due batoste e mezzo

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Valerio
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Valerio »

Leno Lazzari ha scritto: 19 ott 2021, 20:48
Valerio ha scritto: 19 ott 2021, 15:19

Cadranno tutti sullo smaltimento. :grin:
Non é detto, sai, io penso che Zingaretti come regione troverà una soluzione per aiutarlo .
Ma dai! Perderà un anno solo per decidere cosa fare, un altro per decidere dove, e farà la guerra dei 30 anni per il problema NIMBY.

Siamo un popolo ignorante e disonesto.
Sovranità al Cittadino.
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Valerio ha scritto: 20 ott 2021, 0:19
Leno Lazzari ha scritto: 19 ott 2021, 20:48

Non é detto, sai, io penso che Zingaretti come regione troverà una soluzione per aiutarlo .
Ma dai! Perderà un anno solo per decidere cosa fare, un altro per decidere dove, e farà la guerra dei 30 anni per il problema NIMBY.

Siamo un popolo ignorante e disonesto.
...."Siamo un popolo ignorante e disonesto"....

Praticamente degli zingari senza la scusante di esere analfabeti :cry:

Comunque non scarterei a priori che tra compagnucci si aiutino per risolvere ill problema dei rifiuti e se sarà così allora é la prova provata che alla Raggi l'hanno combattuta sulla nostra pelle .

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La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Gasiot »

Ad ogni elezione ci son sempre troppi vincitori e pochi perdenti , dipende da come vengono letti i risultati ed in questi casi anche la matematica diventa opinione
Un dato che non ho visto citato nei pochi commenti che ho seguito è questo..... premesso che un calo dei votanti dovrebbe corrispondere ad un calo di voti per ogni singolo partito , quali sono i partiti che hanno perso più voti e chi meno ?
Naturalmente in confronto va fatto con le elezioni amministrative precedenti e non con politiche ,o sondaggi assortiti
Mi sa che a sinistra han poco da gongolarsi , si sono solo ripresi i voti che erano andati ai grillini
Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso
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Re: due batoste e mezzo

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Gasiot ha scritto: 20 ott 2021, 8:42 ... premesso che un calo dei votanti dovrebbe corrispondere ad un calo di voti per ogni singolo partito , quali sono i partiti che hanno perso più voti e chi meno ?
Naturalmente in confronto va fatto con le elezioni amministrative precedenti e non con politiche ,o sondaggi assortiti
Mi sa che a sinistra han poco da gongolarsi , si sono solo ripresi i voti che erano andati ai grillini
Premessa sbagliata.
A Sinistra non si sono ripresi i voti che erano andati ai grillini ma si sono tenuti esattamente gli stessi voti che avevano preso nelle elezioni precedenti (a Torino Lo Russo ha preso lo stesso numero di voti che aveva preso Fassino).
L'unica differenza è che in queste elezioni i grillini non hanno votato e i loro voti sono finiti pari pari nell'astensionismo.
E' soltanto per questo che, con lo stesso esatto numero di voti, la Sinistra è passata dal 45% al 60%.
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Gasiot »

luce allievi ha scritto: 20 ott 2021, 9:29
Gasiot ha scritto: 20 ott 2021, 8:42 ... premesso che un calo dei votanti dovrebbe corrispondere ad un calo di voti per ogni singolo partito , quali sono i partiti che hanno perso più voti e chi meno ?
Naturalmente in confronto va fatto con le elezioni amministrative precedenti e non con politiche ,o sondaggi assortiti
Mi sa che a sinistra han poco da gongolarsi , si sono solo ripresi i voti che erano andati ai grillini
Premessa sbagliata.
A Sinistra non si sono ripresi i voti che erano andati ai grillini ma si sono tenuti esattamente gli stessi voti che avevano preso nelle elezioni precedenti (a Torino Lo Russo ha preso lo stesso numero di voti che aveva preso Fassino).
L'unica differenza è che in queste elezioni i grillini non hanno votato e i loro voti sono finiti pari pari nell'astensionismo.
E' soltanto per questo che, con lo stesso esatto numero di voti, la Sinistra è passata dal 45% al 60%.
ok, per quanto riguarda torino il discorso ha un senso.....ma mi piacerebbe sapere a livello nazionale ,ogni singolo partito quanti votanti ha perso o casomai guadagnato rispetto al passato
Cosi , a orecchio direi che lega e fdi ne han presi di più e tutti gli altri di meno , quindi si arriva al paradosso che chi dice di aver vinto lo dice perchè in effetti non hanno vinto gli altri però anche l'aver perso consensi dovrebbe far riflettere qualunque partito
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Ginger »

Shamash ha scritto: 19 ott 2021, 16:01
Ginger ha scritto: 19 ott 2021, 8:53 Dopo la condotta del cdx nelle ultime settimane i voti li hanno persi da soli...si sono astenuti molti elettori che al primo turno avevano votato a dx. Le persone moderate temono gli invasati. Purtroppo nessuno a dx ha mostrato un atteggiamento responsabile e coerente dinnanzi a ciò che hanno fatto vedere. Si sono giocati male la partite
Che il cdx abbia sbagliato parecchio fra candidati proposti, tempi di candidatura e quant'altro è fuori discussione (soprattutto Forza Italia e Lega), tuttavia credo che la questione sia da valutare in modo assai più approfondito. Inoltre, non parliamo di atteggiamento "responsabile e coerente" perché anche a sinistra se ne vedono delle belle e dare credibilità a soggetti che non ne meriterebbero, serve molto coraggio.
Trovo inspiegabile e del tutto inammissibile l'astensionismo che c'è stato, pur rispettandolo. Chi va a votare, generalmente, lo fa per cambiare le cose. In questo caso hanno votato in pochi e confermato scelte fallimentari del passato. Inoltre, trovo disgustoso il sistema dei ballottaggi.
Non ne faccio una questione politica, ma di correttezza generale. Non è logico correre al primo turno con partiti e coalizioni ben separati e poi al secondo turno fare inciuci di ogni genere in appoggio di un candidato o un altro. Al primo turno, chi vince, vince! Punto.
Certo che anche a la sx è incoerente sotto svariati punti di vista. Ma io ho risposto a questo post in cui si parla della situazione della destra e trovo singolare che le sole motivazioni che sento addurre ai fedeli della dx consistano nel dire che anche a sinistra sono incoerenti.
Insomma se io sbaglio non dico che siccome tutti fanno lo stesso allora io ho ragione...ma ammetto i miei errori...errare è umano. Non ammettere di sbagliare è da irresponsabile... è questo che intendo io con responsabilità... cioè capacità di autocritica al fine di migliorare sempre.
Purtroppo però in Italia non sono i migliori a fare politica.
Quindi in tutto questo ambaradan di inciuci a dx sx ecc... direi che i più coerenti sono stati forse quelli che a votare non ci sono andati.
È triste, ma è così.
Giusto per la cronaca...in onore di voi amici del forum quest'anno come sempre sono andata a votare e non ho chiesto l'annullamento del voto
A Napoli ho votato Alessandra Clemente...la più incompetente...ma la meno immischiata negli inciuci degli amici degli amici
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Shamash »

Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 18:05 Certo che anche a la sx è incoerente sotto svariati punti di vista. Ma io ho risposto a questo post in cui si parla della situazione della destra e trovo singolare che le sole motivazioni che sento addurre ai fedeli della dx consistano nel dire che anche a sinistra sono incoerenti.
Insomma se io sbaglio non dico che siccome tutti fanno lo stesso allora io ho ragione...ma ammetto i miei errori...errare è umano. Non ammettere di sbagliare è da irresponsabile... è questo che intendo io con responsabilità... cioè capacità di autocritica al fine di migliorare sempre.
Purtroppo però in Italia non sono i migliori a fare politica.
Quindi in tutto questo ambaradan di inciuci a dx sx ecc... direi che i più coerenti sono stati forse quelli che a votare non ci sono andati.
È triste, ma è così.
Giusto per la cronaca...in onore di voi amici del forum quest'anno come sempre sono andata a votare e non ho chiesto l'annullamento del voto
A Napoli ho votato Alessandra Clemente...la più incompetente...ma la meno immischiata negli inciuci degli amici degli amici
Ero certo che il mio intervento fosse esaustivo per soddisfare nel confronto le tue affermazioni. Temo non sia così, o forse non hai avuto la pazienza di leggerlo, pur quotandolo.
Prima di tutto il discorso non è da "fedeli" di questo o quel partito, né si vuole additare la colpa ad altri per i propri sbagli. Anzi, come già detto, a destra se ne sono fatti molti, tuttavia non è l'unico motivo per cui queste amministrative abbiamo mostrato i risultati che abbiamo visto. La scarsissima affluenza e gli inciuci del secondo turno hanno giocato un ruolo determinante.
Ripeto nuovamente che a destra sono stati presentati candidati meno appetibili (a parte Roma, dove in base al curriculum era nettamente preferibile al candidato del PD) e con tempi troppo brevi per una corretta campagna elettorale, oltre a mostrare le solite divisioni interne (soprattutto di Forza Italia e Lega).
Il riferimento a sinistra, invece, era per sottolineare come non sia opportuno parlare di incoerenza a destra, visto che a sinistra ve ne è di più. Non ultimo l'amore fra M5S e PD, quando in precedenza si sono odiati a morte per anni, salvo poi diventare quasi un unico partito.
Che i più coerenti siano quelli che non sono andati a votare non saprei. Come ho già espresso qui e là nel Forum, pur rispettando pienamente tale scelta, la trovo ingiustificabile. L'unica opportunità che si ha, in qualità di cittadini, di contribuire ad una scelta è proprio nelle urne. Non andarci significa demandare tale diritto ad altri che lo eserciteranno come meglio credono.
E, spesso, i risultati si vedono.
«Siate il meglio di qualunque cosa siate» [Martin Luther King]
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Ginger »

Shamash ha scritto: 20 ott 2021, 20:19
Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 18:05 Certo che anche a la sx è incoerente sotto svariati punti di vista. Ma io ho risposto a questo post in cui si parla della situazione della destra e trovo singolare che le sole motivazioni che sento addurre ai fedeli della dx consistano nel dire che anche a sinistra sono incoerenti.
Insomma se io sbaglio non dico che siccome tutti fanno lo stesso allora io ho ragione...ma ammetto i miei errori...errare è umano. Non ammettere di sbagliare è da irresponsabile... è questo che intendo io con responsabilità... cioè capacità di autocritica al fine di migliorare sempre.
Purtroppo però in Italia non sono i migliori a fare politica.
Quindi in tutto questo ambaradan di inciuci a dx sx ecc... direi che i più coerenti sono stati forse quelli che a votare non ci sono andati.
È triste, ma è così.
Giusto per la cronaca...in onore di voi amici del forum quest'anno come sempre sono andata a votare e non ho chiesto l'annullamento del voto
A Napoli ho votato Alessandra Clemente...la più incompetente...ma la meno immischiata negli inciuci degli amici degli amici
Ero certo che il mio intervento fosse esaustivo per soddisfare nel confronto le tue affermazioni. Temo non sia così, o forse non hai avuto la pazienza di leggerlo, pur quotandolo.
Prima di tutto il discorso non è da "fedeli" di questo o quel partito, né si vuole additare la colpa ad altri per i propri sbagli. Anzi, come già detto, a destra se ne sono fatti molti, tuttavia non è l'unico motivo per cui queste amministrative abbiamo mostrato i risultati che abbiamo visto. La scarsissima affluenza e gli inciuci del secondo turno hanno giocato un ruolo determinante.
Ripeto nuovamente che a destra sono stati presentati candidati meno appetibili (a parte Roma, dove in base al curriculum era nettamente preferibile al candidato del PD) e con tempi troppo brevi per una corretta campagna elettorale, oltre a mostrare le solite divisioni interne (soprattutto di Forza Italia e Lega).
Il riferimento a sinistra, invece, era per sottolineare come non sia opportuno parlare di incoerenza a destra, visto che a sinistra ve ne è di più. Non ultimo l'amore fra M5S e PD, quando in precedenza si sono odiati a morte per anni, salvo poi diventare quasi un unico partito.
Che i più coerenti siano quelli che non sono andati a votare non saprei. Come ho già espresso qui e là nel Forum, pur rispettando pienamente tale scelta, la trovo ingiustificabile. L'unica opportunità che si ha, in qualità di cittadini, di contribuire ad una scelta è proprio nelle urne. Non andarci significa demandare tale diritto ad altri che lo eserciteranno come meglio credono.
E, spesso, i risultati si vedono.
Dal mio punto di vista se uno ha l'impressione che tutti i candidati siano dei farabutti che deve fare?
Votare lo stesso per gente che ritiene incoerente incompetente e corrotta?
E credimi mi rivolgo si alla dx che alla sx...un manipolo di falsi e imbroglioni
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da Shamash »

Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 21:53 Dal mio punto di vista se uno ha l'impressione che tutti i candidati siano dei farabutti che deve fare?
Votare lo stesso per gente che ritiene incoerente incompetente e corrotta?
E credimi mi rivolgo si alla dx che alla sx...un manipolo di falsi e imbroglioni
Sì, è vero, ovunque c'è uno squallore infinito.
Sono davvero pochi i casi di coerenza, bene sempre più raro in politica.
Allora si può, in ultima analisi, optare per il voto "al meno peggio".
Ribadisco che, pur rispettando la scelta di astenersi, trovo più utile votare.
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Re: due batoste e mezzo

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Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 21:53
Shamash ha scritto: 20 ott 2021, 20:19
Ero certo che il mio intervento fosse esaustivo per soddisfare nel confronto le tue affermazioni. Temo non sia così, o forse non hai avuto la pazienza di leggerlo, pur quotandolo.
Prima di tutto il discorso non è da "fedeli" di questo o quel partito, né si vuole additare la colpa ad altri per i propri sbagli. Anzi, come già detto, a destra se ne sono fatti molti, tuttavia non è l'unico motivo per cui queste amministrative abbiamo mostrato i risultati che abbiamo visto. La scarsissima affluenza e gli inciuci del secondo turno hanno giocato un ruolo determinante.
Ripeto nuovamente che a destra sono stati presentati candidati meno appetibili (a parte Roma, dove in base al curriculum era nettamente preferibile al candidato del PD) e con tempi troppo brevi per una corretta campagna elettorale, oltre a mostrare le solite divisioni interne (soprattutto di Forza Italia e Lega).
Il riferimento a sinistra, invece, era per sottolineare come non sia opportuno parlare di incoerenza a destra, visto che a sinistra ve ne è di più. Non ultimo l'amore fra M5S e PD, quando in precedenza si sono odiati a morte per anni, salvo poi diventare quasi un unico partito.
Che i più coerenti siano quelli che non sono andati a votare non saprei. Come ho già espresso qui e là nel Forum, pur rispettando pienamente tale scelta, la trovo ingiustificabile. L'unica opportunità che si ha, in qualità di cittadini, di contribuire ad una scelta è proprio nelle urne. Non andarci significa demandare tale diritto ad altri che lo eserciteranno come meglio credono.
E, spesso, i risultati si vedono.
Dal mio punto di vista se uno ha l'impressione che tutti i candidati siano dei farabutti che deve fare?
Votare lo stesso per gente che ritiene incoerente incompetente e corrotta?
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Lasciando perdere il "farabutti", mi limiterei a dire sconosciuti o ritenuti non validi.
Comunque i nomi dei 'vecchi volponi candidati' fanno abboccare sempre il popolino.
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da serge »

Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 18:05
Shamash ha scritto: 19 ott 2021, 16:01
Che il cdx abbia sbagliato parecchio fra candidati proposti, tempi di candidatura e quant'altro è fuori discussione (soprattutto Forza Italia e Lega), tuttavia credo che la questione sia da valutare in modo assai più approfondito. Inoltre, non parliamo di atteggiamento "responsabile e coerente" perché anche a sinistra se ne vedono delle belle e dare credibilità a soggetti che non ne meriterebbero, serve molto coraggio.
Trovo inspiegabile e del tutto inammissibile l'astensionismo che c'è stato, pur rispettandolo. Chi va a votare, generalmente, lo fa per cambiare le cose. In questo caso hanno votato in pochi e confermato scelte fallimentari del passato. Inoltre, trovo disgustoso il sistema dei ballottaggi.
Non ne faccio una questione politica, ma di correttezza generale. Non è logico correre al primo turno con partiti e coalizioni ben separati e poi al secondo turno fare inciuci di ogni genere in appoggio di un candidato o un altro. Al primo turno, chi vince, vince! Punto.
Certo che anche a la sx è incoerente sotto svariati punti di vista. Ma io ho risposto a questo post in cui si parla della situazione della destra e trovo singolare che le sole motivazioni che sento addurre ai fedeli della dx consistano nel dire che anche a sinistra sono incoerenti.
Insomma se io sbaglio non dico che siccome tutti fanno lo stesso allora io ho ragione...ma ammetto i miei errori...errare è umano. Non ammettere di sbagliare è da irresponsabile... è questo che intendo io con responsabilità... cioè capacità di autocritica al fine di migliorare sempre.
Purtroppo però in Italia non sono i migliori a fare politica.
Quindi in tutto questo ambaradan di inciuci a dx sx ecc... direi che i più coerenti sono stati forse quelli che a votare non ci sono andati.
È triste, ma è così.
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OK
Bye
Di fronte agli imbecilli non c'è che un solo modo per mostrare il proprio spirito: evitare qualsiasi conversazione con loro. ( Arthur Schopenhauer )
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Re: due batoste e mezzo

Messaggio da leggere da serge »

Shamash ha scritto: 20 ott 2021, 21:57
Ginger ha scritto: 20 ott 2021, 21:53 Dal mio punto di vista se uno ha l'impressione che tutti i candidati siano dei farabutti che deve fare?
Votare lo stesso per gente che ritiene incoerente incompetente e corrotta?
E credimi mi rivolgo si alla dx che alla sx...un manipolo di falsi e imbroglioni
Sì, è vero, ovunque c'è uno squallore infinito.
Sono davvero pochi i casi di coerenza, bene sempre più raro in politica.
Allora si può, in ultima analisi, optare per il voto "al meno peggio".
Ribadisco che, pur rispettando la scelta di astenersi, trovo più utile votare.
Ancora con questo "meno peggio " !
Non sono in grado di stendere una classifica: puoi essermi d'aiuto?
Grazie
Bye
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Shamash
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Re: due batoste e mezzo

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serge ha scritto: 21 ott 2021, 9:42 Ancora con questo "meno peggio " !
Non sono in grado di stendere una classifica: puoi essermi d'aiuto?
Grazie
Bye
Certo, è sempre meglio il "meno peggio", piuttosto che non votare.
Non posso fare classifiche, ognuno troverà il candidato migliore in base alle proprie idee e preferenze. Ciò che intendevo nei miei interventi è il concetto di fondo, per cui non votare significa rinunciare al proprio diritto di scegliere, di cambiare, di farsi sentire. Si tratta dell'unico vero potere che ha il cittadino. Lasciare che siano altri a decidere al posto tuo, non è molto utile. ;-)
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