Molinari (La Repubblica) asfaltato…

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Re: Molinari (La Repubblica) asfaltato…

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luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 16:34 è un mistero come piu si è ignoranti su un argomento e piu si vuole insegnare tale argomento al prossimo.
1) uscire dall'euro non equivale a uscire dall'unione europea
Scherzi?
Se esci dall'euro lo fai per sfruttare una svalutazione competitiva della moneta e per sfruttare la svalutazione competitiva devi infrangere tutte le norme del Trattato Europeo.
Cioè, se non esci tu dalla UE sarà la UE a sbatterti fuori.
probabile, siamo troppo grossi sia politicamente che economicamente per fare come polonia repubblica ceca, romania ecc...
anche per questo doppio standard l'euro è un'idiozia, non avrebbe mai dovuto nascere e soprattutto noi non saremmo dovuti entrarci.
grazie prodi, grazie pd.
luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 16:34 5) resta l'ipotesi piu radicale, l'uscita sia dall'euro che dall'europa, ma questo mette in piedi scenari economici e geopolitici troppo complessi (tra cui anche il collasso dell'europa e dell'area euro) per una valutazione "tarallucci e vino" come potremmo fare da queste parti.
Se l'Italia esce dall'euro il collasso dell'euro è sicuro.
Per questo è impossibile che l'Italia esca dall'euro
ma resta possibile il collasso "spontaneo" della zona euro, ci siamo gia andati vicini un paio di volte.
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2) un paese a moneta sovrana non puo tecnicamente andare in default (puo avere altri e gravi problemi, ma questo è un altro discorso)
luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21 Annò?
E l'Argentina?
E l'Albania?
E la Germania (3 volte)?
...non riesco a fare il quote corretto.
può andare in default solo se ha contratto i debiti in moneta estera. altrimente puo stampare quanta carta moneta vuole e pagare i propri debiti. infatti la germania lo fece, lo fece in maniera cosi massiccia che alla fine piu che carta moneta si trattava di carta straccia, se si fosse trattato solo di ripagare il debito interno sarebbe stato sufficente, ma la germania aveva perso la guerra e i paesi vincitori volevano essere ripagati in valori veri (oro o equivalente), l'impossibilità della germania di farlo è la storia che qui è descritta
https://youtu.be/ocaHlQ5vZyU
l'argentina si era indebitata in dollari, dell'albania non so nulla.
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RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 18:47
luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21
Scherzi?
Se esci dall'euro lo fai per sfruttare una svalutazione competitiva della moneta e per sfruttare la svalutazione competitiva devi infrangere tutte le norme del Trattato Europeo.
Cioè, se non esci tu dalla UE sarà la UE a sbatterti fuori.
probabile, siamo troppo grossi sia politicamente che economicamente per fare come polonia repubblica ceca, romania ecc...
anche per questo doppio standard l'euro è un'idiozia, non avrebbe mai dovuto nascere e soprattutto noi non saremmo dovuti entrarci.
grazie prodi, grazie pd.
luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21

Se l'Italia esce dall'euro il collasso dell'euro è sicuro.
Per questo è impossibile che l'Italia esca dall'euro
ma resta possibile il collasso "spontaneo" della zona euro, ci siamo gia andati vicini un paio di volte.
Attualmente ci sono 2.000 miliardi di euro italiani depositati nelle banche italiane e 120 miliardi di euro italiani depositati all'estero.
Se non fossimo nell'euro sarebbe il contrario.

Nel mercato valutario si è ormai consolidata la tendenza di accoppiare euro e dollaro in una dinamica di reciprocità definita risk-on/risk off.
Cioè, nelle fasi tranquille gli investitori si spostano dall'euro verso il dollaro (perchè in America ci sono più possibilità speculative) mentre nelle fasi agitate gli investitori si spostano dal dollaro all'euro (perchè l'euro è più sicuro).
In pratica l'euro è considerato una "moneta rifugio".
Questo però non è sempre un bene perchè negli ultimi anni lo ha reso sempre più attrattivo e infatti la BCE (già dai tempi di Draghi) deve continuare a stampare euro per evitare che si apprezzi troppo (rendendo meno competitive le nostre esportazioni).
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RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 19:10 ...
L'Italia è indebitata in euro.
Se ritorna alla lira l'euro diventa una moneta estera.
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luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 19:15
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 19:10 ...
L'Italia è indebitata in euro.
Se ritorna alla lira l'euro diventa una moneta estera.
tutti i valori detenuti in italia in banche italiane verrebbero immediatamente convertiti nel nuovo valore. e gli italiani che gli piaccia o meno dovrebbero accettare il fatto compiuto, per il debito contratto con operatori esteri si avrebbero grosse complicazioni se questi non accettassero la conversione. suppongo che ci sarebbero cause che si trascinerebbero per anni specialmente se ci fossero legislazioni non concordanti, il che è piuttosto facile.
probabilmente si arriverebbe a un compromesso.
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luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 19:13
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 18:47 probabile, siamo troppo grossi sia politicamente che economicamente per fare come polonia repubblica ceca, romania ecc...
anche per questo doppio standard l'euro è un'idiozia, non avrebbe mai dovuto nascere e soprattutto noi non saremmo dovuti entrarci.
grazie prodi, grazie pd.

ma resta possibile il collasso "spontaneo" della zona euro, ci siamo gia andati vicini un paio di volte.
Attualmente ci sono 2.000 miliardi di euro italiani depositati nelle banche italiane e 120 miliardi di euro italiani depositati all'estero.
Se non fossimo nell'euro sarebbe il contrario.

Nel mercato valutario si è ormai consolidata la tendenza di accoppiare euro e dollaro in una dinamica di reciprocità definita risk-on/risk off.
Cioè, nelle fasi tranquille gli investitori si spostano dall'euro verso il dollaro (perchè in America ci sono più possibilità speculative) mentre nelle fasi agitate gli investitori si spostano dal dollaro all'euro (perchè l'euro è più sicuro).
In pratica l'euro è considerato una "moneta rifugio".
Questo però non è sempre un bene perchè negli ultimi anni lo ha reso sempre più attrattivo e infatti la BCE (già dai tempi di Draghi) deve continuare a stampare euro per evitare che si apprezzi troppo (rendendo meno competitive le nostre esportazioni).
negli ultimi anni franco a parte non ci sono monete rifugio, stanno tutti stampando come disperati come se non ci fosse un domani, o come se questo domani gli crollasse addosso se si azzardano a smettere gli stimoli economici
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luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 16:34 4) uscire invece dall'area euro, comporterebbe tenerci il nostro debito pubblico ma svalutare la moneta (del 53% Beer4 ) si è stimato tra il 15 e il 20% rispetto al marco/euro, che è il valore approssimativo perso dall'economia italiana dal suo ingresso nell'area euro, il che sarebbe un bel colpo alla ricchezza nazionale ma non a una catastrofe, notare che contestualmente alla ricchezza si svaluterebbe anche il debito, e la nostra competitività salirebbe in maniera proporzionale, il che per un'economia di trasformazione non è per nulla male.
Il debito attuale è in euro.
Quindi dovresti stampare lire per comprare gli euro necessari a rimborsare il debito.
E più ne stampi più la lira si svaluta.
Fino al 53%.
Cioè fino alla concorrenza con l'attuale debito pubblico.
nessuno rimborsa il debito, nessun debito al mondo è mai stato rimborsato, viene ridenominato.
il valore di una moneta non è arbitrario, dipende da quanto è richiesta sul mercato, e la richiesta dipende dal rapporto import/export che quel determinato paese genera.
se alla nascita dell'euro il rapporto marco lira era di 1 a 1920, dopo oltre vent'anni con il netto peggioramento dell'economia italiana questo valore dovrà rispecchiare il nuovo rapporto di forza, diciamo 1 a 2400 con una perdita di valore da parte nostra di circa il 25% (cifre a caso naturalmente)
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luce allievi ha scritto: 19 nov 2021, 18:21
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 16:34 è un mistero come piu si è ignoranti su un argomento e piu si vuole insegnare tale argomento al prossimo.
1) uscire dall'euro non equivale a uscire dall'unione europea
Scherzi?
Se esci dall'euro lo fai per sfruttare una svalutazione competitiva della moneta e per sfruttare la svalutazione competitiva devi infrangere tutte le norme del Trattato Europeo.
Cioè, se non esci tu dalla UE sarà la UE a sbatterti fuori.
2) un paese a moneta sovrana non puo tecnicamente andare in default (puo avere altri e gravi problemi, ma questo è un altro discorso)
Annò?
E l'Argentina?
E l'Albania?
E la Germania (3 volte)?
3) il "default pilotato" e quell'operazione effettuata sulla grecia proprio da Draghi e i suoi compagni di merenda per far in modo che rimanesse nell'area euro, e che molti in europa, forse anche persone come draghi e monti in italia vorrebbero mettere in atto. https://www.corriere.it/economia/17_ot ... 7929.shtml
e che comporterebbe appunto lo scambio tra ricchezza privata e debito pubblico, ma questo significherebbe che la moneta resterebbe l'euro. (perchè usi termini di cui non conosci il significato?)
Il default pilotato è una inflazione programmata fino alla concorrenza del debito pubblico che non si è in grado di rimborsare.
4) uscire invece dall'area euro, comporterebbe tenerci il nostro debito pubblico ma svalutare la moneta (del 53% Beer4 ) si è stimato tra il 15 e il 20% rispetto al marco/euro, che è il valore approssimativo perso dall'economia italiana dal suo ingresso nell'area euro, il che sarebbe un bel colpo alla ricchezza nazionale ma non a una catastrofe, notare che contestualmente alla ricchezza si svaluterebbe anche il debito, e la nostra competitività salirebbe in maniera proporzionale, il che per un'economia di trasformazione non è per nulla male.
Il debito attuale è in euro.
Quindi dovresti stampare lire per comprare gli euro necessari a rimborsare il debito.
E più ne stampi più la lira si svaluta.
Fino al 53%.
Cioè fino alla concorrenza con l'attuale debito pubblico.
5) resta l'ipotesi piu radicale, l'uscita sia dall'euro che dall'europa, ma questo mette in piedi scenari economici e geopolitici troppo complessi (tra cui anche il collasso dell'europa e dell'area euro) per una valutazione "tarallucci e vino" come potremmo fare da queste parti.
Se l'Italia esce dall'euro il collasso dell'euro è sicuro.
Per questo è impossibile che l'Italia esca dall'euro :mrgreen:
6) cosa centri Putin in tutto questo, non riesco a capirlo.

ps. ogni tanto mi riprometto di non rispondere e/o entrare in polemica con chi in economia non ha fatto neppure le elementari, ma poi non resisto e ci ricasco :mrgreen:
Putin finanzia il sovranismo.
Cioè finanzia questo progetto di uscita dall'euro.
Le sue motivazioni?
Non può fregarmene di meno.

Al di là di questo, nerorosso non si rende conto che il popolo italiano è uno dei popoli più risparmiatori al mondo e, non appena i risparmiatori italiani avranno sentore dei giochetti che si vogliono fare con i loro gruzzoletti, nerorosso dovrà correre più forte dei risparmiatori italiani che lo inseguiranno con il forcone.
E nerorosso non si rende conto neppure che, nel caso di una svalutazione competitiva, non sarebbero le aziende russe o cinesi quelle che verrebbero a impiantare le fabbriche in Italia ma sarebbero le multinazionali dei suoi amatissimi U$A :mrgreen:
0hibò…

Ho l'impressione che tu ce l'abbia con me… :shock:
SLAVA ROSSIJA!!! 🇷🇺
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Re: Molinari (La Repubblica) asfaltato…

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nerorosso ha scritto: 20 nov 2021, 1:52

0hibò…

Ho l'impressione che tu ce l'abbia con me… :shock:
Ma ancora non te ne eri accorto?
PS:Vai a vaccinarti eretico Alfatizzato !!!

Beer4
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
"Gli è tutto sbagliato....gli è tutto da rifa'"
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RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 19:26 tutti i valori detenuti in italia in banche italiane verrebbero immediatamente convertiti nel nuovo valore. e gli italiani che gli piaccia o meno dovrebbero accettare il fatto compiuto
E tu pensi che i detentori di 4.770 miliardi di euro sicuri, solidi e sonanti ti accolgano a braccia aperte, ti sorridano e ti dicano "prego, accomodati, trasforma pure i nostri 4.770 miliardi in carta straccia"?
per il debito contratto con operatori esteri si avrebbero grosse complicazioni se questi non accettassero la conversione. suppongo che ci sarebbero cause che si trascinerebbero per anni specialmente se ci fossero legislazioni non concordanti, il che è piuttosto facile.
probabilmente si arriverebbe a un compromesso.
In altre parole: default del debito pubblico
nessuno rimborsa il debito, nessun debito al mondo è mai stato rimborsato, viene ridenominato.
il valore di una moneta non è arbitrario, dipende da quanto è richiesta sul mercato, e la richiesta dipende dal rapporto import/export che quel determinato paese genera.
La richiesta dipende dalla fiducia in quella moneta.
Puoi stare sicuro che, in caso di ritorno alla lira, tutti gli importatori dovranno pagare in dollari e nessun esportatore vorrà essere pagato in lire.
se alla nascita dell'euro il rapporto marco lira era di 1 a 1920, dopo oltre vent'anni con il netto peggioramento dell'economia italiana questo valore dovrà rispecchiare il nuovo rapporto di forza, diciamo 1 a 2400 con una perdita di valore da parte nostra di circa il 25% (cifre a caso naturalmente)
Sì, sono cifre molto a caso.
Nel 2000 il marco valeva 990 lire :mrgreen:
Nel caso di collasso dell'euro (cioè di uscita dell'Italia dall'euro, seguita uno a uno da tutti gli altri Paesi), tutti i capitali in euro confluirebbero in Germania e alla fine il marco avrebbe un valore pari a quello dell'euro (o forse di più).
Cioè circa 2000 lire (o forse di più).
E come vedi si ritorna sempre a una svalutazione del 53% :mrgreen:
negli ultimi anni franco a parte non ci sono monete rifugio, stanno tutti stampando come disperati come se non ci fosse un domani, o come se questo domani gli crollasse addosso se si azzardano a smettere gli stimoli economici
Il franco svizzero è un rifugio soltanto per chi mette i soldi in Svizzera.
Così come la sterlina è un rifugio per chi mette i soldi in Gran Bretagna.
Così come il dollaro è un rifugio per chi mette i soldi in America.
Così come l'euro è un rifugio per chi mette i soldi in Europa.
Dato che l'Europa è la seconda economia del mondo (dopo gli USA), l'euro è di fatto la seconda moneta più richiesta da chi si vuole rifugiare.
Tuttavia (come dicevo nel mio precedente post) la distanza in classifica fra euro e dollaro non rispecchia esattamente la distanza tra le rispettive economie reali ma si riduce nei periodi agitati e si amplia nei momenti tranquilli.

Il fatto che tu e qualcun altro abbiate una ossessione amorosa per il franco svizzero non cambia i dati macro-economici.
Anche perchè l'offerta di franchi svizzeri è molto limitata e un eccesso di domanda porterebbe un eccessivo apprezzamento del franco (è cioè una considerevole perdita di soldi per chi vuole cambiare gli euro in franchi).
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nerorosso ha scritto: 20 nov 2021, 1:52 0hibò…

Ho l'impressione che tu ce l'abbia con me… :shock:
E' vero.
Ho l'olfatto molto sensibile (i miei docenti del corso per sommellier te lo possono confermare) e la puzza di quello che scrivi mi provoca dei forti attacchi di nausea.
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luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 10:00
RedWine ha scritto: 19 nov 2021, 19:26 tutti i valori detenuti in italia in banche italiane verrebbero immediatamente convertiti nel nuovo valore. e gli italiani che gli piaccia o meno dovrebbero accettare il fatto compiuto
E tu pensi che i detentori di 4.770 miliardi di euro sicuri, solidi e sonanti ti accolgano a braccia aperte, ti sorridano e ti dicano "prego, accomodati, trasforma pure i nostri 4.770 miliardi in carta straccia"?
per il debito contratto con operatori esteri si avrebbero grosse complicazioni se questi non accettassero la conversione. suppongo che ci sarebbero cause che si trascinerebbero per anni specialmente se ci fossero legislazioni non concordanti, il che è piuttosto facile.
probabilmente si arriverebbe a un compromesso.
1* In altre parole: default del debito pubblico
nessuno rimborsa il debito, nessun debito al mondo è mai stato rimborsato, viene ridenominato.
il valore di una moneta non è arbitrario, dipende da quanto è richiesta sul mercato, e la richiesta dipende dal rapporto import/export che quel determinato paese genera.
La richiesta dipende dalla fiducia in quella moneta.
2* Puoi stare sicuro che, in caso di ritorno alla lira, tutti gli importatori dovranno pagare in dollari e nessun esportatore vorrà essere pagato in lire.
se alla nascita dell'euro il rapporto marco lira era di 1 a 1920, dopo oltre vent'anni con il netto peggioramento dell'economia italiana questo valore dovrà rispecchiare il nuovo rapporto di forza, diciamo 1 a 2400 con una perdita di valore da parte nostra di circa il 25% (cifre a caso naturalmente)
Sì, sono cifre molto a caso.
3* Nel 2000 il marco valeva 990 lire :mrgreen:
Nel caso di collasso dell'euro (cioè di uscita dell'Italia dall'euro, seguita uno a uno da tutti gli altri Paesi), tutti i capitali in euro confluirebbero in Germania e alla fine il marco avrebbe un valore pari a quello dell'euro (o forse di più).
4* Cioè circa 2000 lire (o forse di più).
E come vedi si ritorna sempre a una svalutazione del 53% :mrgreen:
negli ultimi anni franco a parte non ci sono monete rifugio, stanno tutti stampando come disperati come se non ci fosse un domani, o come se questo domani gli crollasse addosso se si azzardano a smettere gli stimoli economici
5* Il franco svizzero è un rifugio soltanto per chi mette i soldi in Svizzera.
Così come la sterlina è un rifugio per chi mette i soldi in Gran Bretagna.
Così come il dollaro è un rifugio per chi mette i soldi in America.
Così come l'euro è un rifugio per chi mette i soldi in Europa.
Dato che l'Europa è la seconda economia del mondo (dopo gli USA), l'euro è di fatto la seconda moneta più richiesta da chi si vuole rifugiare.
Tuttavia (come dicevo nel mio precedente post) la distanza in classifica fra euro e dollaro non rispecchia esattamente la distanza tra le rispettive economie reali ma si riduce nei periodi agitati e si amplia nei momenti tranquilli.

Il fatto che tu e qualcun altro abbiate una ossessione amorosa per il franco svizzero non cambia i dati macro-economici.
Anche perchè l'offerta di franchi svizzeri è molto limitata e un eccesso di domanda porterebbe un eccessivo apprezzamento del franco (è cioè una considerevole perdita di soldi per chi vuole cambiare gli euro in franchi).
1* ma neanche per idea, non vuoi la nuova moneta? fammi causa, nel frattempo il capitale è immobilizzato, vediamo chi dura di piu! e comunque questo riguarderebbe solo una fazione assolutamente marginale del debito pubblico.
2* come gia detto in precedenza penso che tu non abbia nessuna comprensione di come funziona l'economia. certo che vorranno essere pagati in dollari o in euro o in franchi, vorranno esser pagati nella valuta corrente del loro paese. come è sempre stato, o in una valuta accettata a livello internazionale, nella ditta in cui ho lavorato (AgustaWestland) non ho mai visto altri listini prezzi se non in dollari, sia quando avevamo la lira che quando siamo entrati nell'euro! oppure pensi che la Polonia importi e esporti merce pagandola in Zloty? eppure non ha nessuna difficoltà ne di importazione che di esportazione.
3* :mrgreen: piccolo errore di scrittura ma non del ragionamento, 1 si riferisce naturalmente al valore euro, un eventuale ritorno alla lira con cambio iniziale 1/1 comporterebbe una svalutazione proporzionale alla forza attuale della nostra economia. se fossimo precipitati al 53% del valore iniziale avresti ragione, ma non credo proprio.
4* certo di piu, molto di piu, e se questo arricchirebbe momentaneamente alcuni alla fine causerebbe il tracollo dell'economia tedesca, che non riuscirebbe piu a esportare uno spillo.
5* il franco è la moneta rifugio per eccellenza, mentre le altre monete sono usate per investimenti, e/o speculazioni. la stabilità del franco è uno dei valori di garanzia che la confederazione elvetica offre... con lauti guadagni, mentre le altre valute si sbranano a vicenda.
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RedWine ha scritto: 20 nov 2021, 11:39 ... questo riguarderebbe solo una fazione assolutamente marginale del debito pubblico.
Metà del debito pubblico italiano si trova in mani straniere.
Altro che "frazione assolutamente marginale ...
2* come gia detto in precedenza penso che tu non abbia nessuna comprensione di come funziona l'economia. certo che vorranno essere pagati in dollari o in euro o in franchi, vorranno esser pagati nella valuta corrente del loro paese. come è sempre stato, o in una valuta accettata a livello internazionale, nella ditta in cui ho lavorato (AgustaWestland) non ho mai visto altri listini prezzi se non in dollari, sia quando avevamo la lira che quando siamo entrati nell'euro! oppure pensi che la Polonia importi e esporti merce pagandola in Zloty? eppure non ha nessuna difficoltà ne di importazione che di esportazione.
Si parlava di valore della moneta.
Quello che scrivi conferma la perdita di valore della moneta in caso di ritorno alla lira.
3* :mrgreen: piccolo errore di scrittura ma non del ragionamento, 1 si riferisce naturalmente al valore euro, un eventuale ritorno alla lira con cambio iniziale 1/1 comporterebbe una svalutazione proporzionale alla forza attuale della nostra economia. se fossimo precipitati al 53% del valore iniziale avresti ragione, ma non credo proprio.
La svalutazione della moneta è proporzionale all'aumento della moneta circolante, cioè alla marea di lire che lo Stato dovrebbe stampare per fare fronte ai propri impegni.
4* certo di piu, molto di piu, e se questo arricchirebbe momentaneamente alcuni alla fine causerebbe il tracollo dell'economia tedesca, che non riuscirebbe piu a esportare uno spillo.
Le economie con alto reddito pro-capite si reggono sugli elevati consumi interni.
La Germania non è ricca perchè esporta ma è ricca perchè i tedeschi consumano.
5* il franco è la moneta rifugio per eccellenza, mentre le altre monete sono usate per investimenti, e/o speculazioni. la stabilità del franco è uno dei valori di garanzia che la confederazione elvetica offre... con lauti guadagni, mentre le altre valute si sbranano a vicenda.
E' un rifugio per un evasore che imbosca 1 milione di euro.
I fondi di investimento che manovrano miliardi si rifugiano altrove.
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luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 13:37
RedWine ha scritto: 20 nov 2021, 11:39 ... questo riguarderebbe solo una fazione assolutamente marginale del debito pubblico.
Metà del debito pubblico italiano si trova in mani straniere.
Altro che "frazione assolutamente marginale ...
no
luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 13:37
2* come gia detto in precedenza penso che tu non abbia nessuna comprensione di come funziona l'economia. certo che vorranno essere pagati in dollari o in euro o in franchi, vorranno esser pagati nella valuta corrente del loro paese. come è sempre stato, o in una valuta accettata a livello internazionale, nella ditta in cui ho lavorato (AgustaWestland) non ho mai visto altri listini prezzi se non in dollari, sia quando avevamo la lira che quando siamo entrati nell'euro! oppure pensi che la Polonia importi e esporti merce pagandola in Zloty? eppure non ha nessuna difficoltà ne di importazione che di esportazione.
Si parlava di valore della moneta.
Quello che scrivi conferma la perdita di valore della moneta in caso di ritorno alla lira.
si
luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 13:37
3* :mrgreen: piccolo errore di scrittura ma non del ragionamento, 1 si riferisce naturalmente al valore euro, un eventuale ritorno alla lira con cambio iniziale 1/1 comporterebbe una svalutazione proporzionale alla forza attuale della nostra economia. se fossimo precipitati al 53% del valore iniziale avresti ragione, ma non credo proprio.
La svalutazione della moneta è proporzionale all'aumento della moneta circolante, cioè alla marea di lire che lo Stato dovrebbe stampare per fare fronte ai propri impegni.
no
luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 13:37
4* certo di piu, molto di piu, e se questo arricchirebbe momentaneamente alcuni alla fine causerebbe il tracollo dell'economia tedesca, che non riuscirebbe piu a esportare uno spillo.
Le economie con alto reddito pro-capite si reggono sugli elevati consumi interni.
La Germania non è ricca perchè esporta ma è ricca perchè i tedeschi consumano.
no
luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 13:37
5* il franco è la moneta rifugio per eccellenza, mentre le altre monete sono usate per investimenti, e/o speculazioni. la stabilità del franco è uno dei valori di garanzia che la confederazione elvetica offre... con lauti guadagni, mentre le altre valute si sbranano a vicenda.
E' un rifugio per un evasore che imbosca 1 milione di euro.
I fondi di investimento che manovrano miliardi si rifugiano altrove.
no

ma adesso non ho tempo, magari in seguito rispondo in dettaglio
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
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nerorosso
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Re: Molinari (La Repubblica) asfaltato…

Messaggio da leggere da nerorosso »

luce allievi ha scritto: 20 nov 2021, 10:20
nerorosso ha scritto: 20 nov 2021, 1:52 0hibò…

Ho l'impressione che tu ce l'abbia con me… :shock:
E' vero.
Ho l'olfatto molto sensibile (i miei docenti del corso per sommellier te lo possono confermare) e la puzza di quello che scrivi mi provoca dei forti attacchi di nausea.
Sentimento cordialmente ricambiato. LoveHeart

Au revoir… FuckYou FuckYou
SLAVA ROSSIJA!!! 🇷🇺
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