Ho una domanda per i censori del Forum

[Crossfire]

Il DNA è qualcosa di tuo ...di intimo, a me chi lo dice che non ci saranno scambi di DNA ? Ed è una prova indiscutibile, vai a dire che sei innocente, addio libertà......individuale.

Di solito sono in Sintonia Leno ma su questo tema mica tanto
Lo sarei se avessi fiducia in chi manovra i dati ma viste le frequenti deviazioni della giustizia sul lato politico e altri errori clamorosi ci andrei cauto con prove inconfutabili gestite male da persone che possono sbagliare ma che vengono sempre salvate

Non so, mi sembra una manovra che Stalin avrebbe approvato.

[etabeta255]

Di solito sono in Sintonia Leno ma su questo tema mica tanto
Lo sarei se avessi fiducia in chi manovra i dati ma viste le frequenti deviazioni della giustizia sul lato politico e altri errori clamorosi ci andrei cauto con prove inconfutabili gestite male da persone che possono sbagliare ma che vengono sempre salvate

Non so, mi sembra una manovra che Stalin avrebbe approvato.

Infatti Stalin è stato un dittatore, puoi vestirti di rosso ma resti un dittatore, chiunque può proclamarsi Comunista ma sono le azioni che lo determinano.

[Momo55]

Io ho sempre pensato che sarebbe una giusta misura di Ordine Pubblico.

CREARE UNA BANCA DATI DEL DNA DI OGNI CITTADINO ITALIANO, E DI OGNI CITTADINO STRANIERO CHE VOGLIA VENIRE IN ITALIA.

In un altro Forum, molto più grande di questo, ho anche espresso questo mio convincimento, e mi hanno accusato di essere fascista.

A me delle etichette che mi appioppano interessa molto poco, ma vi chiedo

pensate che per questa mia convinzione possa essere considerato fascista?

Beh, siamo una democrazia e in democrazia la privacy è un diritto. Un diritto che si perde quando si finisce indagati di un qualche reato grave. La facciamo così la banca dati. si raccolgono i dati di chi viene indagato per reati. Ce l'abbiamo già.

https://www.interno.gov.it/it/notizie/b ... vi-biologi

[Momo55]

Aggiungerei inoltre che abbiamo ormai il paese tappezzato di telecamere che consentono, solo se serve, di seguire una persona ovunque vada. Molti criminali sono stati presi in quella maniera.

E infatti oggi non si sente più parlare di serial killer. gli è diventato piuttosto complicato farlo perchè ora li arrestano sempre.

[Valerio]

Le tracce di DNA in una scena del crimine porterebbero velocemente a riconoscere e condannare l'autore. Meglio delle impronte digitali, che possono sempre essere occultate con i guanti.

provano solo che c'è del DNA di una certa persona sulla scena del crimine, in qualche situazione potrebbe essere determinante come prova, ma in altre potrebbe essere casuale o peggio, fuoviante per le indagini.

Il riconoscimento somatico non costituisce prova, ma individua solo un "possibile indiziato". Il riconoscimento dell'autore del crimine può essere effettuato solo da vittime e testimoni, non da intelligenze artificiali.

io mi fiderei molto di piu di un video che di un testimone.

Sbagliato, i video possono essere artefatti. Il testimone sa che se mente finisce in guai seri.

[Valerio]

Le tracce di DNA in una scena del crimine porterebbero velocemente a riconoscere e condannare l'autore. Meglio delle impronte digitali, che possono sempre essere occultate con i guanti.

Il riconoscimento somatico non costituisce prova, ma individua solo un "possibile indiziato". Il riconoscimento dell'autore del crimine può essere effettuato solo da vittime e testimoni, non da intelligenze artificiali.

Sono d' accordo con te, ma mi sorge un DUBBIO.
Non pensi che così mandiamo a puttane il volere DIVINO sul LIBERO ARBITRIO?

Dio ha le Sue Leggi, noi cerchiamo di vivere in pace.

[Valerio]

Per me, caro EtaBeta, la cosa é essenzialmente un problema di
sicurezza ed ordine pubblico, e mi spiego .
Io credo che con l'evidente e inarrestabile deriva di sempre più
ampie fette di società, e molto, come vediamo giornalmente, sempre
più giovani, sia dovuta secondo i più informati addetti, ai social, la
sociatà avrà sempre più necessità di proteggere i suoi deboli .
Sarebbe davvero utile ? Onestamente spero di si ma non lo so ma
potrebbe essere un deterrente per i più e quì la libertà individuale
mi pare non c'entri nulla .

Il DNA è qualcosa di tuo ...di intimo, a me chi lo dice che non ci saranno scambi di DNA ? Ed è una prova indiscutibile, vai a dire che sei innocente, addio libertà......individuale.

Un eventuale scambio in banca dati è sempre verificabile in presenza dell'imputato. Il DNA non è falsificabile.

[Valerio]

Aggiungerei inoltre che abbiamo ormai il paese tappezzato di telecamere che consentono, solo se serve, di seguire una persona ovunque vada. Molti criminali sono stati presi in quella maniera.

E infatti oggi non si sente più parlare di serial killer. gli è diventato piuttosto complicato farlo perchè ora li arrestano sempre.

Quello che dici è vero in USA.

[Valerio]

Io ho sempre pensato che sarebbe una giusta misura di Ordine Pubblico.

CREARE UNA BANCA DATI DEL DNA DI OGNI CITTADINO ITALIANO, E DI OGNI CITTADINO STRANIERO CHE VOGLIA VENIRE IN ITALIA.

In un altro Forum, molto più grande di questo, ho anche espresso questo mio convincimento, e mi hanno accusato di essere fascista.

A me delle etichette che mi appioppano interessa molto poco, ma vi chiedo

pensate che per questa mia convinzione possa essere considerato fascista?

Beh, siamo una democrazia e in democrazia la privacy è un diritto. Un diritto che si perde quando si finisce indagati di un qualche reato grave. La facciamo così la banca dati. si raccolgono i dati di chi viene indagato per reati. Ce l'abbiamo già.

https://www.interno.gov.it/it/notizie/b ... vi-biologi

I clandestini non sono schedati così a fondo. Estendere la misura agli italiani e per rispetto della reciprocità.

[etabeta255]

Il DNA è qualcosa di tuo ...di intimo, a me chi lo dice che non ci saranno scambi di DNA ? Ed è una prova indiscutibile, vai a dire che sei innocente, addio libertà......individuale.

Un eventuale scambio in banca dati è sempre verificabile in presenza dell'imputato. Il DNA non è falsificabile.

Però è sostituibile .

[Leno Lazzari]

Capisco e anche condivido la vostra riserva .

Possiamo però (confido) certamente dire che potrebbe essere una
cosa giusta e sacrosanta SE i dat raccolti fossero in mani più che
affidabili e al di sopra di ogni sospetto .

Io ad esempio guarsa caso non mi fiderei mai e poi mai della
nostra magistratura .

[Skazza]

A parte la magistratura, al giorno d'oggi ci sono specialisti che riescono ad hackerare siti ultraprotetti come possono essere quelli della fbi o della cia. Un furto di codice genetico da parte di chi possa avere altre intenzioni non è che sia una buona cosa.

[Leno Lazzari]

A parte la magistratura, al giorno d'oggi ci sono specialisti che riescono ad hackerare siti ultraprotetti come possono essere quelli della fbi o della cia. Un furto di codice genetico da parte di chi possa avere altre intenzioni non è che sia una buona cosa.

Ecco, questo é un dettaglio mica bau bau micio micio
che proprio non avevo considerato .

[heyoka]

Etabeta ha scritto:
Il DNA è qualcosa di tuo ...di intimo, a me chi lo dice che non ci saranno scambi di DNA ? Ed è una prova indiscutibile, vai a dire che sei innocente, addio libertà......individuale.

A me non piace un mondo dove la Giustizia umana usa un controllo totale delle persone.
Sarebbe un crimine contro Dio che ci ha dato il libero arbitrio, anche di uccidere per motivi abietti, con la possibilità di non essere beccato.
Se ci viene tolto anche la possibilità di farla franca alla giustizia umana, non mandiamo a puttane LO SCOPO di questo gioco divino che è questa vita terrena?

[Momo55]

Beh, siamo una democrazia e in democrazia la privacy è un diritto. Un diritto che si perde quando si finisce indagati di un qualche reato grave. La facciamo così la banca dati. si raccolgono i dati di chi viene indagato per reati. Ce l'abbiamo già.

I clandestini non sono schedati così a fondo. Estendere la misura agli italiani e per rispetto della reciprocità.

Capisco cosa intendi. Ma il punto è che la privacy è un diritto che possiamo violare solo se ci sono le condizioni descritte nell'art. 13 della Costituzione.
Ai clandestini che arrivano accompagnati prendiamole impronte. Ma non credo il DNA. Non so dirti se una legge giustificata da motivi di sicurezza nazionale, possa superare lo sbarramento della Corte costituzionale. Perchè è sicuro che ci sarebbero ricorsi a iosa contro tale legge.

Ma anche per la sicurezza nazionale non si fanno prendendo campioni a tappeto. Per esempio nel caso dell'omicidio di Yara Gambirasio che ha visto condannato all'ergastolo Bossetti, sono stati prelevati circa 50 mila campioni di DNA degli abitanti del paese ma sono stati presi su base volontaria.
Forse potrebbe essere quella la scorciatoia: la volontarietà. Certo è che chi non lo farà volontariamente diventa sospetto. Ma darei per certo che non lo farà quasi nessuno perchè saranno già istruiti a dovere.
C'è la questione dei cittadini. L'art. 13 rientra nella sezione diritti e doveri dei cittadini e i clandestini non sono cittadini. Ma non la vedo facile. Per come stanno le cose ora, ho idea che verrebbe respinta.