Chi sostiene Conte

[Salvo]

Polverini (Fi): "Ho votato sì perché irresponsabile ritorno alle urne"
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Adesso mi aspetto che la Polverini venga espulsa, con disprezzo e disonore, da Forza Italia. Sto scherzando. La Polverini, ex finiana di ferro e poi forzista, non mi sembra tanto stupida da mettersi in contrasto col suo presidente (se non ha pronta una diversa collocazione politica) per ragioni 'ideali'. Devo pensare, allora, che la Polverini sa bene che Berlusconi non sarà per nulla amareggiato per questa sua scelta apparentemente trasgressiva. E perché? Probabilmente perché Berlusconi, al di là delle doverose dichiarazioni ufficiali, preferisce Conte -che gli salva Madiaset dall'arrembaggio di Vivendi con una legge ad hoc- e non Salvini e la Meloni, di cui non apprezza il movimentismo nazionalista ed antieuropeo (Berlusconi, a tutela della sua azienda, è sempre vicino a chi esercita il potere, di qualunque colore, italiano o straniero, se non lo può esercitare lui in prima persona). Peraltro, in caso di elezioni vincerebbe la destra estrema di Meloni e Salvini, mentre lui, moderato, sarebbe l'ultima ruota del carro e dovrebbe subire la direzione politica dei due 'sovversivi'. Paradossalmente chi non farà mai mancare il sostegno a Conte, in maniera riservata e in caso di necessità, saranno proprio Renzi e Berlusconi: il primo per non defungere alle elezioni, il secondo a tutela dei suoi interessi aziendali. Il voto della Polverini sembra dunque un segnale di disponibilità di FI a Conte, che potrà contare anche su questo inopinato 'responsabile', 'costruttore'.

[Sayon]

Polverini (Fi): "Ho votato sì perché irresponsabile ritorno alle urne"
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Adesso mi aspetto che la Polverini venga espulsa, con disprezzo e disonore, da Forza Italia. Sto scherzando. La Polverini, ex finiana di ferro e poi forzista, non mi sembra tanto stupida da mettersi in contrasto col suo presidente (se non ha pronta una diversa collocazione politica) per ragioni 'ideali'. Devo pensare, allora, che la Polverini sa bene che Berlusconi non sarà per nulla amareggiato per questa sua scelta apparentemente trasgressiva. E perché? Probabilmente perché Berlusconi, al di là delle doverose dichiarazioni ufficiali, preferisce Conte -che gli salva Madiaset dall'arrembaggio di Vivendi con una legge ad hoc- e non Salvini e la Meloni, di cui non apprezza il movimentismo nazionalista ed antieuropeo (Berlusconi, a tutela della sua azienda, è sempre vicino a chi esercita il potere, di qualunque colore, italiano o straniero, se non lo può esercitare lui in prima persona). Peraltro, in caso di elezioni vincerebbe la destra estrema di Meloni e Salvini, mentre lui, moderato, sarebbe l'ultima ruota del carro e dovrebbe subire la direzione politica dei due 'sovversivi'. Paradossalmente chi non farà mai mancare il sostegno a Conte, in maniera riservata e in caso di necessità, saranno proprio Renzi e Berlusconi: il primo per non defungere alle elezioni, il secondo a tutela dei suoi interessi aziendali. Il voto della Polverini sembra dunque un segnale di disponibilità di FI a Conte, che potrà contare anche su questo inopinato 'responsabile', 'costruttore'.

Discorso troppo elaborato Salvo. La Polverini ha agito secondo coscienza. Secondo me, Berlusconi avrebbe dovuto dire a tutti i suoi senatori e deputati di fare lo stesso: votare secondo coscienza. Se non lo ha hatto ha perduto un'occasione per farlo.

[heyoka]

Mi spieghi Sayon che genere di coscienza è, quella di uno ( parlo di Berluska), che nel 2011 viene golpizzato dagli amici Merkel e Sarkozy e subito dopo si briga per far nascere un Governo fantoccio al servizio dei Golpisti?
Sarebbe come se i deputati eletti con Allende in Cile fossero entrati a far parte del Governo Pinochet.
Vedo che stai oscillando per un futuro tra le squadre che partecipano al girone dei Picchi a quelle del girone dei Cuculi.

[Sayon]

Mi spieghi Sayon che genere di coscienza è, quella di uno ( parlo di Berluska), che nel 2011 viene golpizzato dagli amici Merkel e Sarkozy e subito dopo si briga per far nascere un Governo fantoccio al servizio dei Golpisti?
Sarebbe come se i deputati eletti con Allende in Cile fossero entrati a far parte del Governo Pinochet.
Vedo che stai oscillando per un futuro tra le squadre che partecipano al girone dei Picchi a quelle del girone dei Cuculi.

Come sempre mescoli le carte per raggiungere i tuoi scopi, ma non ci riesci ma. Berlusconi fu sempre un'europeista, anche se ebbe problemi con Sarkozy e la Merkel. Berlusconi agi' nell' interesse del Paese appoggiano i governi pissini fornendo i suoi uomini mgliori. Quando si accorse che questi interessi vennero deviati (elezione del Pdr) li ritiro'. Il problema in Italia e' che le menti superiosi non vengono capite da chi ragiona a livello zero di partito. Berlusca e' uno statista, Conte e' un mezzo-statista, ma Salvini e' solo un caporione. Fra parentesi, piace proprio per quello. Perche ragiona come uno qualsiasi.

[carletto3]

Mi spieghi Sayon che genere di coscienza è, quella di uno ( parlo di Berluska), che nel 2011 viene golpizzato dagli amici Merkel e Sarkozy e subito dopo si briga per far nascere un Governo fantoccio al servizio dei Golpisti?
Sarebbe come se i deputati eletti con Allende in Cile fossero entrati a far parte del Governo Pinochet.
Vedo che stai oscillando per un futuro tra le squadre che partecipano al girone dei Picchi a quelle del girone dei Cuculi.

Come sempre mescoli le carte per raggiungere i tuoi scopi, ma non ci riesci ma. Berlusconi fu sempre un'europeista, anche se ebbe problemi con Sarkozy e la Merkel. Berlusconi agi' nell' interesse del Paese appoggiano i governi pissini fornendo i suoi uomini mgliori. Quando si accorse che questi interessi vennero deviati (elezione del Pdr) li ritiro'. Il problema in Italia e' che le menti superiosi non vengono capite da chi ragiona a livello zero di partito. Berlusca e' uno statista, Conte e' un mezzo-statista, ma Salvini e' solo un caporione. Fra parentesi, piace proprio per quello. Perche ragiona come uno qualsiasi.

indovina di chi è la zucca...
PS:Sayonne ...prima o poi mi dovrai spiegare come riesci sempre a infilare Salvini in mezzo a qualsiasi argomento....sembra che sia il tuo prezzemolo in cucina,in salotto e in bagno!Per me ti deve aver fatto uno spiacevole servizietto erotico....non si spiega perche' tu ce l'abbia così tanto con quel povero Matteo.

[Salvo]

Sayon:
"Discorso troppo elaborato Salvo. La Polverini ha agito secondo coscienza. Secondo me, Berlusconi avrebbe dovuto dire a tutti i suoi senatori e deputati di fare lo stesso: votare secondo coscienza. Se non lo ha hatto ha perduto un'occasione per farlo".
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Forse ho visto giusto. Dopo la Polverini altri tre forzisti del Senato, Causin, Minuto e Masini, si sfilano e voteranno per Conte (listen to me, be faithful).

[Sayon]

Io in casi come questi, preerisco il voto di coscienza. Ognuno voti come gli pare. I giochi di palazzo non mi piacciano. Vedere FI con Tajani che , mogio mogio, "appoggia" le politiche (?) dissennate di Salvini, e' mortificante. E rischioso anche, perche,come la Polverini. potrebbe dare l' inizio ad un esodo dal partito.

[Salvo]

Quello che è successo al Senato, per la fiducia al governo Conte, con l'aiutino in extremis di Nencini, che avrebbe dovuto astenersi, di Ciampolillo, che come fuoriuscito dal M5S non aveva il dovere di votare a favore, e dei due forzisti, che avrebbero dovuto votare no ed invece hanno votato tutti a favore, dà il segno di cosa succederà in séguito, al momento del bisogno di voti a favore di provvedimenti del governo Conte. Soltanto due partiti (Lega e FdI) vogliono le urne, mentre tutti gli altri, nessuno escluso (e dunque compresa Forza Italia), non ne vogliono sentir parlare nemmeno, per le ragioni che ho avuto modo di illustrare in precedenti commenti. Conte può proseguire tranquillo per la sua strada (a meno di qualche imprevisto incidente di percorso, del tutto casuale), perché potrà sempre contare sull'aiutino di Renzi e Berlusconi, come si è visto stasera al Senato.

[Sayon]

Quello che è successo al Senato, per la fiducia al governo Conte, con l'aiutino in extremis di Nencini, che avrebbe dovuto astenersi, di Ciampolillo, che come fuoriuscito dal M5S non aveva il dovere di votare a favore, e dei due forzisti, che avrebbero dovuto votare no ed invece hanno votato tutti a favore, dà il segno di cosa succederà in séguito, al momento del bisogno di voti a favore di provvedimenti del governo Conte. Soltanto due partiti (Lega e FdI) vogliono le urne, mentre tutti gli altri, nessuno escluso (e dunque compresa Forza Italia), non ne vogliono sentir parlare nemmeno, per le ragioni che ho avuto modo di illustrare in precedenti commenti. Conte può proseguire tranquillo per la sua strada (a meno di qualche imprevisto incidente di percorso, del tutto casuale), perché potrà sempre contare sull'aiutino di Renzi e Berlusconi, come si è visto stasera al Senato.

Meglio che sia rimasto il governo Conte che portare l' Italia all' immane casino di una elezione nei primi mesi del 2021. Quando si attacca un governo lo si fa con un programma, una coalizione compatta, leaders adatti e soprattutto al momento giusto. Non solo cosi si vinccerebbe ma si potrebbe governare con un vero programma di centro-destra. Quindi per "sfruttare" bene il goffo tentativo di Renzi di dare fastidio a Conte, sarebe stato piu' logico sostenere Conte per cause contingenti (il COVID) ed aspettare la fine della crisi per essere pronti a possibili elezioni. Cosi invece la destra ha fatto la figura delle Iene e chi ha perso di piu' e' stata proprio la FI che ASSOLUTAMENTE non doveva prestarsi al gioco sconsiderato delle destre. FI ha avuto l' occasione di mostrarsi moderata e l' ha persa per seguire un leader senza testa. Un passo indietro che Berlusconi ( se e' stato lui a prestarsi a questo gioco perdente) dovra' spiegare ai suoi elettori. Se invece e' stata la pecora Tajani, e' meglio che vada via. La sua presenza serve solo a indebolire la FI.

[Ratio]

Io in casi come questi, preerisco il voto di coscienza. Ognuno voti come gli pare. I giochi di palazzo non mi piacciano. Vedere FI con Tajani che , mogio mogio, "appoggia" le politiche (?) dissennate di Salvini, e' mortificante. E rischioso anche, perche,come la Polverini. potrebbe dare l' inizio ad un esodo dal partito.

E' tipico di certi personaggi cosiddetti "moderati" di centro appellarsi alla "coscienza". Votano secondo "coscienza" (e relativi benefici in portafoglio) quando non hanno il coraggio delle loro azioni. Sono talmente vergognosi che per loro la "coscienza" è un comodo alibi dietro il quale mascherare la loro nullità.

[Sayon]

Credo Ratio, che tu NON SAPPIA cosa sia la coscienza.
Mi pare di averlo sentito dire dalla Ghisleri. Lei ha detto, per spiegare la reazione delle persone all' azione di Renzi, che la gente non poteva darsi conto del PERCHE" si stava facendo cadere il governo in quel periodo. La gente si era resa conto che l' azione era politica e che non aveva nulla a che vedere con i loro problemi attuali di salute, occupazione, sopravvivenza, aiuti.
Purtoppo il fittizio CdX creato da salvini ha anch'esso cercato di sfruttare politicamente la situazione, dimostrando di non aver alcun vero interesse verso gli Italiani , ben felici di creare ancora piu caos nei confronti del COVIV in piena campagna vaccinale, del MES, relazione conl' Europa e con gki USA in momenti pivotali come il presente, con un nuovo iUSA in carica, CHI SE NE FREGA e' stato il motto di Salvini-Meloni e ame FA VERGOGNA che il coglione Tejani li abbia seguiti. Questo era il caso che ciascuno votasse con la sua coscienza e ciascuno se ne prendesse le sue responsibilita'. Io spero solo che FI esca da questo guazzabuglio e, se non capace di prendere la guida del CdX, stia per suo conto e ritrovi al piu presto i suoi valori.

[carletto3]

Credo Ratio, che tu NON SAPPIA cosa sia la coscienza.
Mi pare di averlo sentito dire dalla Ghisleri. Lei ha detto, per spiegare la reazione delle persone all' azione di Renzi, che la gente non poteva darsi conto del PERCHE" si stava facendo cadere il governo in quel periodo. La gente si era resa conto che l' azione era politica e che non aveva nulla a che vedere con i loro problemi attuali di salute, occupazione, sopravvivenza, aiuti.
Purtoppo il fittizio CdX creato da salvini ha anch'esso cercato di sfruttare politicamente la situazione, dimostrando di non aver alcun vero interesse verso gli Italiani , ben felici di creare ancora piu caos nei confronti del COVIV in piena campagna vaccinale, del MES, relazione conl' Europa e con gki USA in momenti pivotali come il presente, con un nuovo iUSA in carica, CHI SE NE FREGA e' stato il motto di Salvini-Meloni e ame FA VERGOGNA che il coglione Tejani li abbia seguiti. Questo era il caso che ciascuno votasse con la sua coscienza e ciascuno se ne prendesse le sue responsibilita'. Io spero solo che FI esca da questo guazzabuglio e, se non capace di prendere la guida del CdX, stia per suo conto e ritrovi al piu presto i suoi valori.

Mio sempre meno adorato Sayonne...lo sai che a volte mi prenderebbe la voglia di trovare un buon esorcista per estirpare il demone che ti sta divorando? Va be'...non importa.....
Passiamo alla azzeccagarbugli e sempre assonnata Ghisleri,che prima,a casa, legge i suoi numeretti statistici e poi spara la sua sentenza.
Adoro gli statistici,perche' non ne azzeccano mai una....e se lo fanno è per pura coincidenza...ma son sempre pronti a interpretare quello che regolarmente sbagliano....
IL problema di quello che si chiede la gente è solo la rappresentazione "plastica" (qualcuno prima o poi mi dovra' spiegare cosa significa...ma vabbe') di cosa i media passano come informazione alla gente stessa.SE tutti i media dicessero che il vaccino uccide nessuno lo farebbe,se tutti i media dicono che invece ti salva farai a cazzotti per averlo al piu' presto.
Se tutti i giornali Vaticano e Tv sostenessero che Cristo era un alieno ed è morto di sonno ,tutti direbbero la stessa cosa-...e così via...e i Social hanno aggravato la cosa. ultimamente.
La gente ha perso la sana abitudine del ragionare con la propria testa ascoltando ad esempio Renzi in originale e non mediato e interpretato dai vari giornalali d'accatto....oggi pensare e ragionare con la propria testa è un lusso per i piu'.
Ma almeno tu l'hai ascoltato Renzi nella sua relazione al Senato?Ha magnificamente ed esaurientemente spiegato il perche' del suo gesto...e io sono d'accordissimo con lui...e pensa quanto mi costa dirlo.Un Governo che sta distruggendo l'economia nazionale,che ci riempie di debito da qua a trent'anni in futuro,che non sa cosa sia una vaccinazione,che non ha una visone di cosa fare con i soldi che ci daranno a debito,che ha sperperato almeno 50% dei cento miliardi che ha gia' speso,con un ministro degli esteri che sta distruggendo quel poco di immagine che ci restava nel Mediterraneo e nel Mondo e che stringe alleanze economiche con la Cina...e nonostante questo governo siamo il Paese con piu' morti e con l'economia peggiore.....e tu cosa consigli?Di sorreggerlo,aiutarlo a distruggere quel poco che di buono ci resta?
La Casalinga di Voghera direbbe :mandiamolo subito a casa ...virussone o non virussone..interniamoli in una casa di cura psichiatrica,scaviamo una enorme buca e sotterriamoli tutti...
Ma i Media di Regime in coro tutti uniti:non si fa...non ora,non è serio...e la gente non capisce e va loro dietro...e sarei curioso di sapere chi incolperanno del loro malessere ,fame e restrizioni tra un po'...Salvini e Meloni?...gia' perche' tra un annetto quando il virussone ormai esausto si sdraiera' su un amaca al sole dei tropici con una decina di virussine compiacenti che lo accudiscono per riposarsi da noi resteranno solo macerie.
Carissimo picchiatore di testa nei muretti....stavolta Berlusconi ha capito perfettamente la fine che faranno le sue aziende se questi continuano...solo tu non l'hai capito...ma ti perdono...nessuno è perfetto.
indovina di chi è la testolina?

[Ovidio]

Io in casi come questi, preerisco il voto di coscienza. Ognuno voti come gli pare. I giochi di palazzo non mi piacciano. Vedere FI con Tajani che , mogio mogio, "appoggia" le politiche (?) dissennate di Salvini, e' mortificante. E rischioso anche, perche,come la Polverini. potrebbe dare l' inizio ad un esodo dal partito.

E' tipico di certi personaggi cosiddetti "moderati" di centro appellarsi alla "coscienza". Votano secondo "coscienza" (e relativi benefici in portafoglio) quando non hanno il coraggio delle loro azioni. Sono talmente vergognosi che per loro la "coscienza" è un comodo alibi dietro il quale mascherare la loro nullità.

Voto di incoscienza?

[giampieros]

Polverini (Fi): "Ho votato sì perché irresponsabile ritorno alle urne"
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Adesso mi aspetto che la Polverini venga espulsa, con disprezzo e disonore, da Forza Italia. Sto scherzando. La Polverini, ex finiana di ferro e poi forzista, non mi sembra tanto stupida da mettersi in contrasto col suo presidente (se non ha pronta una diversa collocazione politica) per ragioni 'ideali'. Devo pensare, allora, che la Polverini sa bene che Berlusconi non sarà per nulla amareggiato per questa sua scelta apparentemente trasgressiva. E perché? Probabilmente perché Berlusconi, al di là delle doverose dichiarazioni ufficiali, preferisce Conte -che gli salva Madiaset dall'arrembaggio di Vivendi con una legge ad hoc- e non Salvini e la Meloni, di cui non apprezza il movimentismo nazionalista ed antieuropeo (Berlusconi, a tutela della sua azienda, è sempre vicino a chi esercita il potere, di qualunque colore, italiano o straniero, se non lo può esercitare lui in prima persona). Peraltro, in caso di elezioni vincerebbe la destra estrema di Meloni e Salvini, mentre lui, moderato, sarebbe l'ultima ruota del carro e dovrebbe subire la direzione politica dei due 'sovversivi'. Paradossalmente chi non farà mai mancare il sostegno a Conte, in maniera riservata e in caso di necessità, saranno proprio Renzi e Berlusconi: il primo per non defungere alle elezioni, il secondo a tutela dei suoi interessi aziendali. Il voto della Polverini sembra dunque un segnale di disponibilità di FI a Conte, che potrà contare anche su questo inopinato 'responsabile', 'costruttore'.

Discorso troppo elaborato Salvo. La Polverini ha agito secondo coscienza. Secondo me, Berlusconi avrebbe dovuto dire a tutti i suoi senatori e deputati di fare lo stesso: votare secondo coscienza. Se non lo ha hatto ha perduto un'occasione per farlo.

Ma che dici Sayon! La "fiducia" è il più rigorosamente politico dei voti! Libertà di coscienza sul voto di fiducia? Un Partito che dà libertà di coscienza sul voto di fiducia non è un Partito! La libertà di coscienza si dà quando si vota sull'aborto, sulla fecondazione assistita, sui matrimoni gay, sull'eutanasia, sull'obiezione di coscienza...
Sono quasi certo che non sia mai esistito un partito che abbia dato "libertà di coscienza" sulla fiducia ad un Governo! A raccontarla sembra una barzelletta...

[Ovidio]

Polverini (Fi): "Ho votato sì perché irresponsabile ritorno alle urne"
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Adesso mi aspetto che la Polverini venga espulsa, con disprezzo e disonore, da Forza Italia. Sto scherzando. La Polverini, ex finiana di ferro e poi forzista, non mi sembra tanto stupida da mettersi in contrasto col suo presidente (se non ha pronta una diversa collocazione politica) per ragioni 'ideali'. Devo pensare, allora, che la Polverini sa bene che Berlusconi non sarà per nulla amareggiato per questa sua scelta apparentemente trasgressiva. E perché? Probabilmente perché Berlusconi, al di là delle doverose dichiarazioni ufficiali, preferisce Conte -che gli salva Madiaset dall'arrembaggio di Vivendi con una legge ad hoc- e non Salvini e la Meloni, di cui non apprezza il movimentismo nazionalista ed antieuropeo (Berlusconi, a tutela della sua azienda, è sempre vicino a chi esercita il potere, di qualunque colore, italiano o straniero, se non lo può esercitare lui in prima persona). Peraltro, in caso di elezioni vincerebbe la destra estrema di Meloni e Salvini, mentre lui, moderato, sarebbe l'ultima ruota del carro e dovrebbe subire la direzione politica dei due 'sovversivi'. Paradossalmente chi non farà mai mancare il sostegno a Conte, in maniera riservata e in caso di necessità, saranno proprio Renzi e Berlusconi: il primo per non defungere alle elezioni, il secondo a tutela dei suoi interessi aziendali. Il voto della Polverini sembra dunque un segnale di disponibilità di FI a Conte, che potrà contare anche su questo inopinato 'responsabile', 'costruttore'.

Discorso troppo elaborato Salvo. La Polverini ha agito secondo coscienza. Secondo me, Berlusconi avrebbe dovuto dire a tutti i suoi senatori e deputati di fare lo stesso: votare secondo coscienza. Se non lo ha hatto ha perduto un'occasione per farlo.

Ma che dici Sayon! La "fiducia" è il più rigorosamente politico dei voti! Libertà di coscienza sul voto di fiducia? Un Partito che dà libertà di coscienza sul voto di fiducia non è un Partito! La libertà di coscienza si dà quando si vota sull'aborto, sulla fecondazione assistita, sui matrimoni gay, sull'eutanasia, sull'obiezione di coscienza...
Sono quasi certo che non sia mai esistito un partito che abbia dato "libertà di coscienza" sulla fiducia ad un Governo! A raccontarla sembra una barzelletta...

Ed anche questa l'hai detta giusta! Ineccepibile argomentazione! Fiducia (da affidarsi) vuol dire delegare ad occhi chiusi il potere di agire a terzi perchè, appunto, si ha fiducia in loro.