9 novembre 1989

[serge]

35 anni fa veniva abbattuto il muro di Berlino ,eretto nel 1961 per dividere in due l'allora ex capitale tedesca.

[Valerio]

35 anni fa veniva abbattuto il muro di Berlino ,eretto nel 1961 per dividere in due l'allora ex capitale tedesca.

E la Germania occidentale comprava il suo pezzo rubato dai russi.

[Sayon]

E la Germania occidentale comprava il suo pezzo rubato dai russi.

Si ma c'e una grande differenza.
I Russi furono quelli che occuparono (non rubarono nulla) la Germania nazista dopo WW2, e lasciarono libera la Germania Est dopo 40 anni.
Gli USA occuparono l' Italia dopo la WW2 e non l' hanno lasciata piu libera. Abbiamo stazioni militari USA su tutto il territorio
E' solo la propaganda che ci fa credere chehli USA siano o "buoni" e i Russi i "cattivi". I FATTI mostrano il contrario.

[Valerio]

Si ma c'e una grande differenza.
I Russi furono quelli che occuparono (non rubarono nulla) la Germania nazista dopo WW2, e lasciarono libera la Germania Est dopo 40 anni.
Gli USA occuparono l' Italia dopo la WW2 e non l' hanno lasciata piu libera. Abbiamo stazioni militari USA su tutto il territorio
E' solo la propaganda che ci fa credere chehli USA siano o "buoni" e i Russi i "cattivi". I FATTI mostrano il contrario.

Infatti la DDR era un faro di democrazia nel mondo.

Ma smettila!

[heyoka]

Infatti la DDR era un faro di democrazia nel mondo.

Ma smettila!

Caro Valerio, rimane il FATTO che l' Urss ha mollato le sue colonie della cortina di ferro......vorrei tanto che l' Usa facesse lo stesso con le sue colonie Europee della cortina dorata.
Che sempre gabbia è.

[Rosanna]

35 anni fa veniva abbattuto il muro di Berlino ,eretto nel 1961 per dividere in due l'allora ex capitale tedesca.

Ero bambina ... ma ricordo perfettamente tutto quanto veniva trasmesso dalle fonti di informazione e soprattutto ... l'esplosione di gioia a casa mia.

[Sayon]

Ero bambina ... ma ricordo perfettamente tutto quanto veniva trasmesso dalle fonti di informazione e soprattutto ... l'esplosione di gioia a casa mia.

Ed iunfatti sei rimasta una bambina, con le convinzioni di 40 anni fa.
Noi invece queste esplosioni di gioia non le possiamo fare perche le stazioni militari stanno sempre qui.
E se volessimo essere "noi stessi" dovremmo prima chiedere il permesso ai nostri padronii, che ci direbbero che no. Loro as andarsene non ci pensano proprio.

[Rosanna]

Ed iunfatti sei rimasta una bambina, con le convinzioni di 40 anni fa.
Noi invece queste esplosioni di gioia non le possiamo fare perche le stazioni militari stanno sempre qui.
E se volessimo essere "noi stessi" dovremmo prima chiedere il permesso ai nostri padronii, che ci direbbero che no. Loro as andarsene non ci pensano proprio.

Come al solito non capisci un fico secco.
Ma cosa c'entrano queste cretinate che scrivi?

[contericci]

Ricordo che fino a pochi mesi prima i compagnucci del PCI organizzavono gite guidate affidandosi all'Intourist, il terribile ministero del turismo sovietico, che concordava con i visitatori il percorso preciso dal quale non si poteva assolutamente deviare, pena crisi diplomatiche. Ci voleva il visto di ingresso da chiedere mesi prima, oltre al passaporto. Poi il volo a buon mercato su un Ilyushin a turbo elica, sperando di arrivare incolumi. Destinazione Mosca o Leningrado, poi divenuta San Pietroburgo come si chiamava alle origini ma era anche pomposamente definita la "Venezia del Baltico", pensate un po'. Molti di quelli che facevano il viaggio nel meraviglioso paese del socialismo reale, al ritorno poi votavano DC, ragion per cui i suddetti viaggi fin dai primissimi anni ottanta andavano rarefacendosi, nonostante le meravigliose parate militari del primo maggio trasmesse in diretta dalla Piazza Rossa dalle TV di tutto il mondo. Io sono stato in URSS dieci mesi dopo la caduta del muro di Berlino. C'era Gorbaciov e la russia si stava aprendo al mondo con la Glassnost e la Perestrojka. Ma ancora si vedevano i segni dei danni del comunismo: strade senza negozi, miseria, la guida che parlava con orgoglio della ritrovata libertà religiosa. Dieci copechi il costo di un tragitto nella nella bellissima metropolitana di Mosca. Al teatro Bolscioy invece si poteva accedere pagando in dollari, cinquanta per la precisione, una cifra esagerata anche per noi occidentali. Il cibo uno schifo. L'unica cosa mangiabile erano le zuppe, nelle quali si poteva intingere il pane nero, di segale. L'acqua minerale sapeva di ferro ed era quasi imbevibile. Nella parte asiatica un po' meglio perché c'era il sole, ma il mangiare era lo stesso, ho visto il mercato tradizionale di Samarcanda con la carne di montone messe in vendita dentro le carriole dei muratori assaltata dalle mosche. Ma c'erano anche i polli arrosto. Poco più in là le stesse statue di Lenin poi abbattute. Lì capivi che russi e uzbeki, Leningrado e Samarcanda non potevano stare certo insieme e che tutta l'URSS era una forzatura che si reggeva su un non-senso. A Mosca ho visto la sede del KGB, la Lubjanka, con in piazza la statua di Dzerdzinskij, il fondatore. Statua abbattuta dalla folla inferocita, durante il tentativo di colpo di stato di Gennadi Janayev, il generale dell'esercito che voleva restaurare il regime comunista. Ma non voglio tediarvi oltre, la storia è nota, anche se sarebbe bene, ogni tanto, rifletterci su.

[Skazza]

C'è veramente poco da gioire.
Siete contenti di avere uno stipendio o una pensione che non vi permette di fare niente?
Siete contenti di aver visto erodere i vostri diritti come lavoratori, di essere precari a vita?
Siete contenti di dover aspettare un anno per una semplice visita dermatologica, o non vedevate l'ora di andare nelle cliniche private?
Siete contenti di aver visto chiudere il pronto soccorso del vostro comune (se non addirittura l'ospedale) e dover passare ore e ore in quello più vicino?
E tante belle altre cose. Ebbene tutto ciò nel nostro paese non era minimamente immaginabile prima del fatidico 9/11/89.
Chi ha vissuto quel periodo, si sarebbe mai immaginato che avremmo dovuto rinunciare al nostro benessere per finanziare uno stato fallito nazista che non ha niente a vedere con noi che siamo il paese della Resistenza?

[nerorosso]

35 anni fa veniva abbattuto il muro di Berlino ,eretto nel 1961 per dividere in due l'allora ex capitale tedesca.

Nefasto momento serge caro. Vorrei non fosse mai accaduto. Se ci fosse ancora il "nemico esterno", noi staremmo assai meglio…

[heyoka]

Nefasto momento serge caro. Vorrei non fosse mai accaduto. Se ci fosse ancora il "nemico esterno", noi staremmo assai meglio…

Anche questo è vero..... Ma i tempi cambiano e ora sarebbe bene che l' Europa guardasse alla Russia come un paese amico, con cui poter dialogare e stringere rapporti commerciali.

[contericci]

C'è veramente poco da gioire.
Siete contenti di avere uno stipendio o una pensione che non vi permette di fare niente?
Siete contenti di aver visto erodere i vostri diritti come lavoratori, di essere precari a vita?
Siete contenti di dover aspettare un anno per una semplice visita dermatologica, o non vedevate l'ora di andare nelle cliniche private?
Siete contenti di aver visto chiudere il pronto soccorso del vostro comune (se non addirittura l'ospedale) e dover passare ore e ore in quello più vicino?
E tante belle altre cose. Ebbene tutto ciò nel nostro paese non era minimamente immaginabile prima del fatidico 9/11/89.
Chi ha vissuto quel periodo, si sarebbe mai immaginato che avremmo dovuto rinunciare al nostro benessere per finanziare uno stato fallito nazista che non ha niente a vedere con noi che siamo il paese della Resistenza?

Io non sono comunista, non lo sono mai stato, anche se potrei esserlo avendo lavorato in ferrovia e mia moglie in una azienda comunale. Portiamo a casa a fine mese diverse migliaia di euro, ho usufruito del SSN che mi ha impiantato ad una settimana dalla diagnosi di bradicardia, un pacemaker bicamerale, nell'ospedale ad un chilometro da casa mia, dal costo, ho poi saputo, di oltre 20.000€, intervento escluso. Ho tutte le cure per il cuore gratuite, esami compresi. Per problemi allergici ho ottenuto due appuntamenti al costo di 20€ presso l'otorino della locale ASL a distanza di ventidue giorni dalla richiesta, un'altra la farò tra tre giorni, dopo meno di un mese dalla prenotazione. La visita cardiologica a costo zero, da effettuare ogni sei mesi è già stata da tempo programmata per il 4/12. Dal mese di maggio, proprio per questi problemi sono in pensione (una buona pensione), usufruendo della quota 103 del famigerato Salvini. Perché mi volete far dire che si sta male a causa della caduta del muro di Berlino?

[Valerio]

Io non sono comunista, non lo sono mai stato, anche se potrei esserlo avendo lavorato in ferrovia e mia moglie in una azienda comunale. Portiamo a casa a fine mese diverse migliaia di euro, ho usufruito del SSN che mi ha impiantato ad una settimana dalla diagnosi di bradicardia, un pacemaker bicamerale, nell'ospedale ad un chilometro da casa mia, dal costo, ho poi saputo, di oltre 20.000€, intervento escluso. Ho tutte le cure per il cuore gratuite, esami compresi. Per problemi allergici ho ottenuto due appuntamenti al costo di 20€ presso l'otorino della locale ASL a distanza di ventidue giorni dalla richiesta, un'altra la farò tra tre giorni, dopo meno di un mese dalla prenotazione. La visita cardiologica a costo zero, da effettuare ogni sei mesi è già stata da tempo programmata per il 4/12. Dal mese di maggio, proprio per questi problemi sono in pensione (una buona pensione), usufruendo della quota 103 del famigerato Salvini. Perché mi volete far dire che si sta male a causa della caduta del muro di Berlino?

Perché sono dei cazzari.

Però ammaestrati, visto che con i governi dei compagnuzzi stanno zitti, anche se grazie a quelli il Debito è salito a 3.000 miliardi.

I rossi spendono in allegria, si fottono il popolo, ma quello che fanno loro è sacrosanto.

[Valerio]

Si ma c'e una grande differenza.
I Russi furono quelli che occuparono (non rubarono nulla) la Germania nazista dopo WW2, e lasciarono libera la Germania Est dopo 40 anni.
Gli USA occuparono l' Italia dopo la WW2 e non l' hanno lasciata piu libera. Abbiamo stazioni militari USA su tutto il territorio
E' solo la propaganda che ci fa credere chehli USA siano o "buoni" e i Russi i "cattivi". I FATTI mostrano il contrario.

Tu ha qualche problema. Mi dici come si chiama l'equivalente americano della Stasi?

E non mi parlare di CIA, perché perderei l'ultima briciola di considerazione.