Ucraina. Ridendo e scherzando si arriva al nucleare

[Leno Lazzari]

Sayon, detto senza malanimo e senza voler offendere alle
volte proprio non ti posso rispondere perché a un certo
punto io divento "pesante".

Perché i fatti sono semplici, Putin (che é e rimane un
dittatore) si sente assediato da USA-NATO ma lui col
CAZZO che si é adoperato per "europeizzarsi", per cioè
cercare un'integrazione con l'Europa . Il figlio di
grandissima puttana (fatta salva la madre che faceva
prezzi onesti) é invece rimasto sulla sua idea di una
Russia che doveva dettare legge su questa parte del
mondo .

E mezza Europa sta rischiando di entrare in guerra
per colpa sua e degli USA .

Mi è proprio piaciuto il francesismo!

Le lingue sono sempre state il mio forte

[Momo55]

Sayon, detto senza malanimo e senza voler offendere alle
volte proprio non ti posso rispondere perché a un certo
punto io divento "pesante".

Perché i fatti sono semplici, Putin (che é e rimane un
dittatore) si sente assediato da USA-NATO ma lui col
CAZZO che si é adoperato per "europeizzarsi", per cioè
cercare un'integrazione con l'Europa . Il figlio di
grandissima puttana (fatta salva la madre che faceva
prezzi onesti) é invece rimasto sulla sua idea di una
Russia che doveva dettare legge su questa parte del
mondo .

E mezza Europa sta rischiando di entrare in guerra
per colpa sua e degli USA .

Avendo letto tutto ciò che era disponibile di quanto ha scritto e detto Putin, ti dirò, secondo me non si sente affatto assediato dalla Nato. Ma siccome non è stupido sa che per come stanno le cose la Nato è l'unica che lo può contrastare e mettere all'angolo.
Per questo si è inventato tutte quelle panzane che ha distribuito anche qui ai soliti noti, quelli da sempre anti USA, ecc. ecc.

Quindi non potendo attaccare militarmente un paese NATo cerca di delegittimare questa organizzazione che teme.
E ha anche ragione di temerla visto che lui militarmente è abbastanza ciofeca. E' comunque lo stesso motivo per cui minaccia l'atomica. Cerca di farci paura, di farsi più grosso di quel che è e di manipolare la nostra opinione pubblica.
Ma le cose che si è inventate sono davvero ridicole, non supportate da nulla.

Tra l'altro nessuno gli ha mai nemmeno chiesto di europeizzarsi. figuriamoci. abbiamo a che fare con popolazioni di tutti i tipi e dittatori di tutti i tipi. Ci mancherebbe che pretendiamo che si europeizzano.
Pretendiamo però che non rompano le scatole con guerre e invasioni. Questo si.
La guerra di conquista è una discriminante. con quella si passa dalla parte dei nemici e basta. Putin poteva fare quello che voleva togliendo libertà alla popolazione, modificando la costituzione per diventare un dittatore a tutto tondo. che è appunto quello che ha fatto. Non gli avremmo mai detto bravo, ma non siamo mai intervenuti per impedirgli nulla. ovviamente.
Invece ha deciso di fare l'impero e fare le guerre.

[Leno Lazzari]

Sayon, detto senza malanimo e senza voler offendere alle
volte proprio non ti posso rispondere perché a un certo
punto io divento "pesante".

Perché i fatti sono semplici, Putin (che é e rimane un
dittatore) si sente assediato da USA-NATO ma lui col
CAZZO che si é adoperato per "europeizzarsi", per cioè
cercare un'integrazione con l'Europa . Il figlio di
grandissima puttana (fatta salva la madre che faceva
prezzi onesti) é invece rimasto sulla sua idea di una
Russia che doveva dettare legge su questa parte del
mondo .

E mezza Europa sta rischiando di entrare in guerra
per colpa sua e degli USA .

Avendo letto tutto ciò che era disponibile di quanto ha scritto e detto Putin, ti dirò, secondo me non si sente affatto assediato dalla Nato. Ma siccome non è stupido sa che per come stanno le cose la Nato è l'unica che lo può contrastare e mettere all'angolo.
Per questo si è inventato tutte quelle panzane che ha distribuito anche qui ai soliti noti, quelli da sempre anti USA, ecc. ecc.

Quindi non potendo attaccare militarmente un paese NATo cerca di delegittimare questa organizzazione che teme.
E ha anche ragione di temerla visto che lui militarmente è abbastanza ciofeca. E' comunque lo stesso motivo per cui minaccia l'atomica. Cerca di farci paura, di farsi più grosso di quel che è e di manipolare la nostra opinione pubblica.
Ma le cose che si è inventate sono davvero ridicole, non supportate da nulla.

Tra l'altro nessuno gli ha mai nemmeno chiesto di europeizzarsi. figuriamoci. abbiamo a che fare con popolazioni di tutti i tipi e dittatori di tutti i tipi. Ci mancherebbe che pretendiamo che si europeizzano.
Pretendiamo però che non rompano le scatole con guerre e invasioni. Questo si.
La guerra di conquista è una discriminante. con quella si passa dalla parte dei nemici e basta. Putin poteva fare quello che voleva togliendo libertà alla popolazione, modificando la costituzione per diventare un dittatore a tutto tondo. che è appunto quello che ha fatto. Non gli avremmo mai detto bravo, ma non siamo mai intervenuti per impedirgli nulla. ovviamente.
Invece ha deciso di fare l'impero e fare le guerre.

In altre parole il nostro cosacco ebbro di potere vorrebbe fare un
remake della campagna di Dacia di Traiano ?

In ogni caso io sono del parere che Putin piuttosto avrebbe avuto
soltanto da guadagnarci ad avvicinarsi-integrarsi con l'Europa .

E penso anche che l'Europa aveva tutto da guadagnarci .



E vale tanto per Putin che per Biden

[Momo55]

Avendo letto tutto ciò che era disponibile di quanto ha scritto e detto Putin, ti dirò, secondo me non si sente affatto assediato dalla Nato. Ma siccome non è stupido sa che per come stanno le cose la Nato è l'unica che lo può contrastare e mettere all'angolo.
Per questo si è inventato tutte quelle panzane che ha distribuito anche qui ai soliti noti, quelli da sempre anti USA, ecc. ecc.

Quindi non potendo attaccare militarmente un paese NATo cerca di delegittimare questa organizzazione che teme.
E ha anche ragione di temerla visto che lui militarmente è abbastanza ciofeca. E' comunque lo stesso motivo per cui minaccia l'atomica. Cerca di farci paura, di farsi più grosso di quel che è e di manipolare la nostra opinione pubblica.
Ma le cose che si è inventate sono davvero ridicole, non supportate da nulla.

Tra l'altro nessuno gli ha mai nemmeno chiesto di europeizzarsi. figuriamoci. abbiamo a che fare con popolazioni di tutti i tipi e dittatori di tutti i tipi. Ci mancherebbe che pretendiamo che si europeizzano.
Pretendiamo però che non rompano le scatole con guerre e invasioni. Questo si.
La guerra di conquista è una discriminante. con quella si passa dalla parte dei nemici e basta. Putin poteva fare quello che voleva togliendo libertà alla popolazione, modificando la costituzione per diventare un dittatore a tutto tondo. che è appunto quello che ha fatto. Non gli avremmo mai detto bravo, ma non siamo mai intervenuti per impedirgli nulla. ovviamente.
Invece ha deciso di fare l'impero e fare le guerre.

In altre parole il nostro cosacco ebbro di potere vorrebbe fare un
remake della campagna di Dacia di Traiano ?

In ogni caso io sono del parere che Putin piuttosto avrebbe avuto
soltanto da guadagnarci ad avvicinarsi-integrarsi con l'Europa .

E penso anche che l'Europa aveva tutto da guadagnarci .



E vale tanto per Putin che per Biden

Infatti siamo pieni di gente che vuole venire a vivere qui. E anche gli USA hanno l'identico problema col sud America. E nessuno cerca di andare in Russia, cina, cuba.... Tutti vogliono vivere nelle ricche democrazie.
Ma non Putin e i suoi oligarchi. Lui è già ricco così, ha il potere assoluto, gli manca solo di fare un impero. e lì la Nato lo infastidisce parecchio.

[Sayon]

In altre parole il nostro cosacco ebbro di potere vorrebbe fare un
remake della campagna di Dacia di Traiano ?

In ogni caso io sono del parere che Putin piuttosto avrebbe avuto
soltanto da guadagnarci ad avvicinarsi-integrarsi con l'Europa .

E penso anche che l'Europa aveva tutto da guadagnarci .



E vale tanto per Putin che per Biden

Infatti siamo pieni di gente che vuole venire a vivere qui. E anche gli USA hanno l'identico problema col sud America. E nessuno cerca di andare in Russia, cina, cuba.... Tutti vogliono vivere nelle ricche democrazie.
Ma non Putin e i suoi oligarchi. Lui è già ricco così, ha il potere assoluto, gli manca solo di fare un impero. e lì la Nato lo infastidisce parecchio.

Ci stiamo riducendo ai cliche's? Il fatto che uno preferisce andare dove puo' vivere meglio non significa un bel nulla. Un ladro preferisce rubare in Italia perche le leggi sono piu blande. Uno spacciatore perche c'e' piu gente che ha il vizio della droga. Si va in Sicilia o Florida perche l' inverno e' piu caldo. Oppure un tennista va a Montecarlo perche le tasse sono piu basse. Io andrei volentieri in Cina di cui ho bellissimi ricordi. Quanto a Cuba ci si va in vacanza esattamente come ad Aruba o Curacao. Si scappa da un Paese in guerra per andare da uno in pace. Se si e' pizzaioli negli USA ho una carriera sicura. Si va in Israele perche il governo accoglie gli ebrei. Ma i fatti restano e sono eloquenti: se una nazione sbaglia, sbaglia non importa che le persone vogliano andare ad abitare da loro.

[Leno Lazzari]

La Cina ? Decisamente si tratta di un intero mondo a parte .
Un mondo dove se cammini per strada devi decisamente
tenere gli occhi ben aperti se non vuoi mettere un piede su
un "fiore di rara bellezza"...............




Con questo non voglio dire che caghino tutti 'nd cojio cojio
perché come in qualsiasi altro paese civile hanno anche loro
dei decorosi gabinetti pubblici..........


E poi i cinesi sono un popolo dalla cultura plurimillenaria che
però non contempla, forse neanche nel vocabolario, la parola
democrazia .


Anch'io muoio dalla voglia di visitare in lungo e in largo la cina

[Sayon]

La Cina ? Decisamente si tratta di un intero mondo a parte .
Un mondo dove se cammini per strada devi decisamente
tenere gli occhi ben aperti se non vuoi mettere un piede su
un "fiore di rara bellezza"...............




Con questo non voglio dire che caghino tutti 'nd cojio cojio
perché come in qualsiasi altro paese civile hanno anche loro
dei decorosi gabinetti pubblici..........


E poi i cinesi sono un popolo dalla cultura plurimillenaria che
però non contempla, forse neanche nel vocabolario, la parola
democrazia .


Anch'io muoio dalla voglia di visitare in lungo e in largo la cina

Sfotti, sfotti, ma tu la Cina non la conosci come la conosco io. La Cina e' ancora un Paese poverissimo se si considera il numero di abitanti, ma e' anche un Paese in grande crescita con nuove opere modernissime e colossali che in Italia abbia persino dimenticato come farle. Quanto alle cacate, se vuoi vederle in primo piano, ti basta andare nei pressi di qualsiasi stazione ferroviaria italiana. Saranno immigranti, ma siamo in Italia.

[Leno Lazzari]

No Sayon, non la conosco ma la conoscono un mio amico
che all'ambasciata italiana (trent'anni fa ?) la conosciute
a fondo e fino a tre anni fa più la figlia di amici che li ha
studiato e a parte i grandi progressi dell'ingegneria, che
mi lasciano alquanto freddino no, non fa per me
visitare un paese così allergico alla libertà dell'individuo .

E comunque in Italia ci sono ancora alcune perle tra i
mille piccoli borghi che ancora non conosco, quindi
con una lista ancora lunga la Cina "dovrà"aspettare un po'.......



https://www.google.com/search?q=rasigli ... nt=gws-wiz

[Momo55]

Infatti siamo pieni di gente che vuole venire a vivere qui. E anche gli USA hanno l'identico problema col sud America. E nessuno cerca di andare in Russia, cina, cuba.... Tutti vogliono vivere nelle ricche democrazie.
Ma non Putin e i suoi oligarchi. Lui è già ricco così, ha il potere assoluto, gli manca solo di fare un impero. e lì la Nato lo infastidisce parecchio.

Ci stiamo riducendo ai cliche's? Il fatto che uno preferisce andare dove puo' vivere meglio non significa un bel nulla. Un ladro preferisce rubare in Italia perche le leggi sono piu blande. Uno spacciatore perche c'e' piu gente che ha il vizio della droga. Si va in Sicilia o Florida perche l' inverno e' piu caldo. Oppure un tennista va a Montecarlo perche le tasse sono piu basse. Io andrei volentieri in Cina di cui ho bellissimi ricordi. Quanto a Cuba ci si va in vacanza esattamente come ad Aruba o Curacao. Si scappa da un Paese in guerra per andare da uno in pace. Se si e' pizzaioli negli USA ho una carriera sicura. Si va in Israele perche il governo accoglie gli ebrei. Ma i fatti restano e sono eloquenti: se una nazione sbaglia, sbaglia non importa che le persone vogliano andare ad abitare da loro.

Significa semplicemente che nelle democrazie si vive molto meglio che altrove. C'è benessere. Molto più benessere. Anche ad essere poveri. Qui i poveri sono ricchi per loro.
A Cuba invece ci vai in vacanza come vai in certi paesi islamici ma non per vivere nè per vedere come vive lì la popolazione, te ne guardi bene. Vai lì pagando molto bene e poi te ne vai. Torni a casa di corsa.
Non è difficile.

[Momo55]

La Cina ? Decisamente si tratta di un intero mondo a parte .
Un mondo dove se cammini per strada devi decisamente
tenere gli occhi ben aperti se non vuoi mettere un piede su
un "fiore di rara bellezza"...............




Con questo non voglio dire che caghino tutti 'nd cojio cojio
perché come in qualsiasi altro paese civile hanno anche loro
dei decorosi gabinetti pubblici..........


E poi i cinesi sono un popolo dalla cultura plurimillenaria che
però non contempla, forse neanche nel vocabolario, la parola
democrazia .


Anch'io muoio dalla voglia di visitare in lungo e in largo la cina

Sfotti, sfotti, ma tu la Cina non la conosci come la conosco io. La Cina e' ancora un Paese poverissimo se si considera il numero di abitanti, ma e' anche un Paese in grande crescita con nuove opere modernissime e colossali che in Italia abbia persino dimenticato come farle. Quanto alle cacate, se vuoi vederle in primo piano, ti basta andare nei pressi di qualsiasi stazione ferroviaria italiana. Saranno immigranti, ma siamo in Italia.

Appunto. Domandati perchè. Domandati perchè il comunismo non riesce a migliorare le condizioni di vita della sua gente e le democrazie si.

[Momo55]

I paesi dove la popolazione vive meglio sono le democrazie. e i paesi che si democratizzano migliorano le condizioni di vita della loro popolazione.
La Cina per vedere migliorare lievemente le condizioni di vita di una parte molto piccola di popolazione ha dovuto accettare il capitalismo. Ma ha accettato un capitalismo estremo, senza diritti, ha promosso la schiavitù della sua popolazione. E ciononostante per alcuni le condizioni di vita sono migliorate.
il fatto è che è proprio del concetto comunista quello di peggiorare le condizioni di vita di tutti. E non è certo un caso che il comunismo sia sovietico che cinese ha avuto due grandi carestie con milioni di morti nel secolo scorso.
Il comunismo per un senso di giustizia bislacco, eliminava condizioni di vita migliori perchè non dovevano esserci differenze. Non si era mai posto il problema di migliorare le condizioni di vita di tutti ma solo quello di peggiorare quelle di chi le aveva migliori.
Un disastro insomma.
E se si parla con dei comunisti dicono ancora le stesse cose.

[Skazza]

A Cuba invece ci vai in vacanza come vai in certi paesi islamici ma non per vivere nè per vedere come vive lì la popolazione, te ne guardi bene. Vai lì pagando molto bene e poi te ne vai. Torni a casa di corsa.
Non è difficile.

Vediamo di non dire cialtronerie, specialmente su un argomento su cui ho una certa conoscenza.
Al 31/12/2022 a Cuba risultavano iscritti all'Aire (percio residenti) ben 4028 italiani. Più quelli che fanno stagione che magari non sono iscritti.

[Sayon]

State desviando il discorso in maniera quasi puerile. E' evidente che il metodo occidentale basato sulla competizione crea piu benessere che non il sistema comunista tradizionale. Ne parlo io stesso quando nel 1988 vidi l'
"inizio" stesso del cambiamento in Cina quando all' uscita dei giardini del Palazzo Imperiale vidi la prima bancarella "privata" che vendeva frutta fresca al contrario della bancarella "governativa" rimasta ai prodotti di produzione "comune". Ma anche allora Pekino, come citta', aveva un meraviglioso ristorante rotante da dove si vedeva il panorama di tutta la citta'. Leno parla di 30 anni fa, quindi piu o meno il periodo che io andai in Cina per la prima volta. La seconda volta 10 anni piu tardi , Pekino era gia irriconoscibile. Se nel 1983 si passeggiava tranquilli lungo i vialoni alberati con traffico al 95% di biciclette, negli anni 90 gia' c'erano i primi problemi di intasamento veicolare. Ma, ripeto, non stiamo parlando di questo. essere "moderni" non significa essere "civili". Quello che hanno combinato gli USA in Iraq e quello che sta combinando Israele a Gaza sono atti BARBARICI. Le interferenze degli USA in ogni parte del mondo per IMPORRE il suo sistema di vita o per i suoi propri interessi. sono squallidi soprusi.
Se gli USA se ne stessero a casa loro, se gli Isreali fossero meno razzisti, se l' Europa togliesse di mezzo quelle forze NATO e avesse piu rapporti comerciali con Russia, Cina e il resto del mondo si vivrebbe in un mondo migliore. Gli USA spendono 950 miliardi/anno per uso esclusivo di GUERRE (sia loro che degli altri) , obbligando nazione amiche e nemiche a fare altrettanto . Uno spreco di miliardi che, senza questa mostruosa macchina di guerra statunitense. potrebbe essere spesa in infrastrutture, educazione, ospedali, arte, e riduzione di poverta' (incluso la loro, e molto piu vasta di quando noi europei possiamo credere). E allora di cosa parliamo? Gli USA HANNO BISOGNO DI GUERRE PER MOTIVI ECONOMICI ED IDEOLOGICI. E le guerre faranno fare aggredendo nazioni, de-stabilizzando il mondo, favorendo le guerre in atto, provocandone altre anno dopo anno. Quindi sai quanto m'interessa a me che qualche contadino cinese faccia la cacca per strada? Guardate il titolo del post: ci stiamo avvicinando alla guerra ed abbiamo perso completamente il senso dell'orrore guardando, senza intervenire, al massacro del popolo di Gaza. E allora, meglio una merda per strada che una fabbrica d'armi USA coperta da gelsomini e i soldati israeliani , tutti carini, con fucili di precisione che ammazzano ragazzini di Gaza che muoiono di fame

[Leno Lazzari]

I paesi dove la popolazione vive meglio sono le democrazie. e i paesi che si democratizzano migliorano le condizioni di vita della loro popolazione.
La Cina per vedere migliorare lievemente le condizioni di vita di una parte molto piccola di popolazione ha dovuto accettare il capitalismo. Ma ha accettato un capitalismo estremo, senza diritti, ha promosso la schiavitù della sua popolazione. E ciononostante per alcuni le condizioni di vita sono migliorate.
il fatto è che è proprio del concetto comunista quello di peggiorare le condizioni di vita di tutti. E non è certo un caso che il comunismo sia sovietico che cinese ha avuto due grandi carestie con milioni di morti nel secolo scorso.
Il comunismo per un senso di giustizia bislacco, eliminava condizioni di vita migliori perchè non dovevano esserci differenze. Non si era mai posto il problema di migliorare le condizioni di vita di tutti ma solo quello di peggiorare quelle di chi le aveva migliori.
Un disastro insomma.
E se si parla con dei comunisti dicono ancora le stesse cose.

Poco sopra parlavi anche di comunismo in salsa cubana e
hai detto, giustamente, che non é un posto che si sceglierebbe
per viverci .

Iniziam da l'Avana che come capitale con anche molti siti
storici é meta di turismo straniero . Per viverci però, mangiare
a parte, di affitto etc spendi con molta facilità sui €1.2oo-1.400
mentre le jineteras, le prostitute di oggi non sono più le adolescenti
che molti padri portavano a prostituirsi con gli americani abbienti,
tanta era la fame 60-70 anni fa, oggi sono soltanto donne in cerca di
un reddito extra che permetta loro cose banali come vestiario firmato
ma che trovano unicamente nei negozi per i turisti .

Per contro, e te l'assicuro, nei paesini dell'interno, o meglio, del resto
di Cuba con una nostra pensione di €1.200 spendi tranquillamente
€ 200 (loro ci campano davvero) e ti puoi permettere una vita da
nababbo che quì non ti potevi neanche permettere di sognare .

Per come sono fatto io vedere quel livello di povertà, quella totale
mancanza di speranza mi farebbe male vederla .

[nerorosso]

VALIDO COME RISPOSTA PER QUESTO E ALTRI TOPIC: MI AVETE FRANCAMENTE ANNOIATO CON 'STO ANTICOMUNISMO MACCARTISTA…