Un consiglio all'Iran

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serge
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Re: Un consiglio all'Iran

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vatel ha scritto: 14 apr 2024, 17:17
Skazza ha scritto: 14 apr 2024, 17:01 Israele non fa parte della nato.
Si, ma viene lo stesso difesa dagli USA, gli anglo ed i francesi, in pratica rappresenta l'occidente nel mondo arabo, è come se fosse la NATO, è troppo importante per essere abbandonato in caso di attacco da parte di Iran o altri paesi arabi.
Quindi la NATO è corresponsabile dello sterminio i civili a Gaza?.
Ma per favore !
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Re: Un consiglio all'Iran

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Shamash ha scritto: 15 apr 2024, 9:47
Skazza ha scritto: 15 apr 2024, 9:00 Il solito vizio di noi occidentali, ovvero di mettere il becco negli affari altrui con il pretesto dei diritti umani. Dovremmo allora intervenire in altri paesi dell'area se è per questo, ma guarda caso non lo facciamo.
Da quello che desumo l'Iran non avrebbe dovuto rispondere all'attacco alla sua ambasciata a Damasco vero?
Quindi dapprima ci si indigna per la risposta di Israele a ciò che ha subito da parte di Hamas (attentato terroristico del 7 ottobre che ha provocato 1200 vittime israeliane e rapimento di 250 cittadini ebrei), per non parlare di tutti gli screzi passati, poi si applaude l'Iran per l'attacco all'ambasciata, il quale aspettava con ansia un pretesto per lanciare un attacco.
Carissimo amico, quindi giustifichi Israele per la strage che sta compiendo a Gaza? Ti ritenevo una persona equilibrata: devo ricredermi?
Bye
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Shamash
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Re: Un consiglio all'Iran

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serge ha scritto: 15 apr 2024, 9:58 Carissimo amico, quindi giustifichi Israele per la strage che sta compiendo a Gaza? Ti ritenevo una persona equilibrata: devo ricredermi?
Bye
Carissimo amico, Israele ha agito con la mano pesante dopo aver subito infiniti attacchi da decenni, non ultimo quei 1200 morti. Che poi nella sua risposta abbia messo in campo estrema durezza è cosa nota e certamente riprovevole. Non dimentichiamo però che Hamas, che è un'organizzazione terroristica, usa i civili come scudi umani.
Appare pacifico che si debba lottare per la pace per fermare tutto ciò, soprattutto per tutelare i civili innocenti - fra cui moltissimi bambini -, ma è anche corretto riconoscere le responsabilità per non cadere nella trappola di dare tutte le colpe a una parte e difendere chi vorrebbe passare per vittima a tutti i costi. Bye
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vatel
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Re: Un consiglio all'Iran

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serge ha scritto: 15 apr 2024, 9:53
vatel ha scritto: 14 apr 2024, 17:17
Si, ma viene lo stesso difesa dagli USA, gli anglo ed i francesi, in pratica rappresenta l'occidente nel mondo arabo, è come se fosse la NATO, è troppo importante per essere abbandonato in caso di attacco da parte di Iran o altri paesi arabi.
Quindi la NATO è corresponsabile dello sterminio i civili a Gaza?.
Ma per favore !
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Mai detto ciò :lol:
Ho solo detto che Israele rappresenta il mondo occieentale nel mondo arabo e attacare Israele vuol dire dichiarare guerra all'occidente.
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serge
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Re: Un consiglio all'Iran

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Shamash ha scritto: 15 apr 2024, 10:05
serge ha scritto: 15 apr 2024, 9:58 Carissimo amico, quindi giustifichi Israele per la strage che sta compiendo a Gaza? Ti ritenevo una persona equilibrata: devo ricredermi?
Bye
Carissimo amico, Israele ha agito con la mano pesante dopo aver subito infiniti attacchi da decenni, non ultimo quei 1200 morti. Che poi nella sua risposta abbia messo in campo estrema durezza è cosa nota e certamente riprovevole. Non dimentichiamo però che Hamas, che è un'organizzazione terroristica, usa i civili come scudi umani.
Appare pacifico che si debba lottare per la pace per fermare tutto ciò, soprattutto per tutelare i civili innocenti - fra cui moltissimi bambini -, ma è anche corretto riconoscere le responsabilità per non cadere nella trappola di dare tutte le colpe a una parte e difendere chi vorrebbe passare per vittima a tutti i costi. Bye
Concordo.
Bye
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Re: Un consiglio all'Iran

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Shamash ha scritto: 15 apr 2024, 9:53
RedWine ha scritto: 15 apr 2024, 9:27 come tutti gli stati che non si piegano agli interessi del globalismo neoliberista
Come tutte le dittature, che basano la propria politica nella privazione dei diritti, nella violenza, nella chiusura e durezza delle proprie leggi.... e non fanno i nostri interessi
Iran, Cina, Siria, Russia, Bielorussia, Cuba, Corea del Nord, Congo, Ciad, Turkmenistan, Guinea Equatoriale, Tajikistan, Yemen, Uzbekistan, Laos, Burundi, Eritrea, Bahrein e Sudan.
per gli altri, si applica una regola diversa:
“sarà un figlio di puttana, ma è il nostro figlio di puttana”
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Shamash
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Re: Un consiglio all'Iran

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Come giustamente afferma Vatel, sta avvenendo un vero e proprio scontro fra due mondi. Seppure non sia corretto parlare di tutto l'Islam, bensì di una precisa corrente. Il problema qui è trovare soluzioni pacifiche definitive, senza cadere nella tentazione di nuove Crociate. Il guaio è che la religione è ancora un eccellente pretesto per odiare altri e un validissimo alibi per colpire.
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vatel
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Re: Un consiglio all'Iran

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E ancora una volta si ignora che l'Iran vuole che Israele e gli ebrei scompaiano dalla faccia della terra, quindi trattasi di guerra di religione, non vedo cosa c'entri in tutto questo la spocchia degli USA; l'Iran è un paese terrorista, che opprime il proprio popolo e che se potesse ci convertirebbe tutti all'islam con la forza, quindi bisogna contrastarla con tutti i mezzi. Inoltre vuole colpire la nostra economia impedendo il passaggio delle navi, quindi è normale che noi occidentali dobbiamo difenderci.

Altra cosa sono le prepotenze che hanno fatto gli USA e soprattutto la Francia prima in Iraq, poi in Libia e così via per interessi economici; sono tutt'altro da giustificare o tollerare, ma ripeto l'intenzione dell'Iran è di scatenare una guerra religiosa tra il mondo cattolico-ebraico e quello mussulmano indipendentemente dagli atti di prevaricazione dell'Occidente, non a caso Israele si è sempre fatta i fatti suoi, ma è nela lista nera dell'Iran.
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vatel
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Re: Un consiglio all'Iran

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Shamash ha scritto: 15 apr 2024, 10:25 Come giustamente afferma Vatel, sta avvenendo un vero e proprio scontro fra due mondi. Seppure non sia corretto parlare di tutto l'Islam, bensì di una precisa corrente. Il problema qui è trovare soluzioni pacifiche definitive, senza cadere nella tentazione di nuove Crociate. Il guaio è che la religione è ancora un eccellente pretesto per odiare altri e un validissimo alibi per colpire.
Nel mondo globalizzato in cui viviamo non credo che ai paesi arabi converrebbe seguire l'Iran, anzi se fossi in loro li isolerei perchè le guerre portano solo miseria e distruzione ed infatti io sono da sempre per le soluzioni diplomatiche e pacifiche e spero che Israele mantenga il controllo e non ceda alle provocazioni dell'Iran perchè farebbe il loro gicoco.
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Shamash
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Re: Un consiglio all'Iran

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vatel ha scritto: 15 apr 2024, 10:33
Nel mondo globalizzato in cui viviamo non credo che ai paesi arabi converrebbe seguire l'Iran, anzi se fossi in loro li isolerei perchè le guerre portano solo miseria e distruzione ed infatti io sono da sempre per le soluzioni diplomatiche e pacifiche e spero che Israele mantenga il controllo e non ceda alle provocazioni dell'Iran perchè farebbe il loro gicoco.
Concordo, non a caso l'Arabia Saudita ha tutt'altro approccio alla faccenda, privilegiando gli scambi commerciali e mettendo da parte le divergenze religiose. Ma non tutti usano l'intelligenza e infatti in Iran si fa una questione squisitamente religiosa e non si sentono ragioni.

https://www.treccani.it/magazine/atlant ... hamas.html
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Re: Un consiglio all'Iran

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vatel ha scritto: 15 apr 2024, 10:30 E ancora una volta si ignora che l'Iran vuole che Israele e gli ebrei scompaiano dalla faccia della terra, quindi trattasi di guerra di religione, non vedo cosa c'entri in tutto questo la spocchia degli USA; l'Iran è un paese terrorista, che opprime il proprio popolo e che se potesse ci convertirebbe tutti all'islam con la forza, quindi bisogna contrastarla con tutti i mezzi. Inoltre vuole colpire la nostra economia impedendo il passaggio delle navi, quindi è normale che noi occidentali dobbiamo difenderci.

Altra cosa sono le prepotenze che hanno fatto gli USA e soprattutto la Francia prima in Iraq, poi in Libia e così via per interessi economici; sono tutt'altro da giustificare o tollerare, ma ripeto l'intenzione dell'Iran è di scatenare una guerra religiosa tra il mondo cattolico-ebraico e quello mussulmano indipendentemente dagli atti di prevaricazione dell'Occidente, non a caso Israele si è sempre fatta i fatti suoi, ma è nela lista nera dell'Iran.
come sempre parlando di islam non sapete quello che dite.

"Le religioni ebraica, cristiana e zoroastriana hanno seggi riservati in parlamento, in quanto ufficialmente minoranze religiose maggiori. ... l'Islam prevede la tolleranza verso le altre religioni monoteistiche"

questo riporta un documento segretissimo e inaccessibile ovvero wikipedia.
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Re: Un consiglio all'Iran

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Shamash ha scritto: 15 apr 2024, 9:47 Quindi dapprima ci si indigna per la risposta di Israele a ciò che ha subito da parte di Hamas (attentato terroristico del 7 ottobre che ha provocato 1200 vittime israeliane e rapimento di 250 cittadini ebrei), per non parlare di tutti gli screzi passati, poi si applaude l'Iran per l'attacco all'ambasciata, il quale aspettava con ansia un pretesto per lanciare un attacco.
Una palese violazione della convenzione di ginevra (come mai avvenuto prima) sarebbe un pretesto per un attacco? Non hai risposto alla mia domanda: non doveva rispondere all'attacco?
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Re: Un consiglio all'Iran

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RedWine ha scritto: 15 apr 2024, 10:46
vatel ha scritto: 15 apr 2024, 10:30 E ancora una volta si ignora che l'Iran vuole che Israele e gli ebrei scompaiano dalla faccia della terra, quindi trattasi di guerra di religione, non vedo cosa c'entri in tutto questo la spocchia degli USA; l'Iran è un paese terrorista, che opprime il proprio popolo e che se potesse ci convertirebbe tutti all'islam con la forza, quindi bisogna contrastarla con tutti i mezzi. Inoltre vuole colpire la nostra economia impedendo il passaggio delle navi, quindi è normale che noi occidentali dobbiamo difenderci.

Altra cosa sono le prepotenze che hanno fatto gli USA e soprattutto la Francia prima in Iraq, poi in Libia e così via per interessi economici; sono tutt'altro da giustificare o tollerare, ma ripeto l'intenzione dell'Iran è di scatenare una guerra religiosa tra il mondo cattolico-ebraico e quello mussulmano indipendentemente dagli atti di prevaricazione dell'Occidente, non a caso Israele si è sempre fatta i fatti suoi, ma è nela lista nera dell'Iran.
come sempre parlando di islam non sapete quello che dite.

"Le religioni ebraica, cristiana e zoroastriana hanno seggi riservati in parlamento, in quanto ufficialmente minoranze religiose maggiori. ... l'Islam prevede la tolleranza verso le altre religioni monoteistiche"

questo riporta un documento segretissimo e inaccessibile ovvero wikipedia.
Tanto è la tolleranza che non si contano le donne uccise in Italia e non perchè volevano sposare cristiani e non sottomettersi alle leggi e alle tradizioni mussulmane..

Certo che wikipedia è una fonte di citazione veramente dotta! :mrgreen:
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Re: Un consiglio all'Iran

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RedWine ha scritto: 15 apr 2024, 10:46 l'Islam prevede la tolleranza verso le altre religioni monoteistiche"
Sulla carta è così, ma vallo a dire agli Sciiti... :grin:

https://www.limesonline.com/rivista/per ... -14634791/
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Re: Un consiglio all'Iran

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Skazza ha scritto: 15 apr 2024, 10:54 Una palese violazione della convenzione di ginevra (come mai avvenuto prima) sarebbe un pretesto per un attacco? Non hai risposto alla mia domanda: non doveva rispondere all'attacco?
Che sia una violazione del diritto internazionale è pacifico e nessuno può negarlo, tuttavia la risposta dell'Iran è certamente comprensibile e al contempo diviene pretesto per dissotterrare l'ascia di guerra. La mossa israeliana è da intendersi in virtù dell'interruzione dei canali fra Iran e Hamas.
Gli USA hanno adottato un atteggiamento prudente, proprio per stemperare i toni ed evitare un'escalation.
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