No, non sono Grillino, ma se mi ci chiami, non mi da cruccio... L'importante è che non sia tu ad essere....
![Immagine](https://s3-us-west-2.amazonaws.com/usaft/wp-content/uploads/2015/11/03205724/Trigger.png)
... un grilletto...
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
![Immagine](https://emoticons4u.com/happy/1451.gif)
No, non sono Grillino, ma se mi ci chiami, non mi da cruccio... L'importante è che non sia tu ad essere....
Puro DelirioHolubice ha scritto: ↑11 apr 2020, 6:16Gente come Prodi, Monti, Tommaso Padoa Schioppa, Cottarelli, Draghi, Visco, sono tutte persone con la preparazione, l'onestà, la dirittura morale adatta a tirarci fuori dalle nostre attuali paludi. Ma lo avrebbero fatto nell'unico modo con cui sarebbe stato possibile, sarebbe stato giusto farlo: facendoci tirare fuori tutti i soldi che, negli ultimi 40 anni, abbiamo inqquattato a man bassa.Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑10 apr 2020, 23:44 BALLE. Si tratta di recuperare la sovranità monetaria e gli strumenti economici che lo Stato aveva a disposizione per controllare la propria economia, che sono stati progressivamente smantellati. In particolare il prestatore in ultima istanza. Per la sovranità e l'indipendenza nazionale.
Siamo in una crisi da debito privato causata dall'Euro e speculazione finanziaria selvaggia.
Non a caso nel famoso piano B di Savona per il ritorno alla sovranità economica e monetaria si prevedeva espressamente il ricorso alla divisione tra banche d'affari e banche commerciali di credito (e tutela del risparmio), Glass-Steagall Act.
Il buon Monti, parlando ad una conferenza, a braccio, disse:
- I miei colleghi del Consiglio Europeo, quando vado a pietire un permesso per sforare il tetto del 3% sul debito pubblico mi dicono sempre: "Mario, noi siamo gente che gira, e il più delle volte veniamo a farci le nostre vacanze proprio da voi, in Italia. Noi abbiamo visto in che case abitate voi Italiane. Noi abbiamo visto con che auto andate in giro voi Italiani. Il vostro tenore di vita non ha nulla a che vedere con le medie che la vostra Instat, e i vostri Modelli 730 ci raccontano"
Tradotto: se vi mancano i soldi, andateveli a riprendere da dove ve li siete inquattati. Ed hanno ragione da vendere nel trattarci così. Per quei cialtroni che siamo ...
![]()
Povero trollettoHolubice ha scritto: ↑11 apr 2020, 6:197 x 8 ....?Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 0:10 Ahahahahahah Genio
Il prelievo forzoso fu diretta conseguenza dello SME e dell'insensato e ossessivo tentativo di sostenere artificialmente alto il cambio della Lira.
Nel vano tentativo di difendere a tutti i costi il cambio dilapidarono buona parte delle riserve in valuta estera di Bankitalia e causarono il progressivo peggioramento dei conti pubblici che costrinse il governo Amato al prelievo forzoso sui conti correnti.
E fra parentesi lo SME e l'ECU, cioè il sistema di cambi fissi, sono i precursori dell'Euro. (Che genio. Altre panzane no? Ma con chi credi di avere a che fare?)
![]()
Guarda che il sottoscritto è un Cosmonauta delle classi sociali, ho fatto di tutto, dall'imprenditore con una ventina di dipendenti, al peones stagionale pagato sì e no 3 euro l'ora. Che cosa sa tu di me?Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 13:36 Puro Delirio![]()
Un piccolo Marattin che tenerezza. C'è gente che si è cotta con questa narrazione. Dimmi per caso la Lira ti ha ucciso il gatto?
Se c'è qualcuno che ha inqquattato a man bassa è proprio il porcile rosso, sistemi clientelari e voti, dei tuoi amichetti sinistri.
Brodi ( "Con l'euro lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più") e il resto dei pdioti parassiti euro-venduti hanno causato danni micidiali a questo Paese.
Ops, ho beccato il malleolo?Holubice ha scritto: ↑11 apr 2020, 9:48"Questo è un fatto. E a questo mondo non c'è niente di più ostinato di un fatto..."
Disse il diavolo, nel libro 'Il Maestro e Margherita', quando discuteva con un autorevole appartenente dell'accademia delle scienze sovietiche, sulla incontrovertibile inesistenza di %io. Hai letto quel libro? Se non l'hai fatto, fallo. Se l'hai già fatto, rifallo.
Ma, tornando a noi, cosa c'è di non vero, di ingiusto, di inesatto sulla disanima che ti ho appena descritto? Cerca di essere corretto nelle discussioni. Colpisci sempre sulla palla, non sul malleolo del tuo avversario.
![]()
Quando si inventarono lo SME ci cademmo dentro con tutte le scarpe e i risultati si sono visti. Ma no, non gli bastò portare la bicicletta a muro una volta. Insistere a tutti i costi. Letta: Euro sì. Morire per Maastricht.nerorosso ha scritto: ↑11 apr 2020, 2:44Tra il '93 e il '94 lavoravo in campo immobiliare. Non avete idea di quanta gente ho visto che aveva contratto mutui in ECU, che cercava disperatamente di vendere il bene primario, la casa, perchè col giochetto del cambio le rate gli erano raddoppiate se non peggio...Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 0:10Ahahahahahah GenioHolubice ha scritto: ↑10 apr 2020, 16:41Non so quanti anni tu abbia, sospetto pochi. Io, purtroppo, o per fortuna, ho visto di che sostanza fosse fatta la Potenza Industriale di primo ordine. Lo vidi, quando la Potenza si mise (nottetempo) a fare ordine nel mio conto corrente. In tempi non sospetti, ovvero nel 1992, ovvero quando l'Euro era solo un lontano e ipotetico progetto. Ovvero quando nessuno (nel Mondo) era più disposto ad acquistare i nostri BOT e CCT, divenuti ormai Titoli Radioattivi/Esplosivi...Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑9 apr 2020, 20:37 Poveri noi, potremo mai sopravvivere senza l'Eurone? Panico.
(Ma dai. Con la Lira l'Italia era una potenza industriale di prim'ordine)
L'articolo di cui sopra, ad occhio e croce, si colloca tra andare a fare la andare a fare la spesa con le cariola e non potremo più permetterci il pieno alla macchina.
Il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira. Per non dimenticare
"Sono ormai passati quasi 27 anni da quella maledetta notte e dalla svalutazione della lira italiana che portò le finanze pubbliche al collasso.
Era il 1992 quando il governo di Giuliano Amato, al potere solo da pochi mesi, prese una decisione senza precedente: applicare una patrimoniale sui conti correnti degli italiani, il famoso 6 per mille sui capitali che, in realtà, erano già al netto delle imposte. Quelle tasse erano già state pagate, ma il crollo della lira italiana - alimentato dal noto speculatore George Soros, lo stesso che per i suoi interessi economici finanzia l’arrivo dei migranti in Italia - non lasciò altra scelta, come ricorda lo stesso Amato in un’intervista al Corriere in occasione del venticinquesimo anniversario dell’evento.
Il passato, però, sembra non aver insegnato molto alla cara e vecchia Italia: lo spettro di una nuova patrimoniale sui conti correnti, infatti, aleggia ancora sui nostri risparmi.
Era la sera 13 settembre del 1992: alla televisione un preoccupato Giuliano Amato parlava della presenza di tensioni e della necessità di un riallineamento. Il giorno dopo la lira italiana aveva già perso il 7% del suo valore contro il marco tedesco, la valuta di riferimento per le monete europee prima dell’avvento dell’Euro. Quel giorno si rivelò essere l’inizio del periodo di sospensione della lira dal Sistema monetario europeo (Sme). Una crisi del debito paragonabile solamente a quanto successo nel 2011.
Pochi mesi prima, la patrimoniale sui conti correnti
Solo pochi mesi prima, a luglio, il prelievo del 6 per mille sui conti degli italiani sconvolse l’opinione pubblica. Oggi Amato lo ricorda come un “male necessario”.
Servivano gli ultimi 8 mila miliardi di lire per la manovra correttiva da 30, Amato e i tecnici del Tesoro e delle Finanze non videro altra soluzione.
E già: l’aumento dell’IVA era fuori discussione per il rischio di aumento dell’inflazione; aumentare l’Irpef avrebbe colpito soprattutto la fascia più debole dei cittadini.
Ma l’idea di tagliare i costi della Pubblica Amministrazione, durante quella notte di confronto non venne in mente a nessuno. Però alle 4 del mattino, come ricorda Amato, l’allora ministro delle Finanze Giovanni Goria propose l’idea del prelievo forzoso. L’indomani, al Consiglio dei Ministri, il decreto passò.
Il contesto
Nei primi anni ‘90 l’economia italiana era frenata dai tassi di interesse molto alti e da un cambio valutario forte, fattori che ostacolavano l’accesso al credito alle imprese, incidendo sulla loro competitività a livello internazionale. Nell’anno del fattaccio Carlo Azeglio Ciampi era governatore della Banca d’Italia, Piero Barucci ministro del Tesoro, Mario Draghi direttore del Tesoro, come ricorda Amato.
La svalutazione poteva sembrare la via più facile da seguire ma l’Italia aveva già un debito pubblico enorme e dire addio alla lira forte avrebbe potuto creare non pochi problemi alle finanze pubbliche." (CONTINUA NEL LINK SOPRA)
Lì non c'erano dei Krukki da incolpare. Lì eravamo liberi di sguazzare nel nostro guano (e debito) a piacimento.
"La Storia è una maestra. Ma è una maestra che insegna sempre a degli asini"
(Confucio)
![]()
Il prelievo forzoso fu diretta conseguenza dello SME e dell'insensato e ossessivo tentativo di sostenere artificialmente alto il cambio della Lira.
Nel vano tentativo di difendere a tutti i costi il cambio dilapidarono buona parte delle riserve in valuta estera di Bankitalia e causarono il progressivo peggioramento dei conti pubblici che costrinse il governo Amato al prelievo forzoso sui conti correnti.
E fra parentesi lo SME e l'ECU, cioè il sistema di cambi fissi, sono i precursori dell'Euro. (Che genio. Altre panzane no? Ma con chi credi di avere a che fare?)
Parlo di gente disperata, che non aveva alternative a vendere per liberarsi di rate insostenibili.
Ne ebbi un paio di casi tra quelli che ho seguito.
Holubice ha scritto: ↑11 apr 2020, 14:12Guarda che il sottoscritto è un Cosmonauta delle classi sociali, ho fatto di tutto, dall'imprenditore con una ventina di dipendenti, al peones stagionale pagato sì e no 3 euro l'ora. Che cosa sa tu di me?Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 13:36 Puro Delirio![]()
Un piccolo Marattin che tenerezza. C'è gente che si è cotta con questa narrazione. Dimmi per caso la Lira ti ha ucciso il gatto?
Se c'è qualcuno che ha inqquattato a man bassa è proprio il porcile rosso, sistemi clientelari e voti, dei tuoi amichetti sinistri.
Brodi ( "Con l'euro lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più") e il resto dei pdioti parassiti euro-venduti hanno causato danni micidiali a questo Paese.
Neanche io so niente di te, invero.
Beh, comincia col mandarmi la scansione dei tuoi ultimi 30 modelli 730.
Ah, non fare lo gnorri...
... che mi mandi invece il Modello 740...
![]()
Articolo Sole 24 Ore https://www.ilsole24ore.com/art/1992-l- ... e-ABnUHnqBPescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 15:58Quando si inventarono lo SME ci cademmo dentro con tutte le scarpe e i risultati si sono visti. Ma no, non gli bastò portare la bicicletta a muro una volta. Insistere a tutti i costi. Letta: Euro sì. Morire per Maastricht.nerorosso ha scritto: ↑11 apr 2020, 2:44Tra il '93 e il '94 lavoravo in campo immobiliare. Non avete idea di quanta gente ho visto che aveva contratto mutui in ECU, che cercava disperatamente di vendere il bene primario, la casa, perchè col giochetto del cambio le rate gli erano raddoppiate se non peggio...Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 0:10Ahahahahahah GenioHolubice ha scritto: ↑10 apr 2020, 16:41
Non so quanti anni tu abbia, sospetto pochi. Io, purtroppo, o per fortuna, ho visto di che sostanza fosse fatta la Potenza Industriale di primo ordine. Lo vidi, quando la Potenza si mise (nottetempo) a fare ordine nel mio conto corrente. In tempi non sospetti, ovvero nel 1992, ovvero quando l'Euro era solo un lontano e ipotetico progetto. Ovvero quando nessuno (nel Mondo) era più disposto ad acquistare i nostri BOT e CCT, divenuti ormai Titoli Radioattivi/Esplosivi...
Il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira. Per non dimenticare
"Sono ormai passati quasi 27 anni da quella maledetta notte e dalla svalutazione della lira italiana che portò le finanze pubbliche al collasso.
Era il 1992 quando il governo di Giuliano Amato, al potere solo da pochi mesi, prese una decisione senza precedente: applicare una patrimoniale sui conti correnti degli italiani, il famoso 6 per mille sui capitali che, in realtà, erano già al netto delle imposte. Quelle tasse erano già state pagate, ma il crollo della lira italiana - alimentato dal noto speculatore George Soros, lo stesso che per i suoi interessi economici finanzia l’arrivo dei migranti in Italia - non lasciò altra scelta, come ricorda lo stesso Amato in un’intervista al Corriere in occasione del venticinquesimo anniversario dell’evento.
Il passato, però, sembra non aver insegnato molto alla cara e vecchia Italia: lo spettro di una nuova patrimoniale sui conti correnti, infatti, aleggia ancora sui nostri risparmi.
Era la sera 13 settembre del 1992: alla televisione un preoccupato Giuliano Amato parlava della presenza di tensioni e della necessità di un riallineamento. Il giorno dopo la lira italiana aveva già perso il 7% del suo valore contro il marco tedesco, la valuta di riferimento per le monete europee prima dell’avvento dell’Euro. Quel giorno si rivelò essere l’inizio del periodo di sospensione della lira dal Sistema monetario europeo (Sme). Una crisi del debito paragonabile solamente a quanto successo nel 2011.
Pochi mesi prima, la patrimoniale sui conti correnti
Solo pochi mesi prima, a luglio, il prelievo del 6 per mille sui conti degli italiani sconvolse l’opinione pubblica. Oggi Amato lo ricorda come un “male necessario”.
Servivano gli ultimi 8 mila miliardi di lire per la manovra correttiva da 30, Amato e i tecnici del Tesoro e delle Finanze non videro altra soluzione.
E già: l’aumento dell’IVA era fuori discussione per il rischio di aumento dell’inflazione; aumentare l’Irpef avrebbe colpito soprattutto la fascia più debole dei cittadini.
Ma l’idea di tagliare i costi della Pubblica Amministrazione, durante quella notte di confronto non venne in mente a nessuno. Però alle 4 del mattino, come ricorda Amato, l’allora ministro delle Finanze Giovanni Goria propose l’idea del prelievo forzoso. L’indomani, al Consiglio dei Ministri, il decreto passò.
Il contesto
Nei primi anni ‘90 l’economia italiana era frenata dai tassi di interesse molto alti e da un cambio valutario forte, fattori che ostacolavano l’accesso al credito alle imprese, incidendo sulla loro competitività a livello internazionale. Nell’anno del fattaccio Carlo Azeglio Ciampi era governatore della Banca d’Italia, Piero Barucci ministro del Tesoro, Mario Draghi direttore del Tesoro, come ricorda Amato.
La svalutazione poteva sembrare la via più facile da seguire ma l’Italia aveva già un debito pubblico enorme e dire addio alla lira forte avrebbe potuto creare non pochi problemi alle finanze pubbliche." (CONTINUA NEL LINK SOPRA)
Lì non c'erano dei Krukki da incolpare. Lì eravamo liberi di sguazzare nel nostro guano (e debito) a piacimento.
"La Storia è una maestra. Ma è una maestra che insegna sempre a degli asini"
(Confucio)
![]()
Il prelievo forzoso fu diretta conseguenza dello SME e dell'insensato e ossessivo tentativo di sostenere artificialmente alto il cambio della Lira.
Nel vano tentativo di difendere a tutti i costi il cambio dilapidarono buona parte delle riserve in valuta estera di Bankitalia e causarono il progressivo peggioramento dei conti pubblici che costrinse il governo Amato al prelievo forzoso sui conti correnti.
E fra parentesi lo SME e l'ECU, cioè il sistema di cambi fissi, sono i precursori dell'Euro. (Che genio. Altre panzane no? Ma con chi credi di avere a che fare?)
Parlo di gente disperata, che non aveva alternative a vendere per liberarsi di rate insostenibili.
Ne ebbi un paio di casi tra quelli che ho seguito.
Gli inglesi invece dopo essere usciti dallo SME, non hanno insistito nell errore. Non hanno fatto ritorno nello SME. Si sono tenuti stretta la Sterlina.
Impedire alla moneta di fluttuare e la teoria di Irving Fisher è diretto interesse della finanza, speculatori e bieco capitalismo.
La caduta del cambio ebbe ripercussioni su chi si era indebitato in valuta estera.
Ohi,
Io c'ero.Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑11 apr 2020, 16:36 Così è stato per l'uscita dell'Italia dallo SME: tra luglio e settembre 1992 la Banca d'Italia attinse abbondantemente alle proprie riserve valutarie per sostenere il cambio intorno alle 760£ per marco. In pochi mesi il controvalore delle riserve scese di quasi 40.000 miliardi di lire, ma l'emorragia non bastò a frenare la speculazione. Tra il 9 e il 10 settembre del ‘92 la Banca d'Italia abbandonò la difesa del cambio e subito la lira si deprezzò fino a 900£ per marco, per poi scendere ulteriormente nei mesi successivi con enormi profitti per gli speculatori, Soros in testa.
tu c'eri?
bossi andava a istinto.... a volte ci azzeccava alla grande, a volte sbatteva contro un muro.heyoka ha scritto: ↑12 apr 2020, 9:31 IO ricordo la previsione di un GRANDE Esperto di Economia, nonchè Grande Statista Italiano.
Parlo di Romano Prodi con il quale, grazie al suo Governo siamo entrati nella moneta Unica Europea:
Entrando nell' EURO gli Italiani avranno uno stipendio MIGLIORE lavorando MENO!!!
Se non ricordo male qualcuno aveva postato una vignetta su questa profezia di un Grande Economista.![]()
![]()
Al contrario, l' UNICO politico che aveva profetato a quale sciagura economica saremmo andati incontro entrando nell' Euro è stato quel BOSSI ritenuto dalla creme della politica un IGNORANTE Buzzurro.
Mia nonna mi diceva che il tempo è GALANTUOMO, ma non per i Trotoni
RedWine ha scritto: ↑12 apr 2020, 9:07 tu c'eri?
è istruttivo, dimostra che neppure sbattere la testa contro un muro,riesce a far capire a molta gente che la realtà è piu dura delle loro fantasie.
eppure basta una piccolissima ricerca su google con "amato svalutazione effetti" per conoscere e capire quello che è successo.
https://www.google.it/search?sxsrf=ALeK ... CAg&uact=5
poi sarebbe necessario una ricerca storica un po piu approfondita per leggere gli articoli e le opinioni catastrofiche che venivano spacciate come assolute verità sulle conseguenze dell'uscita dallo sme dagli "esperti" sulle pagine dei piu "autorevoli" quotidiani italioti.
a volte a distanza di quasi trent'anni sono perfino le stesse persone, e certamente i suddetti quotidiani sono finanziati dalle stesse persone o dai loro successori che orientano, sfortunatamente con molto successo, l'opinione pubblica secondo i loro sudici interessi.
A proposito di Trote...heyoka ha scritto: ↑12 apr 2020, 9:31 IO ricordo la previsione di un GRANDE Esperto di Economia, nonchè Grande Statista Italiano.
Parlo di Romano Prodi con il quale, grazie al suo Governo siamo entrati nella moneta Unica Europea:
Entrando nell' EURO gli Italiani avranno uno stipendio MIGLIORE lavorando MENO!!!
Se non ricordo male qualcuno aveva postato una vignetta su questa profezia di un Grande Economista.![]()
![]()
Al contrario, l' UNICO politico che aveva profetato a quale sciagura economica saremmo andati incontro entrando nell' Euro è stato quel BOSSI ritenuto dalla creme della politica un IGNORANTE Buzzurro.
Mia nonna mi diceva che il tempo è GALANTUOMO, ma non per i Trotoni
solo qualche considerazione
In questo passaggio mi sembri una resurrezione di La palice...RedWine ha scritto: ↑13 apr 2020, 14:40 ...
se in italia tutto funzionasse alla perfezione allora sarebbe la crande germania a dover svalutare nei nostri confronti, dato che neppure li come in nessun altro paese del mondo tutto funziona come dovrebbe, da noi un po peggio che da loro ma un po meglio che in altri stati, come gia detto, siamo quello che siamo, inutile triturarci i coglioni con i se e con i ma.
...
Perdona la franchezza che, già lo so, sconfina nella brutalità... ma il post qui sopra può essere sintetizzato con la frase:Pescetti&Scherzetti ha scritto: ↑13 apr 2020, 17:17 Disco rotto: non è colpa dell'UE e cerchia di collaborazionisti PD Conte ecc ecc, colpa vostra italiani scemi. ( a rotazione tra in Italia c'è la corruzione, mafia, Lira, evasione fiscale, debito ecc.ecc.).
Dalla padella direttamente nella lava ardente.
Esempio
C'è il Regno di Spaghettilandia e fuori dalle mura di cinta l'esercito di barbari cannibali e muta di cani spolpatori di ossa umane che tentano di assaltarlo. Il Regno era grasso e la pappa in tavola non è mai mancata. Ma siccome il re ha le mani bucate e la cerchia di cortigiani pubblici è un porcile, i cittadini decidono di aprire il ponte levatoio ai cannibali. FINE.