Igiene ), Medici di Base e Ospedali, che negli ultimi anni è stato smantellato

2) Nel Febbraio 2020 qualcuno ( spero che le indagini della procura di Bergamo lo individui ) ha deciso che il protocollo per la prescrizione del tampone Covid fosse possibile solo se il paziente dichiarava di essere entrato in contatto con un cinese. Alla luce di quanto è emerso questa regola è semplicemente CRIMINALE . IL Virus era presente ampiamente prima e al sistema sanitario mancavano i "sensori" proprio per quanto detto al punto 1) . Questo periodo di emergenza NON DEVE far si che le responsabilità non vengano individuate. Dobbiamo essere come rocce . NON DOBBIAMO DIMENTICARE

3) Se un ingegnere( come il sottoscritto ) sbaglia un calcolo e crolla una casa è responsabile dei danni. I calcoli che fa si basano su una grandissima quantità di studi teorici e sperimentali. Passando in ambito sanitario perché non abbiamo uno straccio di studi riguardanti le modalità di trasmissione dei virus ? Invece si trovare infinite varianti dell'aspirina, non avrebbero potuto fare uno studio di come si diffonde un virus in ambito domestico ( aria superfici etc ) ? QUESTO PUNTO E' ESSENZIALE . La Sanità a livello mondiale deve piantarla di spingere sulle cure farmacologiche e i vaccini e invece concentrarsi sulle buone pratiche di prevenzione ( salute fisica e igiene ) e gli studi necessari per dare indicazioni affidabili. Il balletto sulle mascherine ( non servono , forse servono , sono assolutamente necessarie ) è stato veramente indecoroso.

La situazione penosa in cui siamo è figlia, insieme a una mancata accettazione del fatto che se si è molto malati e vecchi si muore , di quanto sopra. Ditemi se siete d'accordo
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Ovidio
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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alebacco ha scritto: 16 nov 2020, 12:47 Anch'io , quando ho visto i risultato dello studio dell'istituto dei tumori e dell'università di Siena, sono saltato sulla sedia. L'informazione sulla presenza del Codiv19 ben prima di Febbraio era già emersa ( ad esempio il libro di Imarisio, Ravizza e Sarzanini sulla strage di Bergamo ne parla ampiamente ) ma arrivare addirittura a Settembre 2019 ...
Ora però non bisogna limitarsi alle invettive e vi propongo alcuni temi più o meno ampi/urgenti che secondo me andrebbero tenuti bene in mente e utilizzati come piattaforma di politica sanitaria:

1) Va rinforzato il sistema integrato fra la prevenzione territoriale ( Uffici di Igiene ), Medici di Base e Ospedali, che negli ultimi anni è stato smantellato

2) Nel Febbraio 2020 qualcuno ( spero che le indagini della procura di Bergamo lo individui ) ha deciso che il protocollo per la prescrizione del tampone Covid fosse possibile solo se il paziente dichiarava di essere entrato in contatto con un cinese. Alla luce di quanto è emerso questa regola è semplicemente CRIMINALE . IL Virus era presente ampiamente prima e al sistema sanitario mancavano i "sensori" proprio per quanto detto al punto 1) . Questo periodo di emergenza NON DEVE far si che le responsabilità non vengano individuate. Dobbiamo essere come rocce . NON DOBBIAMO DIMENTICARE

3) Se un ingegnere( come il sottoscritto ) sbaglia un calcolo e crolla una casa è responsabile dei danni. I calcoli che fa si basano su una grandissima quantità di studi teorici e sperimentali. Passando in ambito sanitario perché non abbiamo uno straccio di studi riguardanti le modalità di trasmissione dei virus ? Invece si trovare infinite varianti dell'aspirina, non avrebbero potuto fare uno studio di come si diffonde un virus in ambito domestico ( aria superfici etc ) ? QUESTO PUNTO E' ESSENZIALE . La Sanità a livello mondiale deve piantarla di spingere sulle cure farmacologiche e i vaccini e invece concentrarsi sulle buone pratiche di prevenzione ( salute fisica e igiene ) e gli studi necessari per dare indicazioni affidabili. Il balletto sulle mascherine ( non servono , forse servono , sono assolutamente necessarie ) è stato veramente indecoroso.

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Solo in parte. Di castronerie ne hanno dette molti, per cui dal punto di vista giudiziario, "scordammoce o' passate, simmo a Napoli, paisà), ma alle prossime elezioni ... memento docet!
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Shamash
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Re: Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

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alebacco ha scritto: 16 nov 2020, 12:47 1) Va rinforzato il sistema integrato fra la prevenzione territoriale ( Uffici di Igiene ), Medici di Base e Ospedali, che negli ultimi anni è stato smantellato

2) Nel Febbraio 2020 qualcuno ( spero che le indagini della procura di Bergamo lo individui ) ha deciso che il protocollo per la prescrizione del tampone Covid fosse possibile solo se il paziente dichiarava di essere entrato in contatto con un cinese. Alla luce di quanto è emerso questa regola è semplicemente CRIMINALE . IL Virus era presente ampiamente prima e al sistema sanitario mancavano i "sensori" proprio per quanto detto al punto 1) . Questo periodo di emergenza NON DEVE far si che le responsabilità non vengano individuate. Dobbiamo essere come rocce . NON DOBBIAMO DIMENTICARE

3) Se un ingegnere( come il sottoscritto ) sbaglia un calcolo e crolla una casa è responsabile dei danni. I calcoli che fa si basano su una grandissima quantità di studi teorici e sperimentali. Passando in ambito sanitario perché non abbiamo uno straccio di studi riguardanti le modalità di trasmissione dei virus ? Invece si trovare infinite varianti dell'aspirina, non avrebbero potuto fare uno studio di come si diffonde un virus in ambito domestico ( aria superfici etc ) ? QUESTO PUNTO E' ESSENZIALE . La Sanità a livello mondiale deve piantarla di spingere sulle cure farmacologiche e i vaccini e invece concentrarsi sulle buone pratiche di prevenzione ( salute fisica e igiene ) e gli studi necessari per dare indicazioni affidabili. Il balletto sulle mascherine ( non servono , forse servono , sono assolutamente necessarie ) è stato veramente indecoroso.

La situazione penosa in cui siamo è figlia, insieme a una mancata accettazione del fatto che se si è molto malati e vecchi si muore , di quanto sopra. Ditemi se siete d'accordo
Innanzitutto benvenuto in Forum Politico! Bye
Ti invito a passare dall'area di per una breve presentazione alla community.

In generale concordo, purtroppo vi sono elementi che entrano in gioco e che, con la scienza, i calcoli e la logica non hanno a che vedere. Si tratta di decisioni, leggerezze, interessi (principalmente ma non esclusivamente economici) e così via. Il punto 3 ne è un esempio: viene da sé che le cure farmacologiche fruttano montagne di denaro, che non verrebbe raccolto se si facesse una buona e capillare prevenzione. Ciò non significa che la medicina o la farmacologia siano meno precise dell'ingegneria, che conosci bene, bensì presentano aspetti che ne "alterano" lo svolgimento. È un mondo dove l'interesse economico viene prima di qualunque altro elemento, compresa la salute e la vita.
Ne è un ulteriore esempio la presenza di virologi in TV in questo 2020. Ci sono addirittura posizioni e scuole di pensiero opposte e ciò fa domandare: ma la virologia, in quanto scienza, non dovrebbe essere una sola?! Invece ci sono (o possono esserci, chissà) interessi di parte, a monte, che ne inficiano il risultato. Il guaio è che, purtroppo, crolla anche la percezione popolare, perché crede sempre meno nella scienza, quando non è lei la vera colpevole. :roll:
«Siate il meglio di qualunque cosa siate» [Martin Luther King]
«Dove regna la saggezza, non vi è alcun conflitto tra pensiero e sentimento» [Carl Gustav Jung]
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