Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Forum di discussione sulla politica italiana, i partiti e le istituzioni.
Avatar utente
vatel
Connesso: No
Messaggi: 1205
Iscritto il: 14 mar 2020, 11:09
Ha Assegnato: 10 Mi Piace
Ha Ricevuto: 630 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da vatel »

Momo55 ha scritto: 31 mar 2024, 18:57
vatel ha scritto: 29 mar 2024, 17:39
Nel momento in cui si assapora il profumo del vile danaro ci si incarognisce ed i valori vengono sostituiti dall'ingordigia, che fa diventare snob e fa prendere le distanze dal volgo, molto semplice..

Ma il bello è che il socialismo è nato proprio contro la tirannide dell'aristocrazia ed invece ora sono loro che ricoprono quel ruolo, ma scevri dai pregi, solo con i difetti di alcuni membri di quella casta.
A me sembra che quella gente abia sempre fatto parte di quel mondo. E' proprio un questione culturale: non c'erano in quei posti, non hanno mai vissuto quelle esperienze e non le hanno vissute le loro famiglie.
Le hanno guardate da fuori e hanno concluso che non era giusto vivere così e si sono inventati delle soluzioni per noi. Soluzioni che però portavano a.... lasciarci nel nostro brodo. Perchè alla fin fine non facciamo parte di quel mondo.
io qui a roma ne ho vagamente sentito il sapore, casualmente mi sono ritrovata in incontri con gente di quel tipo. fui presentata appunto per quello che ero: una non del loro mondo. E sono stata circondata da curiosi che mi facevano domande per sapere come si viveva nel mio di mondo. Perchè loro non lo sanno come ci si vive. Ma poi, come nulla fosse, io sono rimasta in un angolo e loro si sono ritrovati a parlare delle loro puttanate irrilevanti.
Avete mai visto la Grande Bellezza? Se lo avete visto, ecco, immaginatevi una cresciuta come ho descritto, partecipare ad uno di quei salotti dove si parla di ... nulla. E dove la gente ti guarda come se fossi un animale esotico.
Se da come ho caito sei operaia non t'invidio, non hai santi a cuì votarti..
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

vatel ha scritto: 1 apr 2024, 16:11
Momo55 ha scritto: 31 mar 2024, 18:57

A me sembra che quella gente abia sempre fatto parte di quel mondo. E' proprio un questione culturale: non c'erano in quei posti, non hanno mai vissuto quelle esperienze e non le hanno vissute le loro famiglie.
Le hanno guardate da fuori e hanno concluso che non era giusto vivere così e si sono inventati delle soluzioni per noi. Soluzioni che però portavano a.... lasciarci nel nostro brodo. Perchè alla fin fine non facciamo parte di quel mondo.
io qui a roma ne ho vagamente sentito il sapore, casualmente mi sono ritrovata in incontri con gente di quel tipo. fui presentata appunto per quello che ero: una non del loro mondo. E sono stata circondata da curiosi che mi facevano domande per sapere come si viveva nel mio di mondo. Perchè loro non lo sanno come ci si vive. Ma poi, come nulla fosse, io sono rimasta in un angolo e loro si sono ritrovati a parlare delle loro puttanate irrilevanti.
Avete mai visto la Grande Bellezza? Se lo avete visto, ecco, immaginatevi una cresciuta come ho descritto, partecipare ad uno di quei salotti dove si parla di ... nulla. E dove la gente ti guarda come se fossi un animale esotico.
Se da come ho caito sei operaia non t'invidio, non hai santi a cuì votarti..
hai capito male. Mio padre era operaio e prima contadino. e per lui fare l'operaio fu un salto di qualità enorme: "vuoi mettere lavorare al caldo e al coperto quando fa freddo e piove?"
E si, perchè quello fa il contadino: lavora nei campi. Io invece rappresentavo il salto di qualità ancora maggiore perchè avevo studiato un pò dopo le medie e facevo l'impiegata. Ma la svolta l'ho fatta dopo i 30 anni quando mi sono accorta che avevo abilità... come dire, particolari: risolvevo i problemi organizzativi aziendali.
E incredibile ma vero in ogni azienda ci sono sempre problemi organizzativi. Così in ogni azienda in cui sono andata era solo questione di tempo e avanzavo di carriera.
Connesso
Avatar utente
Skazza
Connesso: Sì
Messaggi: 857
Iscritto il: 9 feb 2023, 13:25
Località: Reggio Emilia/L'Avana
Ha Assegnato: 23 Mi Piace
Ha Ricevuto: 436 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Skazza »

Guardate cosa dice il buon Albanese sulla sinistra:
https://www.la7.it/propagandalive/video ... 024-534509
Avatar utente
vatel
Connesso: No
Messaggi: 1205
Iscritto il: 14 mar 2020, 11:09
Ha Assegnato: 10 Mi Piace
Ha Ricevuto: 630 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da vatel »

Momo55 ha scritto: 1 apr 2024, 23:50
vatel ha scritto: 1 apr 2024, 16:11
Se da come ho caito sei operaia non t'invidio, non hai santi a cuì votarti..
hai capito male. Mio padre era operaio e prima contadino. e per lui fare l'operaio fu un salto di qualità enorme: "vuoi mettere lavorare al caldo e al coperto quando fa freddo e piove?"
E si, perchè quello fa il contadino: lavora nei campi. Io invece rappresentavo il salto di qualità ancora maggiore perchè avevo studiato un pò dopo le medie e facevo l'impiegata. Ma la svolta l'ho fatta dopo i 30 anni quando mi sono accorta che avevo abilità... come dire, particolari: risolvevo i problemi organizzativi aziendali.
E incredibile ma vero in ogni azienda ci sono sempre problemi organizzativi. Così in ogni azienda in cui sono andata era solo questione di tempo e avanzavo di carriera.
Beh buon per te, magari se sei iscritta al PD potresti dar loro una mano.. :mrgreen:

Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?

Beh anche a me tocca risolvere i problemi, non solo di lavoro, ma in generale, per lo più per la deficienza e la noncuranza degli altri: so benissimo che la maggior parte dei problemi nasce dal caos e dalla mancanza di organizzazione, infatti se il nostro governo fosse più organizzato a quest'ora avremmo risolto tutti i problemi del paese!
Connesso
Avatar utente
serge
Connesso: Sì
Messaggi: 6486
Iscritto il: 9 giu 2019, 8:58
Ha Assegnato: 6527 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2291 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da serge »

[vatel]
Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?
Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
Quando i ricchi si fanno la guerra tra loro, sono i poveri a morire.(Jean-Paul Sartre)
Avatar utente
vatel
Connesso: No
Messaggi: 1205
Iscritto il: 14 mar 2020, 11:09
Ha Assegnato: 10 Mi Piace
Ha Ricevuto: 630 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da vatel »

serge ha scritto: 2 apr 2024, 11:35 [vatel]
Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?
Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
vediamo che dice lei..
Connesso
Avatar utente
Leno Lazzari
Connesso: Sì
Messaggi: 16996
Iscritto il: 10 giu 2019, 21:36
Località: Fiano Romano (RM)
Ha Assegnato: 10333 Mi Piace
Ha Ricevuto: 4142 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Skazza ha scritto: 2 apr 2024, 8:54 Guardate cosa dice il buon Albanese sulla sinistra:
https://www.la7.it/propagandalive/video ... 024-534509
Se é anche di sinistra come orientamento allora ha l'onestà
di dire quello che i più non dicono .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
Connesso
Avatar utente
RedWine
Connesso: Sì
Messaggi: 5015
Iscritto il: 9 giu 2019, 14:54
Ha Assegnato: 1142 Mi Piace
Ha Ricevuto: 2773 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da RedWine »

serge ha scritto: 2 apr 2024, 11:35 [vatel]
Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?
Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
quelli di sinistra si recano sempre alle urne, o almeno lo fanno molto di piu dei votanti tendenzialmente di destra.
piu è alto l'assenteismo piu si alza la percentuale dei votanti a sinistra.

E CHI NON VOTA HA SEMPRE TORTO!

ad esempio, i romani con orientamento a destra, non si lamentino di avere un imbecille come sindaco, lo sapevano che era un imbecille, ma hanno scelto di stare a casa e adesso si vergognino e stiano zitti.
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
Connesso
Avatar utente
Skazza
Connesso: Sì
Messaggi: 857
Iscritto il: 9 feb 2023, 13:25
Località: Reggio Emilia/L'Avana
Ha Assegnato: 23 Mi Piace
Ha Ricevuto: 436 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Skazza »

RedWine ha scritto: 2 apr 2024, 13:41
serge ha scritto: 2 apr 2024, 11:35 [vatel]


Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
E CHI NON VOTA HA SEMPRE TORTO!
Esatto. Se non ti senti rappresentato da nessuno non è obbligatorio votare il meno peggio o alla caxxo, basta lasciare la scheda bianca o farci un disegnino, tanto per dare un segnale.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

vatel ha scritto: 2 apr 2024, 10:34
Momo55 ha scritto: 1 apr 2024, 23:50

hai capito male. Mio padre era operaio e prima contadino. e per lui fare l'operaio fu un salto di qualità enorme: "vuoi mettere lavorare al caldo e al coperto quando fa freddo e piove?"
E si, perchè quello fa il contadino: lavora nei campi. Io invece rappresentavo il salto di qualità ancora maggiore perchè avevo studiato un pò dopo le medie e facevo l'impiegata. Ma la svolta l'ho fatta dopo i 30 anni quando mi sono accorta che avevo abilità... come dire, particolari: risolvevo i problemi organizzativi aziendali.
E incredibile ma vero in ogni azienda ci sono sempre problemi organizzativi. Così in ogni azienda in cui sono andata era solo questione di tempo e avanzavo di carriera.
Beh buon per te, magari se sei iscritta al PD potresti dar loro una mano.. :mrgreen:

Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?

Beh anche a me tocca risolvere i problemi, non solo di lavoro, ma in generale, per lo più per la deficienza e la noncuranza degli altri: so benissimo che la maggior parte dei problemi nasce dal caos e dalla mancanza di organizzazione, infatti se il nostro governo fosse più organizzato a quest'ora avremmo risolto tutti i problemi del paese!
Infatti mi ritengo fortunata. Dicono che tutti abbiano una qualche abilità. La questione è scoprirla. ma io dipingevo, era quella la mia abilità. Non pensavo di averne altre. Ho fatto un altro lavoro e ad un certo punto ho scoperto che riuscivo a fare cose che altri non riuscivano.

quanto al governo.... in Italia nessun governo farà mai nulla seppur con la più grande volontà: non ne hanno il tempo. Vengono fatti cadere prima. Sembra lo sport nazionale: appena un governo viene eletto c'è la gara a farlo cadere. Ora vediamo la gara a far cadere questo di governo. I pennivendoli, nessuno dei quali appare indipendente e obiettivo, sono inascoltabili in questo periodo. Ci avviciniamo alle elezioni e fanno a gara per dirmi cosa devo pensare. Gente piena di soldi, con l'attico in centro, lavora per dire a me e a te e a tutti quelli che non sono nessuno, cosa dobbiamo pensare e quindi votare. E ovviamente devo pensare male del governo perchè la maggior parte dei giornalisti fanno riferimento alla sinistra. Mi dicono che devo avere il problema della Salis. Ma io non ho il problema della Salis, una sbalestrata con 4 condanne e 29 denunce. E che è andata in Ungheria con le sue gambe. Nessuno l'ha obbligata ad andare lì.
Perchè io dovrei preferire gente che ha problemi che non mi riguardano nemmeno per sbaglio?
Io non sono più da tempo una elettrice di sinistra, lo ero stata quando ero stupida e troppo giovane per capire. Da allora faccio riferimento a posizioni che sembrano non trovare posto nel nostro parlamento. Posizioni moderate, centriste.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

vatel ha scritto: 2 apr 2024, 11:42
serge ha scritto: 2 apr 2024, 11:35 [vatel]


Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
vediamo che dice lei..
Per me devi vedere cosa ti propongono .... sul serio però. Cosa ti propone questa sinistra oltre a dirti che lei è meglio e povera Salis e poveri migranti? A occhio, per quel che vedo, è peggio però. Mi dice che devo essere solidale con tutti, dai migranti alle Salis ma non con me. Ma io vivo in periferia, esco e non sento la gente parlare italiano. Cosa c'è di positivo in questo? Sembra di stare in un paese arabo e non si vede una donna in giro.

comunque una cosa bisogna dirla: sono decenni che non si fanno riforme più che necessarie. Sono talmente tante le cose che si devono fare, che chiunque avesse il tempo e la serietà potrebbe lavorare bene. Eppure la sinistra non ha uno straccio di idea.
Poi abbiamo la destra con la Meloni che parlava di blocchi navali e ora fa la moderata. Nel frattempo elargisce prebende ai suoi elettori: balneari, taxisti, bottegai.... ha punito con aumento di tasse chi come me faceva casa vacanza. E si, prima gli albergatori. E anche gli NCC perchè prima i taxisti ..... chissà come è che capita che c'è sempre qualcuno prima di me.
Nel frattempo non arriva la riforma della scuola, quella della giustizia, quella delle tasse, quella degli affitti, la semplificazione e nemmeno il merito. Per carità, non è nemmeno un anno e mezzo. Ma io ho quasi 70 anni. Non ho molto tempo. e capisco perchè la gente non va a votare. Per cosa dovrebbe votare? Per gli interessi degli altri?
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

Leno Lazzari ha scritto: 2 apr 2024, 12:49
Skazza ha scritto: 2 apr 2024, 8:54 Guardate cosa dice il buon Albanese sulla sinistra:
https://www.la7.it/propagandalive/video ... 024-534509
Se é anche di sinistra come orientamento allora ha l'onestà
di dire quello che i più non dicono .
a dire il vero ero comunista ma solo fino ai 27 anni quando ho cominciato a capire che non era esattamente quello il mondo che volevo. Tra l'altro essere comunisti in un giro di gente che si diceva tutta comunista, era quasi obbligatorio. Poi a 27 ami sono cominciata a domandare cosa fossero veramente comunismo, fascismo, democrazia. Non ne sapevo un tubo. Niente di niente. ripetevo stupidi slogan che qualcun altro che ne sapeva quanto me, ripeteva a sua volta. e che in sintesi dicevano comunismo bene, fascismo male e democrazia uguale al fascismo. Il guaio è quando mi sono domandata perchè fosse così. Ed è lì che è cascato l'asino: non era così.
Così ho cominciato a studiare cosa erano per poi studiare come funzionavano le cose. mi servirebbe un'altra vita e forse non basterebbe.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

RedWine ha scritto: 2 apr 2024, 13:41
serge ha scritto: 2 apr 2024, 11:35 [vatel]


Semplice, non si reca alle urne.
ciao
Bye
quelli di sinistra si recano sempre alle urne, o almeno lo fanno molto di piu dei votanti tendenzialmente di destra.
piu è alto l'assenteismo piu si alza la percentuale dei votanti a sinistra.

E CHI NON VOTA HA SEMPRE TORTO!

ad esempio, i romani con orientamento a destra, non si lamentino di avere un imbecille come sindaco, lo sapevano che era un imbecille, ma hanno scelto di stare a casa e adesso si vergognino e stiano zitti.

Beh, il problema è anche l'alternativa. E qui a Roma l'alternativa era uno di destra che presentava nelle sue file gente di Casa Pound e di Forza nuova. E che ha anche la bella idea di fare sparate di estrema destra poco prima del ballottaggio.
Alla fine magari uno vota pure il meno peggio, non credi?
Detto ciò a livello regionale abbiamo la destra ma non si vede nulla di nuovo sulla questione che le regioni devono gestire come la sanità ad esempio. ho prenotato una visita e sono stata fortunata: me la hanno fissata a dicembre. E tieni conto che tendenzialmente faccio l visite di contorno tutte a pagamento. Ma quella in particolare la devo fare per forza con il SSNN visto che il farmaco che mi serve lo dà solo l'ospedale.

A occhio ho idea che la gente seria non trova qualcuno di minimamente serio da votare e molla visto che tanto uno vale l'altro. Così votano solo gli imbecilli. Non è certo un caso che ci ritroviamo soggetti come Cateno De Luca. O Trump se vogliamo andare oltre oceano.
Connesso
Avatar utente
Momo55
Connesso: Sì
Messaggi: 540
Iscritto il: 28 ott 2023, 18:15
Ha Assegnato: 5 Mi Piace
Ha Ricevuto: 244 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Momo55 »

Skazza ha scritto: 2 apr 2024, 14:11
RedWine ha scritto: 2 apr 2024, 13:41
E CHI NON VOTA HA SEMPRE TORTO!
Esatto. Se non ti senti rappresentato da nessuno non è obbligatorio votare il meno peggio o alla caxxo, basta lasciare la scheda bianca o farci un disegnino, tanto per dare un segnale.

Certo. rimane un punto però. Mettiamo che io la scorsa volta abbia votato PD. Quindi il PD avrà voti X+1, il mio. Mentre la destra avrà voti Y. Se voti scheda bianca la sinistra sarà a X e avrà perso un voto mentre la destra sarà sempre a Y. Se però voti a destra succede che la sinistra avrà X, perdendo un voto, il mio e la destra avrà Y+1. Creando una differenza di due voti col primo X+1. Se 500 mila persone fanno così crei una differenza di un milione di voti.
per adesso siamo che molta gente non sceglie. Perchè non sa nemmeno chi è il meno peggio. Penso che la gente ha votato la Meloni per disperazione e dopo averli provati tutti.
Se pensi che il PD nel 2008 aveva preso 12 milioni di voti (quando Berlusconi ne prende 13 e mezzo) e nel 2022 ne ha presi 5 milioni.... la destra nel 2022 prende insieme 12 milioni di voti. La Meloni ne prende 7 milioni. Beh, direi che appaia evidente che la gente sia stanca delle solite sceneggiate. Eppure siamo alle solite sceneggiate forse pure peggio.
Connesso
Avatar utente
Leno Lazzari
Connesso: Sì
Messaggi: 16996
Iscritto il: 10 giu 2019, 21:36
Località: Fiano Romano (RM)
Ha Assegnato: 10333 Mi Piace
Ha Ricevuto: 4142 Mi Piace

Re: Quando è successo che la sinistra è diventata snob e super borghese?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Momo55 ha scritto: 2 apr 2024, 23:19
vatel ha scritto: 2 apr 2024, 10:34
Beh buon per te, magari se sei iscritta al PD potresti dar loro una mano.. :mrgreen:

Una curiosità. un'elettrice di sinistra se non si ritrova nei candidati cosa fa?

Beh anche a me tocca risolvere i problemi, non solo di lavoro, ma in generale, per lo più per la deficienza e la noncuranza degli altri: so benissimo che la maggior parte dei problemi nasce dal caos e dalla mancanza di organizzazione, infatti se il nostro governo fosse più organizzato a quest'ora avremmo risolto tutti i problemi del paese!
Infatti mi ritengo fortunata. Dicono che tutti abbiano una qualche abilità. La questione è scoprirla. ma io dipingevo, era quella la mia abilità. Non pensavo di averne altre. Ho fatto un altro lavoro e ad un certo punto ho scoperto che riuscivo a fare cose che altri non riuscivano.

quanto al governo.... in Italia nessun governo farà mai nulla seppur con la più grande volontà: non ne hanno il tempo. Vengono fatti cadere prima. Sembra lo sport nazionale: appena un governo viene eletto c'è la gara a farlo cadere. Ora vediamo la gara a far cadere questo di governo. I pennivendoli, nessuno dei quali appare indipendente e obiettivo, sono inascoltabili in questo periodo. Ci avviciniamo alle elezioni e fanno a gara per dirmi cosa devo pensare. Gente piena di soldi, con l'attico in centro, lavora per dire a me e a te e a tutti quelli che non sono nessuno, cosa dobbiamo pensare e quindi votare. E ovviamente devo pensare male del governo perchè la maggior parte dei giornalisti fanno riferimento alla sinistra. Mi dicono che devo avere il problema della Salis. Ma io non ho il problema della Salis, una sbalestrata con 4 condanne e 29 denunce. E che è andata in Ungheria con le sue gambe. Nessuno l'ha obbligata ad andare lì.
Perchè io dovrei preferire gente che ha problemi che non mi riguardano nemmeno per sbaglio?
Io non sono più da tempo una elettrice di sinistra, lo ero stata quando ero stupida e troppo giovane per capire. Da allora faccio riferimento a posizioni che sembrano non trovare posto nel nostro parlamento. Posizioni moderate, centriste.
Ui governi italiani hai scritto........

..." Vengono fatti cadere prima. Sembra lo sport nazionale: appena un governo viene eletto c'è la gara a farlo cadere. Ora vediamo la gara a far cadere questo di governo. I pennivendoli, nessuno dei quali appare indipendente e obiettivo, sono inascoltabili in questo periodo"...

Possono farlo soltanto perché il nostro, a mio avviso, é
un elettorato A) poco informato e B) di indole naturalmente
litigiosa .

Sempre che poi non ci sia anche un elemento di immaturità civica ?
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
Rispondi