PURTROPPO C'E' CHI LA STORIA LA STRAVOLGE

[Gasiot]

Riassumendo in breve
Il fascismo ha fatto cose brutte a suo tempo, nessuno lo nega
Però guardiamo all' oggi
Chi è oggi che demolisce gli avversari in modo poco ccorretto?
A me sembra che magistratura democratica si dia molto fare

[Leno Lazzari]

Lo disse pure Gian Paolo Pansa appena scritto il suo libro
"Il Sangue dei Vinti" e guadagnandosi così la fatwa di una
sinistra monnezzara e ipocrita per voler a loro dire
riscrivere la storia .

mentre i perdenti vorrebbero che le loro magagne non fossero mai raccontate, come purtroppo non possono cambiare la storia davanti ai fatti evidenti leggi razziali e relativi internamenti, alleanza con i criminali nazisti, stragi in Eritrea , Etiopia o Libia delle popolazioni , confino esilio o galera degli avversari politici non sono mai stati fatti nel ventennio vero ? Ops qualcuno disse che confino ed esilio degli avversari fu come un soggiorno al mare. Questi sono fatti raccontati nella storia e non certo inventati dai vincitori

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .

[Fosforo31]

Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio politico o ideologico e men che meno etico o morale. Ben diverso sarebbe stato il caso in cui il prof. Canfora avesse detto che Giorgia Meloni è neonazista nella mente, nel pensiero, nelle idee, o peggio nell'azione politica. Peraltro ritengo che solo in quest'ultimo caso (giudizio etico e politico insieme) si sarebbe potuto ravvisare una indubbia valenza diffamatoria. Perché limitarsi a dire che uno ha idee neonaziste è con tutta evidenza un giudizio politico, e in quanto tale può essere sbagliato ma non diffamatorio. Un avvocato difensore potrebbe sostenere che esistono in Europa diversi partiti dichiaratamente neonazisti i quali sono ammessi alle elezioni e qualcuno è pure rappresentato nel parlamento nazionale o in quello europeo. Per es. il Partito Nazionaldemocratico di Germania ha un seggio al parlamento europeo e la Corte costituzionale tedesca ne ha respinto una richiesta di scioglimento. In altri termini, se rubare fosse lecito, dare del ladro a tizio non sarebbe diffamatorio.
https://it.wikipedia.org/wiki/Neonazismo
Il giudizio del prof. Canfora è certo molto forte e tagliente, nonché ovviamente discutibile, ma concerne un elemento metafisico della persona in oggetto, ammesso che esista un'anima, mortale o immortale che sia. Potremmo ragionevolmente dire che l'anima è "l'essenza" di una persona. Ma un magistrato non è né un prete né un filosofo, non fa uso di dogmi né di astratte speculazioni, bensì del codice penale o del codice civile, e deve tenere sempre ben presente l'art. 21 della Costituzione. Quindi può condannare (o assolvere) un giudizio sull'essere di una persona, non certo un giudizio soggettivo sulla sua "essenza". Pertanto, io credo che il prof. Canfora abbia esercitato legittimamente la sua libertà di pensiero e di espressione, e credo che verrà assolto, spero già in primo grado, ma a mio modesto avviso non andava neppure rinviato a giudizio.

[smens]

W l'Italia antifascista.....

[BARBABLU16]

mentre i perdenti vorrebbero che le loro magagne non fossero mai raccontate, come purtroppo non possono cambiare la storia davanti ai fatti evidenti leggi razziali e relativi internamenti, alleanza con i criminali nazisti, stragi in Eritrea , Etiopia o Libia delle popolazioni , confino esilio o galera degli avversari politici non sono mai stati fatti nel ventennio vero ? Ops qualcuno disse che confino ed esilio degli avversari fu come un soggiorno al mare. Questi sono fatti raccontati nella storia e non certo inventati dai vincitori

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .
Ma cosa centra ? Vero o no quanto dice la Storia ? Già come precedentemente detto vi riesce facile buttarla in caciara a fronte di verità

[BARBABLU16]

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .

Ma cosa centra ? Vero o no quanto dice la Storia ? Già come precedentemente detto vi riesce facile buttarla in caciara a fronte di verità

[Fosforo31]

Mi ha colpito un passaggio della prima parte del monologo di Antonio Scurati per il 25 aprile, monologo censurato dalla RAI e riportato integralmente da Barbablù, che ringrazio.

Giacomo Matteotti fu assassinato da sicari fascisti il 10 di giugno del 1924.
Lo attesero sotto casa in cinque, tutti squadristi venuti da Milano, professionisti della violenza assoldati dai più stretti collaboratori di Benito Mussolini. L’onorevole Matteotti, il segretario del Partito Socialista Unitario, l’ultimo che in Parlamento ancora si opponeva a viso aperto alla dittatura fascista, fu sequestrato in pieno centro di Roma, in pieno giorno, alla luce del sole. Si batté fino all’ultimo, come lottato aveva per tutta la vita. Lo pugnalarono a morte, poi ne scempiarono il cadavere. Lo piegarono su se stesso per poterlo ficcare dentro una fossa scavata malamente con una lima da fabbro.
Mussolini fu immediatamente informato. Oltre che del delitto, si macchiò dell’infamia di giurare alla vedova che avrebbe fatto tutto il possibile per riportarle il marito. Mentre giurava, il Duce del fascismo teneva i documenti insanguinati della vittima nel cassetto della sua scrivania.

Questo dettaglio storico citato dallo scrittore non lo conoscevo o non lo ricordavo. Però mi ha fatto ritornare alla memoria un altro dettaglio, assai più noto, della sciagurata esistenza del duce. Il quale nell'aprile del 1945, mentre gli alleati e i partigiani stavano per entrare a Milano, provò a svignarsela in Svizzera con una colonna di tedeschi in ritirata, travestito da soldato tedesco e portando con sé una borsa piena di documenti riservati, di assegni in lire e di sterline oro, equivalenti a circa 1,3 milioni di euro attuali, secondo Wikipedia. Ebbene, benché un mio vecchio professore di Storia del Liceo scientifico raccomandasse di non emettere mai giudizi morali nei riguardi dei personaggi storici, vorrei chiedere agli egregi forumisti:
Secondo voi, questo Benito Mussolini che razza di uomo era?

[Leno Lazzari]

Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio politico o ideologico e men che meno etico o morale. Ben diverso sarebbe stato il caso in cui il prof. Canfora avesse detto che Giorgia Meloni è neonazista nella mente, nel pensiero, nelle idee, o peggio nell'azione politica. Peraltro ritengo che solo in quest'ultimo caso (giudizio etico e politico insieme) si sarebbe potuto ravvisare una indubbia valenza diffamatoria. Perché limitarsi a dire che uno ha idee neonaziste è con tutta evidenza un giudizio politico, e in quanto tale può essere sbagliato ma non diffamatorio. Un avvocato difensore potrebbe sostenere che esistono in Europa diversi partiti dichiaratamente neonazisti i quali sono ammessi alle elezioni e qualcuno è pure rappresentato nel parlamento nazionale o in quello europeo. Per es. il Partito Nazionaldemocratico di Germania ha un seggio al parlamento europeo e la Corte costituzionale tedesca ne ha respinto una richiesta di scioglimento. In altri termini, se rubare fosse lecito, dare del ladro a tizio non sarebbe diffamatorio.
https://it.wikipedia.org/wiki/Neonazismo
Il giudizio del prof. Canfora è certo molto forte e tagliente, nonché ovviamente discutibile, ma concerne un elemento metafisico della persona in oggetto, ammesso che esista un'anima, mortale o immortale che sia. Potremmo ragionevolmente dire che l'anima è "l'essenza" di una persona. Ma un magistrato non è né un prete né un filosofo, non fa uso di dogmi né di astratte speculazioni, bensì del codice penale o del codice civile, e deve tenere sempre ben presente l'art. 21 della Costituzione. Quindi può condannare (o assolvere) un giudizio sull'essere di una persona, non certo un giudizio soggettivo sulla sua "essenza". Pertanto, io credo che il prof. Canfora abbia esercitato legittimamente la sua libertà di pensiero e di espressione, e credo che verrà assolto, spero già in primo grado, ma a mio modesto avviso non andava neppure rinviato a giudizio.

..."Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un
giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio
politico o ideologico e men che meno etico o morale."...

Tanto per la TUA opinione in merito .

Adesso ci sentiamo tutti più sereni

[serge]

Lo disse pure Gian Paolo Pansa appena scritto il suo libro
"Il Sangue dei Vinti" e guadagnandosi così la fatwa di una
sinistra monnezzara e ipocrita per voler a loro dire
riscrivere la storia .

mentre i perdenti vorrebbero che le loro magagne non fossero mai raccontate, come purtroppo non possono cambiare la storia davanti ai fatti evidenti leggi razziali e relativi internamenti, alleanza con i criminali nazisti, stragi in Eritrea , Etiopia o Libia delle popolazioni , confino esilio o galera degli avversari politici non sono mai stati fatti nel ventennio vero ? Ops qualcuno disse che confino ed esilio degli avversari fu come un soggiorno al mare. Questi sono fatti raccontati nella storia e non certo inventati dai vincitori

Se non sbaglio, Costui attualmente dovrebbe trovarsi in Paradiso....

[serge]

mentre i perdenti vorrebbero che le loro magagne non fossero mai raccontate, come purtroppo non possono cambiare la storia davanti ai fatti evidenti leggi razziali e relativi internamenti, alleanza con i criminali nazisti, stragi in Eritrea , Etiopia o Libia delle popolazioni , confino esilio o galera degli avversari politici non sono mai stati fatti nel ventennio vero ? Ops qualcuno disse che confino ed esilio degli avversari fu come un soggiorno al mare. Questi sono fatti raccontati nella storia e non certo inventati dai vincitori

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .

Forse ritieni l'elenco sbagliato, oltre che incompleto?

[Leno Lazzari]

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .

Forse ritieni l'elenco sbagliato, oltre che incompleto?

Penso che sia per lo più esatto . Ma una cosa la devo dire
a proposito . Il crescente consenso per Gnappetta e FdI può
significare soltanto una di due cose .

A) Che sempre più italiani sono deficienti

B) Che sempre più italiani hanno (a ragione) le balle piene di
soggetti come Barbablu, Scurati o quella somma cretina della
Schlein .

[Fosforo31]

Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio politico o ideologico e men che meno etico o morale. Ben diverso sarebbe stato il caso in cui il prof. Canfora avesse detto che Giorgia Meloni è neonazista nella mente, nel pensiero, nelle idee, o peggio nell'azione politica. Peraltro ritengo che solo in quest'ultimo caso (giudizio etico e politico insieme) si sarebbe potuto ravvisare una indubbia valenza diffamatoria. Perché limitarsi a dire che uno ha idee neonaziste è con tutta evidenza un giudizio politico, e in quanto tale può essere sbagliato ma non diffamatorio. Un avvocato difensore potrebbe sostenere che esistono in Europa diversi partiti dichiaratamente neonazisti i quali sono ammessi alle elezioni e qualcuno è pure rappresentato nel parlamento nazionale o in quello europeo. Per es. il Partito Nazionaldemocratico di Germania ha un seggio al parlamento europeo e la Corte costituzionale tedesca ne ha respinto una richiesta di scioglimento. In altri termini, se rubare fosse lecito, dare del ladro a tizio non sarebbe diffamatorio.
https://it.wikipedia.org/wiki/Neonazismo
Il giudizio del prof. Canfora è certo molto forte e tagliente, nonché ovviamente discutibile, ma concerne un elemento metafisico della persona in oggetto, ammesso che esista un'anima, mortale o immortale che sia. Potremmo ragionevolmente dire che l'anima è "l'essenza" di una persona. Ma un magistrato non è né un prete né un filosofo, non fa uso di dogmi né di astratte speculazioni, bensì del codice penale o del codice civile, e deve tenere sempre ben presente l'art. 21 della Costituzione. Quindi può condannare (o assolvere) un giudizio sull'essere di una persona, non certo un giudizio soggettivo sulla sua "essenza". Pertanto, io credo che il prof. Canfora abbia esercitato legittimamente la sua libertà di pensiero e di espressione, e credo che verrà assolto, spero già in primo grado, ma a mio modesto avviso non andava neppure rinviato a giudizio.

..."Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un
giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio
politico o ideologico e men che meno etico o morale."...

Tanto per la TUA opinione in merito .

Adesso ci sentiamo tutti più sereni

La tua serenità mi interessa poco, ma, se hai capito quello che ho scritto, sono contento per te. Mi interessa di più la serenità della permalosetta più potente d'Italia, che ne ha bisogno per il lavoro che fa e che interessa tutti noi. Capisco che negli istituti professionali non si studia la filosofia (mentre, a mio modesto avviso, un'infarinatura sarebbe utile e necessaria per la formazione e per la maturità di tutti). Ma la facevo più intelligente e in grado di capire da sola la differenza tra un giudizio politico/filosofico e un giudizio diffamatorio. D'altra parte è pacifico che un giudizio veritiero non può essere diffamatorio (se non è accompagnato da incontinenza verbale). Ma allora quale giudice - se non quello divino, ammesso che esista - può entrare nell'anima di una persona e stabilire, al di là di ogni ragionevole dubbio, se questa sia o meno "¹neonazista nell'anima"?

[heyoka]

Complimenti per l'elenco ma hai saltato la crocifissione di Cristo .

Forse ritieni l'elenco sbagliato, oltre che incompleto?

Per quanto riguarda l' Italia, vorrei ricordare che il 9 maggio 1978, dopo 55 giorni di prigionia è stato assassinato Aldo Moro.
È risaputo che coloro che ci hanno liberato dal Nazismo, avevano minacciato Moro, nel caso avesse continuato nella sua politica di amicizia con il PCI.
Anni dopo, Craxi fu costretto all' esilio, dopo che si permise di non dare la base di Sigonella agli antifascisti americani.
Di Gnappetta non ho alcuna simpatia, ma so distinguere i peccatori dai FARISEI.
Anche se, o forse proprio perché, non ho studiato filosofia ma so ragionare con la mia testa e non con quella di professoricchi alla Canfora.

[RedWine]

Definire una persona "neonazista nell'anima", mi sembra un giudizio di carattere squisitamente filosofico. Non è un giudizio politico o ideologico e men che meno etico o morale.

il signor Canfora dovrà chiarire su cosa si basa il suo giudizio.
se su qualche base concreta, discorsi azioni amicizie, o solo sulla sua immaginazione e preconcetti nei confronti di Meloni.
mentre nel primo caso un'assoluzione ci potrebbe stare, nel secondo una condanna è d'obbligo.

[BARBABLU16]

Rispetto e onore per Antonio Scurati e Serena Bortone.
Bortone per aver svergognato i vertici Rai, controllati dal governo Meloni, leggendo il testo censurato.
Scurati perché quel testo le ha REGALATO .
Credo non si possa non provare almeno imbarazzo per ciò che è diventato il servizio pubblico e come si possa non vedere i danni che, anche su questo, il governo Meloni sta causando.
https://www.threads.net/@antonioferrant ... _r6z5CAYv/