Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Forum di discussione sulla politica italiana, i partiti e le istituzioni.
Connesso
Avatar utente
vatel
Connesso: Sì
Messaggi: 1253
Iscritto il: 14 mar 2020, 11:09
Ha Assegnato: 10 Mi Piace
Ha Ricevuto: 656 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da vatel »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 12:32
vatel ha scritto: 12 mag 2024, 11:44
Ancora peggio, hanno destabilizzato le aree dove sono intervenuti e se ne sono andati, complimenti.. :applausi:

Ed infatti da quando non c'è più Gheddafi ci stiamo riempiendo di extracom.

Ma quello che non vedi è l'alto tasso di criminalità nei paesi occidentali rispetto alla Cina e alla Russia: francamente preferisco il pugno duro di Putin alla mollezza dei nostri governanti, non solo di oggi, ma dal dopoguerra ad oggi, per non parlare della decadenza della cultura e dei costumi.
Al contrario. A quei tempi nessuno avrebbe nemmeno solo pensato di poterci minacciare con l'atomica un giorno si e l'altro pure. Oggi andiamo verso la guerra mondiale per davvero, a quei tempi non sarebbe mai successo.

Mi fa piacere che tu ammetta di preferire le dittature. Almeno le cose sono chiare: tu vuoi chi ti prende a schiaffoni dalla mattina alla sera se non fai come dice. Io preferisco di no. Quanto alla criminalità, in quei paesi non solo esiste ma è anche molto diffusa e spesso sostenuta dal dittatore. Gli oligarchi qua non esistono, lì sono la regola. E siccome non esistono i diritti, tu come pensi di cavartela con chi li viola regolarmente e costantemente? Non potresti nemmeno andare su un forum a lamentarti visto che finiresti in galera se non peggio. Oppure pensi che siccome sono oligarchi ti tratterebbero come si deve... così, per grazia divina?
Momo adesso ti faccio andare in panne con le tue stesse armi: mi porti le prove che in Russia ci sia una dittatura? :mrgreen:

Quei pochi russi che conosco mi dicono il contrario :mrgreen:

In Russia, come in Polonia o Romania puoi lasciare casa aperta senza paura di essere derubato perchè i ladri andrebbero a finire veramente in galera e per sempre, in Italia se sei un marocchino pluriomicida con multiple ordinanze di espulsione spadroneggi e nessuno ti dice nulla: questa la chiami libertà? O forse democrazia?

Anche in Italia i sinistri dicono che c'è una dittatura ed hanno incaricati i giovani lanzichenecchi di mettere a ferro e fuoco il paese con la scusa della Palestina :mrgreen:

Sai benissimo che la dittatura può essere applicata in tanti modi ed in modo talmente rarefatto che nemmeno te ne accorgi, non capisco perchè ti incaponisci con queste tue tesi totalmente di parte, mica lavori per qualche multinazionale americana? Tant'è vero che Putin durante il covid non ha obbligato nessuno al lockdown ed al vaccino, mentre i paesi filo USA si, come te lo spieghi?

LAST BUT NOT LEAST: il peggio è che gli USA, che hanno un atteggiamento arrogante in tutti i settori, non cerca la pace, ma solo guerra e parliamoci chiaro, ha dichiarato guerra alla Russia applicando la filosofia del morte tua vita mia e per venderci il suo gas e la sua benzina. Putin è tanto dittatore che ci vendeva il gas a due soldi! Bye
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

Sayon ha scritto: 12 mag 2024, 14:20 ....
Momo cuesto non e' "revisionismo", cuesta e' la VERITA' che finalmente viene detta e non nascosta sotto la coperta della Grande Democrazia,....
Trovo che questa affermazione da sola (la pretesa di possedere la verità), oltre ad essere di una presunzione sesquipedale, riveli che nel tuo caso siamo di fronte a puro fanatismo.
Vedi, io cambio continuamente idea, ogni fatto contribuisce ad affinare le mie opinioni e non pretendo di possedere la verità come fanno i fanatici, io, semplicemente, espongo le mie opinioni che si adeguano agli eventi a mano a mano che essi avvengono.

Non so come facciano i fanatici ad avere tutte queste certezze. O forse sono fanatici perchè pretendono di avere certezze e tutto o è certezza o nulla.

Mi spiace tesoro, ma mi tengo la mia democrazia imperfetta che però rispetta le donne, le minoranze e dà a tutti, anche hai fanatici, il diritto di dire la loro. Ma non mi metto a disquisire con un fanatico. E come parlare ad un aniscientifico come un no vax del valore della ricerca scientifica e della logica: lì le stesse parole hanno significati molto diversi. E così è con te che sei sicuro di possedere la verità. Ma nessuno ha la verità. A dire il vero penso che la verità non esista. E, al più, ognuno ha la sua che è data dai propri interessi.
Non pretendere di imporre la verità, non sei Dio.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

heyoka ha scritto: 12 mag 2024, 15:09
Basta con i falsi racconti per giustificare la guerra di Putin e del terrorismo islamico.
Guarda Momo che io ti comprendo, perché fino a 20 anni fa, ero anch'io imbambolato come te dalla propaganda democratica occidentale.
Ed ho dovuto mettere in circolazione tutto il mio naturale spirito heyokano per capire il LUCIFERINO inganno in cui ero intrappolato.
Rispetto quindi la tua opinione e il tuo garbo nel sostenerla ma NON mi hai ancora risposto su quanto accaduto negli anni 60, quando la Russia Comunista piazzò a Cuba, alcuni missiletti della sottomutua a confini della Florida.
In quel caso Krusciov ritiro' quei missiletti e tutto fu risolto.
Perché i NATISTI non fanno altrettanto con le MIGLIAIA di super missili appostati DELIBERATAMENTE ai confini della Russia?

Come dice qualcuno, Putin, non è un santo e fa BENE il suo dovere, che altrimenti gli USA, in modo certamente IPOCRITA e LUCIFERINO avrebbe già messo al Cremlino un suo Vassallo, come ha fatto con Pinochet in Cile, come ha tentato di fare 600 volte a Cuba, come ha fatto in Ucraina con Zelenski e come probabilmente ha fatto in Grecia con i colonelli e come probabilmente ha fatto in Italia eliminando Moro e Craxi.
E guarda che ho saltato centinaia di altri casi.
Ed eccone un altro. Ma di preciso di che propaganda parli? E perchè sarei io ad essere soggetta alla propaganda e non tu? Cosa ti rende così certo che le tue idee non siano solo frutto di sciocca propaganda?
Per esempio vedo che ripeti la sciocca propaganda occidentale sulle vicende degli anni 60. La quale, incredibilmente manca di tutto il pregresso. Lo conosci il pregresso e perchè un giorno Krusciov si sveglia e manda i missili a Cuba? Vedi, evidentemente non era scemo e imperialista come Putin.
Quella storia non è così stupida com la racconti. Lì successe che all'interno del conflitto definito guerra fredda e alla corsa allo sviluppo di armi sempre più potenti, gli USA installarono in 10 basi in Italia e cinque basi turche 45 missili Jupiter. Questi fatti avvengono sotto la precedente presidenza americana. E danno un enorme vantaggio militare agli USA perchè quelle basi sono di fatto ad uno sputo dall'URSS.
Per tornare in equilibrio l'URSS decide di ripagare gli USA della stessa moneta installando i loro missili a Cuba.
E' ovvio non credi? Tutta la guerra fredda è una corsa a superare l'altro e a mantenere gli equilibri. Se fosse avvenuto il superamento di uno da parte dell'altro sarebbe accaduta la guerra.
Comunque, per farla breve l'accordo segreto fra Kennedy e Kruscev fu, sinteticamente, il seguente: La Russia ritira i suoi missili da Cuba e gli USA ritirano i loro da Italia e Turchia.
Al tempo questo accordo era noto a pochissimi e verrà riconosciuto ufficializzato da entrambe le parti in una conferenza a Mosca nel 1989.
Wikipedia stessa fa una buona ricostruzione di questi fatti. La cosa esce anche molto di sguincio in un film americano relativamente recente, in cui si parla appunto della risposta ai missili americani in italia e in Turchia.
come vedi e come puoi verificare, le cose non sono affatto andate come credi e la soluzione non è stata come pensi. Perchè, a quanto pare, tu ti sei fatto fregare dalla propaganda. Lì l'URSS stava per ristabilire gli equilibri rotti dall'installazione dei missili in Italia e Turchia. Va detto che non aveva altra scelta. E l'accordo è stato quello di fare entrambi un passo indietro. Qui, e immagino anche in URSS, ci hanno venduto la favoletta che la Russia si fosse ritirata. Solo lei ovviamente.
Quindi direi che le tue convinzioni sembrano avere basi piuttosto... come dire, instabili.
Connesso
Avatar utente
Sayon
Connesso: Sì
Messaggi: 11425
Iscritto il: 9 giu 2019, 7:58
Ha Assegnato: 3574 Mi Piace
Ha Ricevuto: 4641 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Sayon »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 16:39
Sayon ha scritto: 12 mag 2024, 14:20 ....
Momo cuesto non e' "revisionismo", cuesta e' la VERITA' che finalmente viene detta e non nascosta sotto la coperta della Grande Democrazia,....
Trovo che questa affermazione da sola (la pretesa di possedere la verità), oltre ad essere di una presunzione sesquipedale, riveli che nel tuo caso siamo di fronte a puro fanatismo.
Vedi, io cambio continuamente idea, ogni fatto contribuisce ad affinare le mie opinioni e non pretendo di possedere la verità come fanno i fanatici, io, semplicemente, espongo le mie opinioni che si adeguano agli eventi a mano a mano che essi avvengono.

Non so come facciano i fanatici ad avere tutte queste certezze. O forse sono fanatici perchè pretendono di avere certezze e tutto o è certezza o nulla.

Mi spiace tesoro, ma mi tengo la mia democrazia imperfetta che però rispetta le donne, le minoranze e dà a tutti, anche hai fanatici, il diritto di dire la loro. Ma non mi metto a disquisire con un fanatico. E come parlare ad un aniscientifico come un no vax del valore della ricerca scientifica e della logica: lì le stesse parole hanno significati molto diversi. E così è con te che sei sicuro di possedere la verità. Ma nessuno ha la verità. A dire il vero penso che la verità non esista. E, al più, ognuno ha la sua che è data dai propri interessi.
Non pretendere di imporre la verità, non sei Dio.
Cara Momo io vengo da una cultura scientifica, e guardoai FATTI piu che alle propagande. In uesti giorni, io non fattoaltro che esporti dei FATTI uno per uno, ai cuali tu non hai mai risposto se von le frasi generiche della "democrazia", " viva le donne", "abbasso i tiranni", ed accuse di "sono dei despoti" ovvero tutta la propaganda che cisiamo sorbiti per 70 anni , apprezzando il dolce miele della propaganda, e mai preoccupandoci di vedere un riscontro nei FATTI. La storia sta li per leggerla e capirla come persone obiettive senza accettarla ad occhi chiusi nella loro versione "americanizzata", con grandi parole ed eufemismi. Se sto accelerando i miei commenti, lo faccio solo perche-usando la logica- io vedo i pericoli davanti a noi . Pericoli rappresentati da leaders come Draghi e Meloni (ma anche la Schlein) che hanno preferito l' alleanza alla USA/NATO ad ogni altra considerazione, incluso la neutralita' e i buoni rapporti con i BRIC, le nazioni del futuro. Di nuovo Momo, io non faccio esaltazioni ideologiche, non sono ne' di destra, ne' di sinistra, ma cerchero' sempre e solo il meglio per la mia Patria connazionali. I fatti mi dicono che dobbiamo suonare un campanello d'allarme alla Bella Addormentata che e' divenuta la Meloni, e restare una nazione militarmente indipendente ed amica di TUTTI. Abbiamo brutti precedenti relati alle alleanze militari con Nazioni Potentissime, e dovremmo aver appreso cualcosa. Cosa c'e di male a divenire protagonisti come nazione di Pace, a rivalutare l' azione moderatrice dlle UN, a far capire agl USA/NATO che le guerre non hanno mai risolto nulla e solo portano morte, distruzione, poverta', umiliazioni e destabilizzazione. Il gioco di fare guerre per vendere armi e "fiaccare" gli altri e' un gioco pericoloso ed indegno di una nazione "democratica", e puo' portarci veramente alla annichilazione. Anche la seconda guerra mondiale fu iniziata con certezze, che furono spazzate via al primo bombardamento.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

vatel ha scritto: 12 mag 2024, 15:41
Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 12:32

Al contrario. A quei tempi nessuno avrebbe nemmeno solo pensato di poterci minacciare con l'atomica un giorno si e l'altro pure. Oggi andiamo verso la guerra mondiale per davvero, a quei tempi non sarebbe mai successo.

Mi fa piacere che tu ammetta di preferire le dittature. Almeno le cose sono chiare: tu vuoi chi ti prende a schiaffoni dalla mattina alla sera se non fai come dice. Io preferisco di no. Quanto alla criminalità, in quei paesi non solo esiste ma è anche molto diffusa e spesso sostenuta dal dittatore. Gli oligarchi qua non esistono, lì sono la regola. E siccome non esistono i diritti, tu come pensi di cavartela con chi li viola regolarmente e costantemente? Non potresti nemmeno andare su un forum a lamentarti visto che finiresti in galera se non peggio. Oppure pensi che siccome sono oligarchi ti tratterebbero come si deve... così, per grazia divina?
Momo adesso ti faccio andare in panne con le tue stesse armi: mi porti le prove che in Russia ci sia una dittatura? :mrgreen:

Quei pochi russi che conosco mi dicono il contrario :mrgreen:

In Russia, come in Polonia o Romania puoi lasciare casa aperta senza paura di essere derubato perchè i ladri andrebbero a finire veramente in galera e per sempre, in Italia se sei un marocchino pluriomicida con multiple ordinanze di espulsione spadroneggi e nessuno ti dice nulla: questa la chiami libertà? O forse democrazia?

Anche in Italia i sinistri dicono che c'è una dittatura ed hanno incaricati i giovani lanzichenecchi di mettere a ferro e fuoco il paese con la scusa della Palestina :mrgreen:

Sai benissimo che la dittatura può essere applicata in tanti modi ed in modo talmente rarefatto che nemmeno te ne accorgi, non capisco perchè ti incaponisci con queste tue tesi totalmente di parte, mica lavori per qualche multinazionale americana? Tant'è vero che Putin durante il covid non ha obbligato nessuno al lockdown ed al vaccino, mentre i paesi filo USA si, come te lo spieghi?

LAST BUT NOT LEAST: il peggio è che gli USA, che hanno un atteggiamento arrogante in tutti i settori, non cerca la pace, ma solo guerra e parliamoci chiaro, ha dichiarato guerra alla Russia applicando la filosofia del morte tua vita mia e per venderci il suo gas e la sua benzina. Putin è tanto dittatore che ci vendeva il gas a due soldi! Bye
Posso farlo sicuramente ma servono delle basi che non so se tu hai. A occhio e viste le cose su cui punti tutto si direbbe che non ne hai la iù pallida idea.
Vedi, in molti casi sarebbe come parlare di fisica quantistica a qualcuno che non sa cosa sia. Quindi per capire se le mie risposte possono essere comprese, dobbiamo provare a verificare. Sei d'accordo?

Vediamo con la prima domanda che sembra facile ma non lo è per niente: sai cosa è di preciso una democrazia? E cosa di preciso qualifica una nazione come democratica o come una dittatura?
Attendo la tua risposta.
Preparati, perchè la cosa è lunga.
Aspetto la tua risposta.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

Sayon ha scritto: 12 mag 2024, 17:08
Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 16:39

Trovo che questa affermazione da sola (la pretesa di possedere la verità), oltre ad essere di una presunzione sesquipedale, riveli che nel tuo caso siamo di fronte a puro fanatismo.
Vedi, io cambio continuamente idea, ogni fatto contribuisce ad affinare le mie opinioni e non pretendo di possedere la verità come fanno i fanatici, io, semplicemente, espongo le mie opinioni che si adeguano agli eventi a mano a mano che essi avvengono.

Non so come facciano i fanatici ad avere tutte queste certezze. O forse sono fanatici perchè pretendono di avere certezze e tutto o è certezza o nulla.

Mi spiace tesoro, ma mi tengo la mia democrazia imperfetta che però rispetta le donne, le minoranze e dà a tutti, anche hai fanatici, il diritto di dire la loro. Ma non mi metto a disquisire con un fanatico. E come parlare ad un aniscientifico come un no vax del valore della ricerca scientifica e della logica: lì le stesse parole hanno significati molto diversi. E così è con te che sei sicuro di possedere la verità. Ma nessuno ha la verità. A dire il vero penso che la verità non esista. E, al più, ognuno ha la sua che è data dai propri interessi.
Non pretendere di imporre la verità, non sei Dio.
Cara Momo io vengo da una cultura scientifica, e guardoai FATTI piu che alle propagande. In uesti giorni, io non fattoaltro che esporti dei FATTI uno per uno, ai cuali tu non hai mai risposto se von le frasi generiche della "democrazia", " viva le donne", "abbasso i tiranni", ed accuse di "sono dei despoti" ovvero tutta la propaganda che cisiamo sorbiti per 70 anni , apprezzando il dolce miele della propaganda, e mai preoccupandoci di vedere un riscontro nei FATTI. La storia sta li per leggerla e capirla come persone obiettive senza accettarla ad occhi chiusi nella loro versione "americanizzata", con grandi parole ed eufemismi. Se sto accelerando i miei commenti, lo faccio solo perche-usando la logica- io vedo i pericoli davanti a noi . Pericoli rappresentati da leaders come Draghi e Meloni (ma anche la Schlein) che hanno preferito l' alleanza alla USA/NATO ad ogni altra considerazione, incluso la neutralita' e i buoni rapporti con i BRIC, le nazioni del futuro. Di nuovo Momo, io non faccio esaltazioni ideologiche, non sono ne' di destra, ne' di sinistra, ma cerchero' sempre e solo il meglio per la mia Patria connazionali. I fatti mi dicono che dobbiamo suonare un campanello d'allarme alla Bella Addormentata che e' divenuta la Meloni, e restare una nazione militarmente indipendente ed amica di TUTTI. Abbiamo brutti precedenti relati alle alleanze militari con Nazioni Potentissime, e dovremmo aver appreso cualcosa. Cosa c'e di male a divenire protagonisti come nazione di Pace, a rivalutare l' azione moderatrice dlle UN, a far capire agl USA/NATO che le guerre non hanno mai risolto nulla e solo portano morte, distruzione, poverta', umiliazioni e destabilizzazione. Il gioco di fare guerre per vendere armi e "fiaccare" gli altri e' un gioco pericoloso ed indegno di una nazione "democratica", e puo' portarci veramente alla annichilazione. Anche la seconda guerra mondiale fu iniziata con certezze, che furono spazzate via al primo bombardamento.
Lo dicevano anche quelli che sostenevano che il sole girasse intorno alla terra. Era un fatto evidente a chiunque. Ma non funziona così la cultura scientifica.
In specie per chi oggi va a tirare fuori i pellerossa di quando gli USA non esistevano. Certo che ce ne vuole intanto per andare a riprendere cose vecchie di secoli per accusare gli USA di oggi. e giusto per ristabilire i fatti ti ricordo che dal 1492 a quel 4 luglio 1776, data di nascita degli Stati Uniti D'america, sono passati 3 secoli in cui lì c'erano vari Stati Europei, non gli USA.
dovresti imparare ad essere meno emotivo, meno preda dell'odio. L'odio non favorisce la comprensione dei fatti.
Connesso
Avatar utente
heyoka
Connesso: Sì
Messaggi: 8205
Iscritto il: 10 giu 2019, 11:41
Ha Assegnato: 4275 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2648 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da heyoka »

Quella storia non è così stupida com la racconti. Lì successe che all'interno del conflitto definito guerra fredda e alla corsa allo sviluppo di armi sempre più potenti, gli USA installarono in 10 basi in Italia e cinque basi turche 45 missili Jupiter. Questi fatti avvengono sotto la precedente presidenza americana. E danno un enorme vantaggio militare agli USA perchè quelle basi sono di fatto ad uno sputo dall'URSS.
Per tornare in equilibrio l'URSS decide di ripagare gli USA della stessa moneta installando i loro missili a Cuba.
Certo che lo sapevo Momo.
Ma era x dimostrarti UNA VOLTA FI PIÙ, che ad iniziare le guerre sono sempre gli Americani, visto, come confermo anche tu, che anche in quel caso, i PRIMI a piazzare missili ai confini del nemico, non sono stati i Russi ma gli Americani.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
Connesso
Avatar utente
heyoka
Connesso: Sì
Messaggi: 8205
Iscritto il: 10 giu 2019, 11:41
Ha Assegnato: 4275 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2648 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da heyoka »

Vediamo con la prima domanda che sembra facile ma non lo è per niente: sai cosa è di preciso una democrazia? E cosa di preciso qualifica una nazione come democratica o come una dittatura?
Attendo la tua risposta.
Preparati, perchè la cosa è lunga.
Aspetto la tua risposta.
Argomento interessante che io sposterei come Argomento a se stante.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
Connesso
Avatar utente
RedWine
Connesso: Sì
Messaggi: 5159
Iscritto il: 9 giu 2019, 14:54
Ha Assegnato: 1169 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2828 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da RedWine »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 17:16
Sayon ha scritto: 12 mag 2024, 17:08

Cara Momo io vengo da una cultura scientifica, e guardoai FATTI piu che alle propagande. In uesti giorni, io non fattoaltro che esporti dei FATTI uno per uno, ai cuali tu non hai mai risposto se von le frasi generiche della "democrazia", " viva le donne", "abbasso i tiranni", ed accuse di "sono dei despoti" ovvero tutta la propaganda che cisiamo sorbiti per 70 anni , apprezzando il dolce miele della propaganda, e mai preoccupandoci di vedere un riscontro nei FATTI. La storia sta li per leggerla e capirla come persone obiettive senza accettarla ad occhi chiusi nella loro versione "americanizzata", con grandi parole ed eufemismi. Se sto accelerando i miei commenti, lo faccio solo perche-usando la logica- io vedo i pericoli davanti a noi . Pericoli rappresentati da leaders come Draghi e Meloni (ma anche la Schlein) che hanno preferito l' alleanza alla USA/NATO ad ogni altra considerazione, incluso la neutralita' e i buoni rapporti con i BRIC, le nazioni del futuro. Di nuovo Momo, io non faccio esaltazioni ideologiche, non sono ne' di destra, ne' di sinistra, ma cerchero' sempre e solo il meglio per la mia Patria connazionali. I fatti mi dicono che dobbiamo suonare un campanello d'allarme alla Bella Addormentata che e' divenuta la Meloni, e restare una nazione militarmente indipendente ed amica di TUTTI. Abbiamo brutti precedenti relati alle alleanze militari con Nazioni Potentissime, e dovremmo aver appreso cualcosa. Cosa c'e di male a divenire protagonisti come nazione di Pace, a rivalutare l' azione moderatrice dlle UN, a far capire agl USA/NATO che le guerre non hanno mai risolto nulla e solo portano morte, distruzione, poverta', umiliazioni e destabilizzazione. Il gioco di fare guerre per vendere armi e "fiaccare" gli altri e' un gioco pericoloso ed indegno di una nazione "democratica", e puo' portarci veramente alla annichilazione. Anche la seconda guerra mondiale fu iniziata con certezze, che furono spazzate via al primo bombardamento.
Lo dicevano anche quelli che sostenevano che il sole girasse intorno alla terra. Era un fatto evidente a chiunque. Ma non funziona così la cultura scientifica.
In specie per chi oggi va a tirare fuori i pellerossa di quando gli USA non esistevano. Certo che ce ne vuole intanto per andare a riprendere cose vecchie di secoli per accusare gli USA di oggi. e giusto per ristabilire i fatti ti ricordo che dal 1492 a quel 4 luglio 1776, data di nascita degli Stati Uniti D'america, sono passati 3 secoli in cui lì c'erano vari Stati Europei, non gli USA.
dovresti imparare ad essere meno emotivo, meno preda dell'odio. L'odio non favorisce la comprensione dei fatti.
uno dei motivi di dissidio tra la corona inglese e le tredici colonie
https://it.abcdef.wiki/wiki/Thirteen_Colonies
era appunto la pretesa di queste di espandersi verso ovest a spese degli indigeni.
in seguito alla vittoria dei nascenti stati uniti questa continua e incontrollata espansione creò il mito della frontiera americana, un secolo di continua modifica dei confini di trattati ignorati, e di conseguenti massacri degli indigeni
https://www.lacooltura.com/2020/08/far- ... americana/
mi spieghi come fai a non azzeccarne mai una neanche per sbaglio? :mrgreen:
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
Connesso
Avatar utente
RedWine
Connesso: Sì
Messaggi: 5159
Iscritto il: 9 giu 2019, 14:54
Ha Assegnato: 1169 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2828 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da RedWine »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 17:04
heyoka ha scritto: 12 mag 2024, 18:58
Quella storia non è così stupida com la racconti. Lì successe che all'interno del conflitto definito guerra fredda e alla corsa allo sviluppo di armi sempre più potenti, gli USA installarono in 10 basi in Italia e cinque basi turche 45 missili Jupiter. Questi fatti avvengono sotto la precedente presidenza americana. E danno un enorme vantaggio militare agli USA perchè quelle basi sono di fatto ad uno sputo dall'URSS.
Per tornare in equilibrio l'URSS decide di ripagare gli USA della stessa moneta installando i loro missili a Cuba.
Certo che lo sapevo Momo.
Ma era x dimostrarti UNA VOLTA FI PIÙ, che ad iniziare le guerre sono sempre gli Americani, visto, come confermo anche tu, che anche in quel caso, i PRIMI a piazzare missili ai confini del nemico, non sono stati i Russi ma gli Americani.
che bravi sapete tutto di tutto :grin:
sapete anche dirmi cosa ha provocato il rilancio della corsa agli armamenti dopo la fine della guerra fredda e dell'unione sovietica?

ps
heyoka, parte in vantaggio perchè il colpevole lo sa gia :mrgreen:
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

RedWine ha scritto: 12 mag 2024, 19:10
Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 17:16

Lo dicevano anche quelli che sostenevano che il sole girasse intorno alla terra. Era un fatto evidente a chiunque. Ma non funziona così la cultura scientifica.
In specie per chi oggi va a tirare fuori i pellerossa di quando gli USA non esistevano. Certo che ce ne vuole intanto per andare a riprendere cose vecchie di secoli per accusare gli USA di oggi. e giusto per ristabilire i fatti ti ricordo che dal 1492 a quel 4 luglio 1776, data di nascita degli Stati Uniti D'america, sono passati 3 secoli in cui lì c'erano vari Stati Europei, non gli USA.
dovresti imparare ad essere meno emotivo, meno preda dell'odio. L'odio non favorisce la comprensione dei fatti.
uno dei motivi di dissidio tra la corona inglese e le tredici colonie
https://it.abcdef.wiki/wiki/Thirteen_Colonies
era appunto la pretesa di queste di espandersi verso ovest a spese degli indigeni.
in seguito alla vittoria dei nascenti stati uniti questa continua e incontrollata espansione creò il mito della frontiera americana, un secolo di continua modifica dei confini di trattati ignorati, e di conseguenti massacri degli indigeni
https://www.lacooltura.com/2020/08/far- ... americana/
mi spieghi come fai a non azzeccarne mai una neanche per sbaglio? :mrgreen:
:44:
No perchè inglesi e compagnia erano lì per sport. E non volevano espandersi nè avere imperi. Vero?
E il dissidio era per le tasse.
Ma fa niente. Il revisionismo di basso livello, quello che vuole abbattere le statue di Cristoforo Colombo, ci tocca tenercelo. D'altro cantgo altrimenti come si fa ad odiare gli USA e non le dittature?
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

heyoka ha scritto: 12 mag 2024, 18:58
Quella storia non è così stupida com la racconti. Lì successe che all'interno del conflitto definito guerra fredda e alla corsa allo sviluppo di armi sempre più potenti, gli USA installarono in 10 basi in Italia e cinque basi turche 45 missili Jupiter. Questi fatti avvengono sotto la precedente presidenza americana. E danno un enorme vantaggio militare agli USA perchè quelle basi sono di fatto ad uno sputo dall'URSS.
Per tornare in equilibrio l'URSS decide di ripagare gli USA della stessa moneta installando i loro missili a Cuba.
Certo che lo sapevo Momo.
Ma era x dimostrarti UNA VOLTA FI PIÙ, che ad iniziare le guerre sono sempre gli Americani, visto, come confermo anche tu, che anche in quel caso, i PRIMI a piazzare missili ai confini del nemico, non sono stati i Russi ma gli Americani.
Se ti basi sugli antiamericani la cui propaganda è perfino assurda tanto è stupida, di sicuro. Poi si arriva dritti dritti al razzismo perchè uno è americano o ebreo di Israele. Anzi, si parte proprio da quello. una visione manichea della storia, raccontata partendo dall'odio dell'estremismo più becero, che mette in capo alle democrazie i mali del mondo. Altrimenti come si fa a poter dire che è meglio Putin e che i terroristi islamici sono solo delle vittime?
Detto ciò sei un adulto e puoi scegliere. Farti sottomettere a narrazioni come quelle, che esaltano aspetti spesso secondari o ragionare con la tua testa partendo da cosa è meglio.
Quindi è meglio una democrazia imperfetta ma dove siamo liberi e stiamo meglio che in ogni altra parte del pianeta o vuoi una dittatura dove al massimo puoi stare zitto e chinare la testa?

Qui chiunque, se vuole e non è un becero eversore che vuole la sua dittatura, può cercare di migliorare le cose. La ti tieni quel che c'è. E guarda il caso è sempre peggio che qua.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 789
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 6 Mi Piace
Ha Ricevuto: 332 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da Momo55 »

RedWine ha scritto: 12 mag 2024, 19:20
Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 17:04
heyoka ha scritto: 12 mag 2024, 18:58
Certo che lo sapevo Momo.
Ma era x dimostrarti UNA VOLTA FI PIÙ, che ad iniziare le guerre sono sempre gli Americani, visto, come confermo anche tu, che anche in quel caso, i PRIMI a piazzare missili ai confini del nemico, non sono stati i Russi ma gli Americani.
che bravi sapete tutto di tutto :grin:
sapete anche dirmi cosa ha provocato il rilancio della corsa agli armamenti dopo la fine della guerra fredda e dell'unione sovietica?

ps
heyoka, parte in vantaggio perchè il colpevole lo sa gia :mrgreen:
Io lo so: gli americani ovviamente. Sono ed erano geneticamente cattivi e violenti. Loro hanno iniziato ogni guerra a partire da quella del 39 di Hitler. Poi hanno ovviamente cominciato la guerra fredda perchè i sovietici erano solo brave persone anche quando si sono alleate con Hitler per spartirsi la Polonia. D'altro canto sono loro che sono arrivati ad Aushwitz. E questo perchè erano buoni.
Vero che sono stati responsabili di una strage terribile in Polonia, al punto che i polacchi videro i tedeschi come liberatori. Ma è ingiustificabile che i polacchi non siano passati sopra al massacro di Katin dove, in un mese e mezzo, i russi hanno ammazzato 22 mila prigionieri. Praticamente hanno fatto fuori tutta la gioventù polacca per indurli alla resa.
ma è stato sicuramente colpa degli americani. Anche se Gorbaciov alla fine ammise la responsabilità sovietica.

In effetti il fatto che le democrazie siano società aperte dove le cose si sanno, non ce la si fa a tenere il passo con i mentitori seriali e le censure delle dittature.
Motivo per cui i nostri eroici odiatori degli USA si convincono che il manicheismo caratterizzi le cose con buoni nelle dittature e cattivi nelle democrazie e soprattutto gli americani.
Connesso
Avatar utente
RedWine
Connesso: Sì
Messaggi: 5159
Iscritto il: 9 giu 2019, 14:54
Ha Assegnato: 1169 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2828 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da RedWine »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 19:57
RedWine ha scritto: 12 mag 2024, 19:10 uno dei motivi di dissidio tra la corona inglese e le tredici colonie
https://it.abcdef.wiki/wiki/Thirteen_Colonies
era appunto la pretesa di queste di espandersi verso ovest a spese degli indigeni.
in seguito alla vittoria dei nascenti stati uniti questa continua e incontrollata espansione creò il mito della frontiera americana, un secolo di continua modifica dei confini di trattati ignorati, e di conseguenti massacri degli indigeni
https://www.lacooltura.com/2020/08/far- ... americana/
mi spieghi come fai a non azzeccarne mai una neanche per sbaglio? :mrgreen:
:44:
No perchè inglesi e compagnia erano lì per sport. E non volevano espandersi nè avere imperi. Vero?
E il dissidio era per le tasse.
Ma fa niente. Il revisionismo di basso livello, quello che vuole abbattere le statue di Cristoforo Colombo, ci tocca tenercelo. D'altro cantgo altrimenti come si fa ad odiare gli USA e non le dittature?
come detto non ne azzecchi una neanche per sbaglio :grin:
"no taxation without representation"
quindi NON per le tasse, ma per il potere " representation " i cittadini americani volevano il diritto di decidere in casa propria.
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
Connesso
Avatar utente
RedWine
Connesso: Sì
Messaggi: 5159
Iscritto il: 9 giu 2019, 14:54
Ha Assegnato: 1169 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2828 Mi Piace

Re: Trump: Biden ci porta verso la terza guerra mondiale

Messaggio da leggere da RedWine »

Momo55 ha scritto: 12 mag 2024, 20:13
RedWine ha scritto: 12 mag 2024, 19:20

che bravi sapete tutto di tutto :grin:
sapete anche dirmi cosa ha provocato il rilancio della corsa agli armamenti dopo la fine della guerra fredda e dell'unione sovietica?

ps
heyoka, parte in vantaggio perchè il colpevole lo sa gia :mrgreen:
Io lo so: gli americani ovviamente. Sono ed erano geneticamente cattivi e violenti. Loro hanno iniziato ogni guerra a partire da quella del 39 di Hitler. Poi hanno ovviamente cominciato la guerra fredda perchè i sovietici erano solo brave persone anche quando si sono alleate con Hitler per spartirsi la Polonia. D'altro canto sono loro che sono arrivati ad Aushwitz. E questo perchè erano buoni.
Vero che sono stati responsabili di una strage terribile in Polonia, al punto che i polacchi videro i tedeschi come liberatori. Ma è ingiustificabile che i polacchi non siano passati sopra al massacro di Katin dove, in un mese e mezzo, i russi hanno ammazzato 22 mila prigionieri. Praticamente hanno fatto fuori tutta la gioventù polacca per indurli alla resa.
ma è stato sicuramente colpa degli americani. Anche se Gorbaciov alla fine ammise la responsabilità sovietica.

In effetti il fatto che le democrazie siano società aperte dove le cose si sanno, non ce la si fa a tenere il passo con i mentitori seriali e le censure delle dittature.
Motivo per cui i nostri eroici odiatori degli USA si convincono che il manicheismo caratterizzi le cose con buoni nelle dittature e cattivi nelle democrazie e soprattutto gli americani.
dalla risposta deduco che non ne hai la minima idea.
è questo il problema di internet, c'è tutto su tutto, ma se non hai almeno un punto di partenza non riesci a trovare nulla
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
Rispondi