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Re: Dove cercare Dio
Inviato: 23 dic 2022, 18:16
da heyoka
Gasiot ha scritto: ↑19 ott 2022, 11:04
risposte molto interessanti
di mio aggiungo solo che DIO o comunque si chiami altrove ...ci sono due motivi per cercarlo ed eventualmente trovarlo
il primo è quando il tuo pragmatismo o senso della logica si perde altrove ed hai necessità di qualcuno esterno al quale rivolgerti ...ma deve essere fuori dal mondo reale
l'altro è quando la società in cui vivi non ti fornisce regole o obiettivi chiari ed allora la religione sostituisce le leggi degli umani....vedi i musulmani ieri ed oggi oppure i cristiani del medio evo
Cercare Dio non vuole dire che qualcuno lo abbia mai trovato. Neanche le religioni, per quanto ne so, dicono di averlo mai trovato.
Ecco allora che il gioco consiste nell' avere voglia di cercarlo.
Le religioni semmai, ci danno delle indicazioni, sul DOVE cercarlo, anche se, non bisogna dimenticare che i fondatori delle religioni, non vedevano di buon occhio, le vecchie religioni.
Per restare nell' attuale, credo sia più probabile che Dio possa nascondersi in una povera capanna dove nasce un bambino che all' interno dei capannoni pieni di giocattoli, lingerie, profumi e gioielli, che babbo natale ci porterà.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 17:52
da Rosanna
heyoka ha scritto: ↑23 dic 2022, 18:16
Gasiot ha scritto: ↑19 ott 2022, 11:04
risposte molto interessanti
di mio aggiungo solo che DIO o comunque si chiami altrove ...ci sono due motivi per cercarlo ed eventualmente trovarlo
il primo è quando il tuo pragmatismo o senso della logica si perde altrove ed hai necessità di qualcuno esterno al quale rivolgerti ...ma deve essere fuori dal mondo reale
l'altro è quando la società in cui vivi non ti fornisce regole o obiettivi chiari ed allora la religione sostituisce le leggi degli umani....vedi i musulmani ieri ed oggi oppure i cristiani del medio evo
Cercare Dio non vuole dire che qualcuno lo abbia mai trovato. Neanche le religioni, per quanto ne so, dicono di averlo mai trovato.
Ecco allora che il gioco consiste nell' avere voglia di cercarlo.
Le religioni semmai, ci danno delle indicazioni, sul DOVE cercarlo, anche se, non bisogna dimenticare che i fondatori delle religioni, non vedevano di buon occhio, le vecchie religioni.
Per restare nell' attuale, credo sia più probabile che Dio possa nascondersi in una povera capanna dove nasce un bambino che all' interno dei capannoni pieni di giocattoli, lingerie, profumi e gioielli, che babbo natale ci porterà.
L' ho cercato spesso nell'anno trascorso e, paradossalmente, l'ho trovato nella sfera più fastidiosa del dolore.
L' ho cercato invocando il suo aiuto per salvare una vita di 39 anni e mentre non trovavo risposta alla mia richiesta ... trovavo Lui a consolarmi e a darmi forza per sopportare un carico cosi difficile da trasportare .
L' ho cercato e, per fortuna, l'ho trovato ... e così sono riuscita a non infilarmi nel tunnel spaventoso della disperazione.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 18:26
da heyoka
Grazie Rosanna x questo tuo inaspettato quanto graditissimo ritorno..
E grazie per aver scelto questa discussione.
Prima di aprire Forum politico e leggere il tuo intervento, ho postato su Facebook un mio scritto dove si discuteva proprio di queste tematiche.
Ci sono delle coincidenze nella vita, che viaggiano su piani di luce misteriosi.
Grazie ancora Rosanna per questa tua bellissima testimonianza.
Ora voglio ricordare anche un nostro amico comune, che sta attraversando un periodo difficile....
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 18:54
da giaguaro
heyoka ha scritto: ↑24 gen 2023, 18:26
Grazie Rosanna x questo tuo inaspettato quanto graditissimo ritorno..
E grazie per aver scelto questa discussione.
Prima di aprire Forum politico e leggere il tuo intervento, ho postato su Facebook un mio scritto dove si discuteva proprio di queste tematiche.
Ci sono delle coincidenze nella vita, che viaggiano su piani di luce misteriosi.
Grazie ancora Rosanna per questa tua bellissima testimonianza.
Ora voglio ricordare anche un nostro amico comune, che sta attraversando un periodo difficile....
Sono totalmente d'accordo con te, gentilissima Rosanna. Quando si verificano i miracoli, vuol dire che dio esiste .... almeno per chi ha avuto la fortuna di beneficiarne!
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 18:57
da giaguaro
Rosanna ha scritto: ↑24 gen 2023, 17:52
heyoka ha scritto: ↑23 dic 2022, 18:16
Cercare Dio non vuole dire che qualcuno lo abbia mai trovato. Neanche le religioni, per quanto ne so, dicono di averlo mai trovato.
Ecco allora che il gioco consiste nell' avere voglia di cercarlo.
Le religioni semmai, ci danno delle indicazioni, sul DOVE cercarlo, anche se, non bisogna dimenticare che i fondatori delle religioni, non vedevano di buon occhio, le vecchie religioni.
Per restare nell' attuale, credo sia più probabile che Dio possa nascondersi in una povera capanna dove nasce un bambino che all' interno dei capannoni pieni di giocattoli, lingerie, profumi e gioielli, che babbo natale ci porterà.
L' ho cercato spesso nell'anno trascorso e, paradossalmente, l'ho trovato nella sfera più fastidiosa del dolore.
L' ho cercato invocando il suo aiuto per salvare una vita di 39 anni e mentre non trovavo risposta alla mia richiesta ... trovavo Lui a consolarmi e a darmi forza per sopportare un carico cosi difficile da trasportare .
L' ho cercato e, per fortuna, l'ho trovato ... e così sono riuscita a non infilarmi nel tunnel spaventoso della disperazione.
Sono totalmente d'accordo con te, gentilissima Rosanna. Quando si verificano i miracoli, vuol dire che Dio esiste .... almeno per chi ha avuto la fortuna di beneficiarne!
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 19:26
da Rosanna
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 gen 2023, 20:52
da nerorosso
Rosanna ha scritto: ↑24 gen 2023, 17:52
heyoka ha scritto: ↑23 dic 2022, 18:16
Cercare Dio non vuole dire che qualcuno lo abbia mai trovato. Neanche le religioni, per quanto ne so, dicono di averlo mai trovato.
Ecco allora che il gioco consiste nell' avere voglia di cercarlo.
Le religioni semmai, ci danno delle indicazioni, sul DOVE cercarlo, anche se, non bisogna dimenticare che i fondatori delle religioni, non vedevano di buon occhio, le vecchie religioni.
Per restare nell' attuale, credo sia più probabile che Dio possa nascondersi in una povera capanna dove nasce un bambino che all' interno dei capannoni pieni di giocattoli, lingerie, profumi e gioielli, che babbo natale ci porterà.
L' ho cercato spesso nell'anno trascorso e, paradossalmente, l'ho trovato nella sfera più fastidiosa del dolore.
L' ho cercato invocando il suo aiuto per salvare una vita di 39 anni e mentre non trovavo risposta alla mia richiesta ... trovavo Lui a consolarmi e a darmi forza per sopportare un carico cosi difficile da trasportare .
L' ho cercato e, per fortuna, l'ho trovato ... e così sono riuscita a non infilarmi nel tunnel spaventoso della disperazione.
Pur continuando a dichiararmi agnostico, anche se sempre con minore convinzione, credo che sia esattamente come dici. Sono i momenti difficili che ci fanno entrare in contatto con l'entità che trascende la "ragione".
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 26 gen 2023, 8:53
da heyoka
Luce e oscurità
"Più luce si raggiunge, più oscurità si scopre; l’oscurità ferita protesta contro la luce.
Non si può fare un passo verso l’alto senza fare anche un passo verso il basso; nessuno può raggiungere il cielo se non è passato per l’inferno.
Più ci avviciniamo alla cima più tocchiamo il fondo, ma tutti i fondi sono la superficie di qualcos’altro.
Ogni negatività è per forza l’altra faccia di una medaglia positiva.
Quando incominciamo a chiarificarci, ci accorgiamo che in noi c’è di tutto.
Il progresso non consiste tanto nell’andare sempre più in alto, quanto nel far decantare tutto ciò che è d’intralcio.
Il campo di battaglia siamo noi stessi: è in noi che si incontrano tutti i mondi, dal più alto al più basso, dal paradiso al’inferno.
La soluzione non sta nel fuggire tappandosi il naso o facendosi il segno della croce, ma nello scendere in questi mondi e vincerli.
Niente guarisce se non viene guarito a fondo, né si può scendere nel fondo se non si sale alle cime più alte.
Se non vogliamo farci divorare, più intendiamo scendere e più ci occorre una luce potente.
Dopo la conquista di ogni cima dobbiamo scendere a portare il potere e la luce giù in basso: soltanto così si trasforma la vita: altrimenti potremo continuare a dire sublimi e a spiritualizzare le cime quanto vorremo, ma la vita quaggiù continuerà nel suo solito caos.
Quando vedete un’ombra molto oscura da qualche parte in voi, qualcosa di davvero doloroso, potete stare sicuri di avere anche la possibilità di raggiungere la luce corrispondente.
Sempre troverete che in voi l’ombra e la luce vanno di pari passo: se in voi c’è una capacità, c’è anche la negazione di questa capacità.
Ma se scoprite un’ombra molto fitta e profonda, state tranquilli che da qualche parte in voi c’è una grande luce.
A voi saper usare l’una per realizzare l’altra.
Se il ricercatore fa sua quest’ipotesi di lavoro, di salire di livello in livello, accettando di percorrere ogni volta il livello corrispondente in basso senza lasciar fuori niente e di portarvi la stessa luce nascosta sotto ogni maschera, in ogni elemento, anche nel fango più oscuro, anche nell’errore più grottesco e nel male più sordido, vedrà che poco per volta tutto si schiarisce sotto i suoi occhi: e non in teoria, ma tangibilmente.
Scoprirà allora non solo “cime”, ma “abissi” di verità.
Ogni caduta lo costringerà a liberare la verità prigioniera nel fondo.”
, Sri Aurobindo, L’Avventura della Coscienza
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 26 gen 2023, 20:13
da heyoka
heyoka ha scritto: ↑16 mar 2022, 16:37
Ovidio ha scritto: ↑16 mar 2022, 15:41
L'agnostico è chi non prende posizione. Non si pronuncia nè a favore nè contro.
A (alfa privativa) + Gnosis (conoscenza) = Agnosis ... non so!
Mentre l' ateo???
Non ho studiato il greco ma dovrebbe essere
A ( Alfa privativa) + Teo ( Dio) =
Dio non esiste.
Senza se e senza ma.
Ma posso sbagliarmi.
E Carletto, almeno per il momento, lui crede solo al CAOS o al Caso.
Ma so che la mia religione che crede nel GIOCO della Gep, lo intriga.
Adesso so che se ne sta sull Aventino per un po', anch'io d' altronde me la sto spassando qualche settimana alle Canarie.
Cazzolina, ma è già passato un anno, ormai, che il nostro amico Carletto, è sparito.
Appena ritorno in Italia, la prima cosa che faccio è di andare in tutte le farmacie più importanti di Siena per scovarlo.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 26 gen 2023, 20:47
da Crossfire
heyoka ha scritto: ↑26 gen 2023, 20:13
heyoka ha scritto: ↑16 mar 2022, 16:37
Mentre l' ateo???
Non ho studiato il greco ma dovrebbe essere
A ( Alfa privativa) + Teo ( Dio) =
Dio non esiste.
Senza se e senza ma.
Ma posso sbagliarmi.
E Carletto, almeno per il momento, lui crede solo al CAOS o al Caso.
Ma so che la mia religione che crede nel GIOCO della Gep, lo intriga.
Adesso so che se ne sta sull Aventino per un po', anch'io d' altronde me la sto spassando qualche settimana alle Canarie.
Cazzolina, ma è già passato un anno, ormai, che il nostro amico Carletto, è sparito.
Appena ritorno in Italia, la prima cosa che faccio è di andare in tutte le farmacie più importanti di Siena per scovarlo.
Avrá talmente tanto il veleno per questa politica (intesa in generale, nessun riferimento particolare), che ha puntato alla disintossicazione! A volte mi chiedo se non si vivrebbe meglio senza politica, senza continuamente dover combattere i mulini a vento!
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 27 gen 2023, 6:37
da heyoka
Crossfire ha scritto: ↑26 gen 2023, 20:47
heyoka ha scritto: ↑26 gen 2023, 20:13
Cazzolina, ma è già passato un anno, ormai, che il nostro amico Carletto, è sparito.
Appena ritorno in Italia, la prima cosa che faccio è di andare in tutte le farmacie più importanti di Siena per scovarlo.
Avrá talmente tanto il veleno per questa politica (intesa in generale, nessun riferimento particolare), che ha puntato alla disintossicazione! A volte mi chiedo se non si vivrebbe meglio senza politica, senza continuamente dover combattere i mulini a vento!
Potrei forse darti ragione sul discorso della politica, ma qui, nel sub forum di Metafisica, si discute di altro.
Non vorrei che il mio amico ateo,sia andato in crisi e che il suo fanatico ateismo sia stato colto dal sano dubbio del credente e ricercatore di Dio.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 27 gen 2023, 14:24
da Rosanna
heyoka ha scritto: ↑26 gen 2023, 8:53
Luce e oscurità
"Più luce si raggiunge, più oscurità si scopre; l’oscurità ferita protesta contro la luce.
Non si può fare un passo verso l’alto senza fare anche un passo verso il basso; nessuno può raggiungere il cielo se non è passato per l’inferno.
Più ci avviciniamo alla cima più tocchiamo il fondo, ma tutti i fondi sono la superficie di qualcos’altro.
Ogni negatività è per forza l’altra faccia di una medaglia positiva.
Quando incominciamo a chiarificarci, ci accorgiamo che in noi c’è di tutto.
Il progresso non consiste tanto nell’andare sempre più in alto, quanto nel far decantare tutto ciò che è d’intralcio.
Il campo di battaglia siamo noi stessi: è in noi che si incontrano tutti i mondi, dal più alto al più basso, dal paradiso al’inferno.
La soluzione non sta nel fuggire tappandosi il naso o facendosi il segno della croce, ma nello scendere in questi mondi e vincerli.
Niente guarisce se non viene guarito a fondo, né si può scendere nel fondo se non si sale alle cime più alte.
Se non vogliamo farci divorare, più intendiamo scendere e più ci occorre una luce potente.
Dopo la conquista di ogni cima dobbiamo scendere a portare il potere e la luce giù in basso: soltanto così si trasforma la vita: altrimenti potremo continuare a dire sublimi e a spiritualizzare le cime quanto vorremo, ma la vita quaggiù continuerà nel suo solito caos.
Quando vedete un’ombra molto oscura da qualche parte in voi, qualcosa di davvero doloroso, potete stare sicuri di avere anche la possibilità di raggiungere la luce corrispondente.
Sempre troverete che in voi l’ombra e la luce vanno di pari passo: se in voi c’è una capacità, c’è anche la negazione di questa capacità.
Ma se scoprite un’ombra molto fitta e profonda, state tranquilli che da qualche parte in voi c’è una grande luce.
A voi saper usare l’una per realizzare l’altra.
Se il ricercatore fa sua quest’ipotesi di lavoro, di salire di livello in livello, accettando di percorrere ogni volta il livello corrispondente in basso senza lasciar fuori niente e di portarvi la stessa luce nascosta sotto ogni maschera, in ogni elemento, anche nel fango più oscuro, anche nell’errore più grottesco e nel male più sordido, vedrà che poco per volta tutto si schiarisce sotto i suoi occhi: e non in teoria, ma tangibilmente.
Scoprirà allora non solo “cime”, ma “abissi” di verità.
Ogni caduta lo costringerà a liberare la verità prigioniera nel fondo.”
, Sri Aurobindo, L’Avventura della Coscienza
Condivido in toto.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 24 feb 2023, 17:55
da etabeta255
Da bambino un giorno raccolsi da terra una pietra della dimensione di un nocciolo di pesca e tra me dissi : questa pietra è il mio portafortuna, non è per caso che nella affannosa ricerca di Dio vi faccia scambiare lucciole per lanterne ? Cosa ne ho fatto della pietra ? Di li a qualche giorno l'ho buttata se la fortuna deve arrivare .....arriverà, mi pongo spesso questo pensiero: perchè sulla terra siamo gli unici animali con questa intelligenza.....intelligenza è opinionabile, possibile che debba finire tutto con la morte ? C'è una continuazione ma non è come la religione cristiana dice.
I miei pensieri non vogliono essere offensivi per nessuno.
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 26 feb 2023, 15:41
da Michelangelo
etabeta255 ha scritto: ↑24 feb 2023, 17:55
Da bambino un giorno raccolsi da terra una pietra della dimensione di un nocciolo di pesca e tra me dissi : questa pietra è il mio portafortuna, non è per caso che nella affannosa ricerca di Dio vi faccia scambiare lucciole per lanterne ? Cosa ne ho fatto della pietra ? Di li a qualche giorno l'ho buttata se la fortuna deve arrivare .....arriverà, mi pongo spesso questo pensiero: perchè sulla terra siamo gli unici animali con questa intelligenza.....intelligenza è opinionabile, possibile che debba finire tutto con la morte ? C'è una continuazione ma non è come la religione cristiana dice.
I miei pensieri non vogliono essere offensivi per nessuno.
Secondo me, essere credenti( in maniera NON fanatica ), non toglie proprio nulla alla persona. Quindi, anche ammesso che sia tutto un inganno, colui che crede ( cristiano o buddista; che sono le religioni che
oggi sono le più "moderate" e pacifiche ) che ci sia un Maestro di vita da seguire( una linea guida, che universalmente possiamo definire ETICA) che promuove la pace, l'armonia, l'altruismo, l'onestà ( N.B. che non significa in alcun modo farsi mettere i piedi in testa), aggiunge - dal punto di vista filosofico - all'uomo... e non toglie. Di fatto, quando non c'è fanatismo, non esiste tossicità di pensiero. Perché, alla fine, se si è persone "ragionanti", presenti a se stessi, ad avere la meglio sarà sempre la ragione. E probabilmente, sono state proprio le nozioni primordiali religiose( cristiane, più recenti di Gesù ) ad impartirci insegnamenti in tal senso: cioè a capire tutto quello che è sbagliato o giusto ( distinguere il bene dal male ). Invece, l'ateismo porta al confusionario "relativismo" (= tutto fa brodo), che il buon Papa Ratzinger denunciava.
La religione
moderata, in assenza di prove certe che sia un bluff o reale, alla fine dei conti può sortire lo stesso risultato dell'
effetto placebo che si ottiene in medicina: magari ti stanno offrendo dell'acqua fresca, ma tu credi che sia un medicinale miracoloso. E questo metodo, pur essendo un rimedio fittizio, comunque ti da beneficio. Il tuo cervello illude il tuo fisico e si ottiene una guarigione.
Quindi, anche un NON credente, a mio avviso, se ha capito dalla vita ciò che è giusto e ciò che è sbagliato , ha acquisito una buona capacità di discernimento e, pertanto, è diventato nel corso della sua esistenza
"astuto come un serpente e puro come una colomba" ( Matteo 10; 16), significa ( io penso) che ha trovato in qualche modo Dio/ Gesù o ne è stato sensibilmente influenzato ( seppur inconsciamente) .
https://www.evangile-et-liberte.net/201 ... tteo-1016/
Re: Dove cercare Dio
Inviato: 26 feb 2023, 16:18
da etabeta255
Non c'è bisogno di una guida, sono cose che hai dentro....umiltà........ altruismo etc etc, ci sono persone che non l'hanno e persone che fingono di averle, io sono sicuro al 100% che c'è altro dopo la morte che sarebbe rinascita, ma non come la religione cristiana scrive o dice, ho una mia massima: io cerco di non fare del male a nessuno, se poi ci sarà uno a giudicarmi che mi giudichi.
