PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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thefear
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PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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Gasiot2
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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Sembra proprio una cosa grave a vedremo se è solo un articolo di giornale o se si infiamma la discussione anche su altri media
Nel segreto dentro alle mura vaticane magari sono già infiammati ma non non lo sapremo mai ...ne abbiamo già avuti due papi sostituiti con dei dubbi su quanto ci han raccontato
“Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso.”
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Giurista
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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Libero ci va giù pesante quando si parla del Papa. Del resto lo fa anche per i comunisti o i terroni...
Comunque c'è anche AGI sulla vicenda che, per onestà intellettuale (mia), potrebbe essere anch'essa di parte.

https://www.agi.it/blog-italia/idee/sin ... 019-10-28/
La democrazia è il potere di un popolo informato.
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Sayon
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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Giurista ha scritto: 12 nov 2019, 18:05 Libero ci va giù pesante quando si parla del Papa. Del resto lo fa anche per i comunisti o i terroni...
Comunque c'è anche AGI sulla vicenda che, per onestà intellettuale (mia), potrebbe essere anch'essa di parte.

https://www.agi.it/blog-italia/idee/sin ... 019-10-28/
Libero non e' piu' un periodico. E' un TABLOIDE che vive di esagerazioni e di battute. In molti attualmente ce l' hanno con un Papa controverso, ma il motivo e' prettamente politico e basato sulla posizione del Papa per quanto riguarda gli immigrati. Quindi ogni scusa e' buona per attaccarlo, e per ingigantire la portate delle sue azioni. Per chi ha visssuti in Latin America, Africa ed Asia la religione cristiana ha sempre convissuto con le regioni originarie, di tipo spesso pagano. La Chiesa ha incorporato molte di queste usanze per favorire la conversione di popolazioni indigene ancorate alla loro tradizione. In Venezuela ad esempio l'immagine di Maria Lionza (semidea pagana) assieme a idoli indios, neri e catalani e' invocata in riti religiosi d'origine cattolica. Ci vuole moderazione anche in questo. Non assumere che ogni persona (perfino il Papa!) debba essere giudicato con il metro usato con gli opponenti laici della politica italiana.
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carletto3
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

Messaggio da leggere da carletto3 »

Mah.....io sono l'ultimo a poterne parlare del Papa non credendo,pero' osservando questo Papa dico che non mi piace affatto.....
Ci sono prefezie che dicono come la Chiesa verra' distrutta dal Demonio dall'interno di se stessa....certo è che questo Papa doveva rimanere nelle favelas che sembrano essere il suho habitat naturale da come ce la mette tutta per sembrare piu' un
pretonzolo che un Papa.....
Tutto comincio' ,per confermarmelo antipatico,quando bacio' i piedi a membri del governo Sudanese....tutti dissero che era un atto di umilta' ed io a spiegare che non c'era umilta' nel farlo...ma lasciamo perdere....prima il suo continuo appello ad convincerci che con i tagliagole dell'ISLAM dovevamo dimostrare fratellanza.I suoi continui abbracci ad esponenti islamici ecc...., adesso questa benedizione dell'idolo amazzonico in S.Pietro.
Sembra che lo faccia apposta ad allontanare i cristiani dal cristianesimo......
Comunque son fatti vostri o voi che credete......a me va bene così...
La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
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nerorosso
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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carletto3 ha scritto: 12 nov 2019, 19:51
Mah.....io sono l'ultimo a poterne parlare del Papa non credendo,pero' osservando questo Papa dico che non mi piace affatto.....
Ci sono prefezie che dicono come la Chiesa verra' distrutta dal Demonio dall'interno di se stessa....certo è che questo Papa doveva rimanere nelle favelas che sembrano essere il suho habitat naturale da come ce la mette tutta per sembrare piu' un
pretonzolo che un Papa.....
Tutto comincio' ,per confermarmelo antipatico,quando bacio' i piedi a membri del governo Sudanese....tutti dissero che era un atto di umilta' ed io a spiegare che non c'era umilta' nel farlo...ma lasciamo perdere....prima il suo continuo appello ad convincerci che con i tagliagole dell'ISLAM dovevamo dimostrare fratellanza.I suoi continui abbracci ad esponenti islamici ecc...., adesso questa benedizione dell'idolo amazzonico in S.Pietro.
Sembra che lo faccia apposta ad allontanare i cristiani dal cristianesimo......
Comunque son fatti vostri o voi che credete......a me va bene così...
Carletto, io mi pongo tra gli agnostici. Dirmi credente sarebbe troppo così come sarebbe troppo definirmi non credente.

Ma in merito alla questione della supposta idolatria, io credo si possa parlare di semplice sincretismo.

Credo che illuminante in merito sia l'articolo de "L'Osservatore Romano"
http://www.osservatoreromano.va/it/news ... -pachamama

Del resto il culto della "Madre Terra" è antichissimo, precedente a tutte le religioni cosiddette "rivelate", ma soprattutto è "universale", in quanto presente a tutte le latitudini.
Assai più di quanto lo siano cristianesimo e islam…

Quello è il culto ancestrale e naturale dell'Umanità...

PS
lo stesso Culto Mariano, non potrebbe essere retaggio di più antichi culti dedicati alla Madre Terra?
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carletto3
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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nerorosso ha scritto: 12 nov 2019, 21:46
carletto3 ha scritto: 12 nov 2019, 19:51
Mah.....io sono l'ultimo a poterne parlare del Papa non credendo,pero' osservando questo Papa dico che non mi piace affatto.....
Ci sono prefezie che dicono come la Chiesa verra' distrutta dal Demonio dall'interno di se stessa....certo è che questo Papa doveva rimanere nelle favelas che sembrano essere il suho habitat naturale da come ce la mette tutta per sembrare piu' un
pretonzolo che un Papa.....
Tutto comincio' ,per confermarmelo antipatico,quando bacio' i piedi a membri del governo Sudanese....tutti dissero che era un atto di umilta' ed io a spiegare che non c'era umilta' nel farlo...ma lasciamo perdere....prima il suo continuo appello ad convincerci che con i tagliagole dell'ISLAM dovevamo dimostrare fratellanza.I suoi continui abbracci ad esponenti islamici ecc...., adesso questa benedizione dell'idolo amazzonico in S.Pietro.
Sembra che lo faccia apposta ad allontanare i cristiani dal cristianesimo......
Comunque son fatti vostri o voi che credete......a me va bene così...
Carletto, io mi pongo tra gli agnostici. Dirmi credente sarebbe troppo così come sarebbe troppo definirmi non credente.

Ma in merito alla questione della supposta idolatria, io credo si possa parlare di semplice sincretismo.

Credo che illuminante in merito sia l'articolo de "L'Osservatore Romano"
http://www.osservatoreromano.va/it/news ... -pachamama

Del resto il culto della "Madre Terra" è antichissimo, precedente a tutte le religioni cosiddette "rivelate", ma soprattutto è "universale", in quanto presente a tutte le latitudini.
Assai più di quanto lo siano cristianesimo e islam…

Quello è il culto ancestrale e naturale dell'Umanità...

PS
lo stesso Culto Mariano, non potrebbe essere retaggio di più antichi culti dedicati alla Madre Terra?
Non sono affatto d'accordo con cio' che affermi....
Esistono tre religioni che dispongono attraverso i loro testi sacri cio' che si chiama verita' rivelata....l'Ebraismo,il cristianesimo e l'Islamismo. Tutti e tre non prevedono un possibile sincretismo....
Non per nulla nella Cristiana esiste l' evangelizzazione al fine di tramutare gli antichi riti pagani come l'adorazione del Sole,della Primavera della Luna ecc...in qualcosa di diverso e che è la "buona novella" della Verita' Rivelata.
Non parliamo dell'ISLAM che raggiunge vette incredibili con la sua iconoclastia....
Che il cristianesimo debba essere tollerante con altre religioni è un dovere cristiano,civile e morale....ma non dovrebbe elevarle al pari della cristiana.Il fatto poi che il Papa tolleri l'adorazione idolatrica della dea pagana Pachamama portandola addirittura in S.Pietro dimostra solo la "confusione" (a voler essere buoni) che ha in mente questo Papa...
Manca solo che il Papa accetti alla pari anche i riti di preghiera per Huitzilopochtli (il dio con aspetto guerriero che rappresentava il Sole) degli atzechi contenenti anche i sacrifici umani....e poi i cristiani saranno veramente alla canna del gas....
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Giurista
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

Messaggio da leggere da Giurista »

nerorosso ha scritto: 12 nov 2019, 21:46
carletto3 ha scritto: 12 nov 2019, 19:51
Mah.....io sono l'ultimo a poterne parlare del Papa non credendo,pero' osservando questo Papa dico che non mi piace affatto.....
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Ma in merito alla questione della supposta idolatria, io credo si possa parlare di semplice sincretismo.

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Del resto il culto della "Madre Terra" è antichissimo, precedente a tutte le religioni cosiddette "rivelate", ma soprattutto è "universale", in quanto presente a tutte le latitudini.
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PS
lo stesso Culto Mariano, non potrebbe essere retaggio di più antichi culti dedicati alla Madre Terra?
Beh, tutti noi, o quasi, a questo punto, veneriamo la Pachamama. Greta docet....
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

Messaggio da leggere da heyoka »

Io credo che tutte le religioni abbiano i loro Miti e i loro FETICCI.
Anche la croce Cristiana, per come la vedo io, è un mito ed un feticcio.
Ed ho profondo rispetto sia nei Miti che nei Feticci.
Quelli greci, romani, indios o pellerossa hanno identico valore, se portano alla ricerca del Divino.
Dietro al mito e anche al feticcio c' è comunque una tensione dell' Uomo verso il soprannaturale.
In questo caso, credo che il pretonzolo venuto dal confine della terra, non stia percorrendo una strada sbagliata.
Vorrei ricordare che tra i tanti Dei onorati dagli antichi Romani, molti secoli prima della nascita di Gesù cristo, esisteva il DIO MITRA.
Secondo la mitologia di quel tempo Mitra era nato in una grotta, da una Vergine, fu messo in croce e il TERZO giorno risuscito.
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

Messaggio da leggere da carletto3 »

heyoka ha scritto: 13 nov 2019, 9:34 Io credo che tutte le religioni abbiano i loro Miti e i loro FETICCI.
Anche la croce Cristiana, per come la vedo io, è un mito ed un feticcio.
Ed ho profondo rispetto sia nei Miti che nei Feticci.
Quelli greci, romani, indios o pellerossa hanno identico valore, se portano alla ricerca del Divino.
Dietro al mito e anche al feticcio c' è comunque una tensione dell' Uomo verso il soprannaturale.
In questo caso, credo che il pretonzolo venuto dal confine della terra, non stia percorrendo una strada sbagliata.
Vorrei ricordare che tra i tanti Dei onorati dagli antichi Romani, molti secoli prima della nascita di Gesù cristo, esisteva il DIO MITRA.
Secondo la mitologia di quel tempo Mitra era nato in una grotta, da una Vergine, fu messo in croce e il TERZO giorno risuscito.
Vorrei farti una domandina semplice semplice: se tutti i miti e i feticci hanno lo stesso valore,allora perche' io dovrei credere che Gesu' sia sceso in Terra e fatto uomo per salvarci e non al Dio Mitra? E' un feticcio anche Gesu' o no? E' questo livellamento all'assurdo che fara' crollare la Chiesa....e questo Papa ne è l'artefice iniziale....
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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carletto3 ha scritto: 13 nov 2019, 9:53
heyoka ha scritto: 13 nov 2019, 9:34 Io credo che tutte le religioni abbiano i loro Miti e i loro FETICCI.
Anche la croce Cristiana, per come la vedo io, è un mito ed un feticcio.
Ed ho profondo rispetto sia nei Miti che nei Feticci.
Quelli greci, romani, indios o pellerossa hanno identico valore, se portano alla ricerca del Divino.
Dietro al mito e anche al feticcio c' è comunque una tensione dell' Uomo verso il soprannaturale.
In questo caso, credo che il pretonzolo venuto dal confine della terra, non stia percorrendo una strada sbagliata.
Vorrei ricordare che tra i tanti Dei onorati dagli antichi Romani, molti secoli prima della nascita di Gesù cristo, esisteva il DIO MITRA.
Secondo la mitologia di quel tempo Mitra era nato in una grotta, da una Vergine, fu messo in croce e il TERZO giorno risuscito.
Vorrei farti una domandina semplice semplice: se tutti i miti e i feticci hanno lo stesso valore,allora perche' io dovrei credere che Gesu' sia sceso in Terra e fatto uomo per salvarci e non al Dio Mitra? E' un feticcio anche Gesu' o no? E' questo livellamento all'assurdo che fara' crollare la Chiesa....e questo Papa ne è l'artefice iniziale....
A questa domanda è stata data risposta nel 325 nel Concilio di Nicea.
Gesu' e non Mitra poichè il primo è Consustanziale al Padre.
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

Messaggio da leggere da Vento »

Bergoglio sarà senz’altro confuso, ma mi pare si muova come ceo della più prestigiosa ‘multinazionale del sacro’. Tiene d’occhio la concorrenza, le forme antiche (pachamama) o nuove (greta) che prende il sacro, cercando di mantenere una supremazia, anche inglobando, se necessario.
Che questo diluisca il cristianesimo e disincanti i credenti, lo lascia forse indifferente, essendo proiettato verso le masse del terzomondo, come si diceva una volta. Europa e Occidente, dal punto di vista del sacro, sono poco interessanti, con la loro sciocca saccenza laicista, e decisamente in crisi geopoliticamente.
L’eventuale fine della Chiesa cattolica, come la conosciamo, ci lascerà nudi e soli, per un pò. Ma sarebbe anche rimedio al vecchio errore storico dello stolto Costantino, di aver messo l’Impero greco-romano nelle mani di una congrega intrigante e ignorante, emanazione del fanatismo del Medio Oriente, che ha colonizzato culturalmente l’Europa, che ora potrebbe dolorosamente ritrovare se stessa.
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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carletto3 ha scritto: 13 nov 2019, 9:53
heyoka ha scritto: 13 nov 2019, 9:34 Io credo che tutte le religioni abbiano i loro Miti e i loro FETICCI.
Anche la croce Cristiana, per come la vedo io, è un mito ed un feticcio.
Ed ho profondo rispetto sia nei Miti che nei Feticci.
Quelli greci, romani, indios o pellerossa hanno identico valore, se portano alla ricerca del Divino.
Dietro al mito e anche al feticcio c' è comunque una tensione dell' Uomo verso il soprannaturale.
In questo caso, credo che il pretonzolo venuto dal confine della terra, non stia percorrendo una strada sbagliata.
Vorrei ricordare che tra i tanti Dei onorati dagli antichi Romani, molti secoli prima della nascita di Gesù cristo, esisteva il DIO MITRA.
Secondo la mitologia di quel tempo Mitra era nato in una grotta, da una Vergine, fu messo in croce e il TERZO giorno risuscito.
Vorrei farti una domandina semplice semplice: se tutti i miti e i feticci hanno lo stesso valore,allora perche' io dovrei credere che Gesu' sia sceso in Terra e fatto uomo per salvarci e non al Dio Mitra? E' un feticcio anche Gesu' o no? E' questo livellamento all'assurdo che fara' crollare la Chiesa....e questo Papa ne è l'artefice iniziale....
Se ci pensi BENE, il profeta Gesù, qualora sia esistito veramente, predicava a favore del superamento del mito delle religioni.
Religioni che sono comunque NECESSARIE come le mamme che nutrono i loro neonati con il loro latte.
Va da sé, che superata quella fase neonatale, rimanere attaccati tutta la vita alle tette materne, non è naturale ed ancor meno salutare.
Questo nel campo fisico ma anche nel campo spirituale.
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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heyoka ha scritto: 13 nov 2019, 11:13
carletto3 ha scritto: 13 nov 2019, 9:53
heyoka ha scritto: 13 nov 2019, 9:34 Io credo che tutte le religioni abbiano i loro Miti e i loro FETICCI.
Anche la croce Cristiana, per come la vedo io, è un mito ed un feticcio.
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Quelli greci, romani, indios o pellerossa hanno identico valore, se portano alla ricerca del Divino.
Dietro al mito e anche al feticcio c' è comunque una tensione dell' Uomo verso il soprannaturale.
In questo caso, credo che il pretonzolo venuto dal confine della terra, non stia percorrendo una strada sbagliata.
Vorrei ricordare che tra i tanti Dei onorati dagli antichi Romani, molti secoli prima della nascita di Gesù cristo, esisteva il DIO MITRA.
Secondo la mitologia di quel tempo Mitra era nato in una grotta, da una Vergine, fu messo in croce e il TERZO giorno risuscito.
Vorrei farti una domandina semplice semplice: se tutti i miti e i feticci hanno lo stesso valore,allora perche' io dovrei credere che Gesu' sia sceso in Terra e fatto uomo per salvarci e non al Dio Mitra? E' un feticcio anche Gesu' o no? E' questo livellamento all'assurdo che fara' crollare la Chiesa....e questo Papa ne è l'artefice iniziale....
Se ci pensi BENE, il profeta Gesù, qualora sia esistito veramente, predicava a favore del superamento del mito delle religioni.
Religioni che sono comunque NECESSARIE come le mamme che nutrono i loro neonati con il loro latte.
Va da sé, che superata quella fase neonatale, rimanere attaccati tutta la vita alle tette materne, non è naturale ed ancor meno salutare.
Questo nel campo fisico ma anche nel campo spirituale.
Heyoka.....se 'ste cose le scrivi per alimentare la vexata quaestio va bene....ma sappi che mi sconvolgi,sconcerti,scompisci.
:shock:
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Re: PAPA: ATTI DI SACRILEGIO E SUPERSTIZIONE

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La discussione aveva raggiunto vette troppo alte per me , poi heyoka ha portato il tutto alla normalita
Se vediamo la religione come mezzo educativo spirituale , la nostra ha sbagliato percorso
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