Aspettavo a piè passo questa tua risposta. Forse hai ragione, ma vallo a dire ai lituani & compani. Loro si che erano inglobati!nerorosso ha scritto: 26 dic 2021, 14:22
Io credo invece che l'abbia proprio indovinata.
È quanto io vado ripetendo da anni.
Se ci fosse ancora l'URSS, non staremmo vivendo ciò che stiamo vivendo…
probabilmente è vero,nerorosso ha scritto: 26 dic 2021, 14:22
Io credo invece che l'abbia proprio indovinata.
È quanto io vado ripetendo da anni.
Se ci fosse ancora l'URSS, non staremmo vivendo ciò che stiamo vivendo…
I cosiddetti "stati baltici" vennero annessi all'URSS subito dopo la 2° GM e avevano, i loro cittadini, gli stessi diritti e doveri degli altri cittadini dell'URSS.Ovidio ha scritto: 26 dic 2021, 14:28 Aspettavo a piè passo questa tua risposta. Forse hai ragione, ma vallo a dire ai lituani & compani. Loro si che erano inglobati!
Solito anticomunismo viscerale, no comment…Sayon ha scritto: 26 dic 2021, 15:58 Rizzo ha semplicemente detto un'idiozia.E questo la dice lunga sul livello intellettuale di quest'uomo, tropo esaltato dalla sinistra. Esaltando la URSS, sta in realta' esaltando la figura di Stalin, il mostro comunista dell' epoca dei mostri Hitleriani, Inglesi e Giapponesi.
Già, ma a quanto pare il liberal-capitalismo, non gli ha cambiato le cose.RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 16:11 probabilmente è vero,
ma contestualmente bisogna ricordare che l'esistenza del secondo mondo
https://it.wikipedia.org/wiki/Secondo_m ... ds_map.svg
era benefica piu per i cittadini del primo, come bilanciamento all'ideologia capitalista, che ai cittadini che di questo mondo facevano parte.
Ogni "ideologia" e' sbagliata. Quella sovietica era una ilusione. Nessuno dei Paesi del blocco sovietico riusci' ad arrivare a un livello divita comparabile a quello capitalista. Anche il capitalismo e' una brutta ideologia, ma se corretto e moderato, ha dato a qualsiasi poolo lo abbia adottato uno standard di vita igliore.Per crescere, Paesi come Angola, Mozambico, Cuba, Vietnam, Cina e la stessa Russia hanno dovuto adottare modelli occidentali, non comunisti.RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 16:11probabilmente è vero,nerorosso ha scritto: 26 dic 2021, 14:22
Io credo invece che l'abbia proprio indovinata.
È quanto io vado ripetendo da anni.
Se ci fosse ancora l'URSS, non staremmo vivendo ciò che stiamo vivendo…
ma contestualmente bisogna ricordare che l'esistenza del secondo mondo
https://it.wikipedia.org/wiki/Secondo_m ... ds_map.svg
era benefica piu per i cittadini del primo, come bilanciamento all'ideologia capitalista, che ai cittadini che di questo mondo facevano parte.
la moderazione che portava alla correzione, era appunto la minaccia di diventare socialista.Sayon ha scritto: 26 dic 2021, 21:43Ogni "ideologia" e' sbagliata. Quella sovietica era una ilusione. Nessuno dei Paesi del blocco sovietico riusci' ad arrivare a un livello divita comparabile a quello capitalista. Anche il capitalismo e' una brutta ideologia, ma se corretto e moderato, ha dato a qualsiasi poolo lo abbia adottato uno standard di vita igliore.Per crescere, Paesi come Angola, Mozambico, Cuba, Vietnam, Cina e la stessa Russia hanno dovuto adottare modelli occidentali, non comunisti.RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 16:11 probabilmente è vero,
ma contestualmente bisogna ricordare che l'esistenza del secondo mondo
https://it.wikipedia.org/wiki/Secondo_m ... ds_map.svg
era benefica piu per i cittadini del primo, come bilanciamento all'ideologia capitalista, che ai cittadini che di questo mondo facevano parte.
Se la vogliamo vedere da un punto di vista prettamente "nostrano", l'esistenza del "campo avverso" era per noi, "popolino occidentale", l'antidoto, il freno se volete, agli appetiti famelici e pauperizzatori del capitalismo.RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 22:09la moderazione che portava alla correzione, era appunto la minaccia di diventare socialista.Sayon ha scritto: 26 dic 2021, 21:43
Ogni "ideologia" e' sbagliata. Quella sovietica era una ilusione. Nessuno dei Paesi del blocco sovietico riusci' ad arrivare a un livello divita comparabile a quello capitalista. Anche il capitalismo e' una brutta ideologia, ma se corretto e moderato, ha dato a qualsiasi poolo lo abbia adottato uno standard di vita igliore.Per crescere, Paesi come Angola, Mozambico, Cuba, Vietnam, Cina e la stessa Russia hanno dovuto adottare modelli occidentali, non comunisti.
una volta venuta meno questa minaccia è cessata sia la correzione che la moderazione.
Non so Neroro'. La mia esperienza diretta in Paesi comunisti o non piu comunisti, non mi ha fatto entusiasmare per il comunismo.Il mio non e' odio "viscerale' ma semplice aritmetica tipo 2+2=4.nerorosso ha scritto: 27 dic 2021, 0:48Se la vogliamo vedere da un punto di vista prettamente "nostrano", l'esistenza del "campo avverso" era per noi, "popolino occidentale", l'antidoto, il freno se volete, agli appetiti famelici e pauperizzatori del capitalismo.RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 22:09 la moderazione che portava alla correzione, era appunto la minaccia di diventare socialista.
una volta venuta meno questa minaccia è cessata sia la correzione che la moderazione.
Morta l'URSS, ci "godiamo" i risultati…
Non sempre,caro amiconerorosso ha scritto: 26 dic 2021, 18:13I cosiddetti "stati baltici" vennero annessi all'URSS subito dopo la 2° GM e avevano, i loro cittadini, gli stessi diritti e doveri degli altri cittadini dell'URSS.Ovidio ha scritto: 26 dic 2021, 14:28 Aspettavo a piè passo questa tua risposta. Forse hai ragione, ma vallo a dire ai lituani & compani. Loro si che erano inglobati!
E a mio parere gli andò anche bene, visto che furono solerti collaborazionisti dei nazisti.
Solito anticomunismo viscerale, no comment…Sayon ha scritto: 26 dic 2021, 15:58 Rizzo ha semplicemente detto un'idiozia.E questo la dice lunga sul livello intellettuale di quest'uomo, tropo esaltato dalla sinistra. Esaltando la URSS, sta in realta' esaltando la figura di Stalin, il mostro comunista dell' epoca dei mostri Hitleriani, Inglesi e Giapponesi.
RedWine ha scritto: 26 dic 2021, 16:11 probabilmente è vero,
ma contestualmente bisogna ricordare che l'esistenza del secondo mondo
https://it.wikipedia.org/wiki/Secondo_m ... ds_map.svg
era benefica piu per i cittadini del primo, come bilanciamento all'ideologia capitalista, che ai cittadini che di questo mondo facevano parte.Bella domanda.Da quello che mi hanno detto conoscenti rumeni,"prima" lo stato dava loro una "certa"garanzia (assistenza sanitaria,lavoro,abitazione,ecc), mentre ora............Forse,dico forse,c'è più democrazia in cambio di più miseria...Già, ma a quanto pare il liberal-capitalismo, non gli ha cambiato le cose.
Secondo te perchè le aziende occidentali delocalizzano in Romania o Bulgaria o Polonia, mentre molti cittadini di questi stati continuano a emigrare?E a noi ci stanno portando nella stessa situazione, minori diritti dei lavoratori per tutti e maggiore sfruttamento per tutti.
Si pensava fosse facile esportare il sistema "occidentale"(sic) nelle "democrazie" emergenti...Invece,in un certo qual modo,sono loro che hanno imposto i loro sistemi..i…Certo che la "vittoria" del campo occidentale non è ci abbia proprio avvantaggiat
Da questo punto di vista,pe niente. Poi,qualche colpa va attribuita all'Europa .......
…Parlo ovviamente di noi "popolo minuto", per il padronato è stato un "affare"
Anch'io!albatros ha scritto: 29 dic 2021, 21:46 Ho sempre sostenuto che sono d'accordo su tutto con Rizzo tranne quando si parla di comunismo storico, URSS e via dicendo. Ma tanto si tratta di fatti ormai lontani, sarei curioso però di sapere cosa ne pensa della dittatura cinese.
Ma voi due ...avete mai conosciuto un leader comunista italiano che abbia avuto come modello da seguire un leader comunista vivente ?Ovidio ha scritto: 29 dic 2021, 21:54Anch'io!albatros ha scritto: 29 dic 2021, 21:46 Ho sempre sostenuto che sono d'accordo su tutto con Rizzo tranne quando si parla di comunismo storico, URSS e via dicendo. Ma tanto si tratta di fatti ormai lontani, sarei curioso però di sapere cosa ne pensa della dittatura cinese.
Gasiot ha scritto: 30 dic 2021, 7:55Ma voi due ...avete mai conosciuto un leader comunista italiano che abbia avuto come modello da seguire un leader comunista vivente ?
Due leader comunisti italiani fanno due partiti comunisti ...però mi sono simpatici entrambi per la genuinità della loro utopia