passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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Gasiot2
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

Messaggio da leggere da Gasiot2 »

Tutto giusto , peccato solo che ogni tuo scritto finisca con l'immancabile anatema su Salvini ,sempre uguale da due anni ormai , io son talmente stufo che fermo la lettura prima della fine
“Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso.”
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heyoka
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

Messaggio da leggere da heyoka »

Il RISENTIMENTO è il più mortale dei Vizi Capitali.
In quanto è la somma di TRE.
Superbia, Invidia ed Ira.
Non vorrei che il mio amico Sayon ne fosse affetto, oltretutto in modo stupido, perché sarebbe in peccato mortale per conto terzi.
Che nel suo caso si chiama Berluska.
Il che potrebbe andare anche contro il
PRIMO COMANDAMENTO.
Non avrai altro Dio all' infuori di me.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

Messaggio da leggere da Sayon »

A rifacci! Ossessionati con Berlusconi. Io vi dico la VERITA", mentre a voi (vero Gasiot?) piacciono le mezze verita'. Continuiamo pure ad imprecare contro la sinistra (la strada facile) e a mettere la testa sotto terra. Poi quando perderemo, la soluzione c'e' sempre! Daremo la colpa a ... Berlusconi, proprio come faceva la sinistra.
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Gasiot2
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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Sayon ha scritto: 27 ott 2019, 0:28 A rifacci! Ossessionati con Berlusconi. Io vi dico la VERITA", mentre a voi (vero Gasiot?) piacciono le mezze verita'. Continuiamo pure ad imprecare contro la sinistra (la strada facile) e a mettere la testa sotto terra. Poi quando perderemo, la soluzione c'e' sempre! Daremo la colpa a ... Berlusconi, proprio come faceva la sinistra.
e quando mai mi leggi ossessionato dal silvio , lo considero un elemento importante del passato ma siccome preferisco parlare del futuro ,ovviamente non lo considero più ormai ,quindi ne parlo molto poco
le tua verità le leggo sempre molto volentieri ,tranne alla fine del discorso quando viene fuori la solita ossessione contro salvini
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cuneoman
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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marinogiuliocesare ha scritto: 24 ott 2019, 20:25 E' stato ucciso un giovane da due delinquenti , sembra italiani ( vedremo) e di fronte ad un fatto cos' drammatico , "il capitano" non perde occasione ( è quello che sa fare meglio) per fare campagna elettorale e gettare critiche sul governo colpevole di "non aver aumentato le forze di polizia". Ma è mai possibile una cosa del genere? <si possono avere tutte le opinioni politiche; ma seguire fanaticamente chi, bravissimo a fare comizi e lanciare critiche e insulti, lo è meno nel ciò che serve veramente al paese, a parte brandeggiare il problema degli immigrati, fa dubitare. Si può certamente pensare che gli avversari politici hanno i loro nei e limiti; ma da qui a osannare sempre e "comunque" il proprio leader, a prescindere da ciò che dice e non dice ( vedi contatti con agenti russi che, anche se non ci sono poi stati versamenti di danaro, resta però il tentativo dimostrato che persone a stretto contatto con Salvini hanno avuto ) sembra che si faccia politica a senso unico e ad occhi chiusi.
Salvini interviene sempre, in cerca di voti e consenso, mostrando la sua banalità e mediocrità!!
Sul caso Cucchi aveva difeso i poliziotti, senza neanche leggere i giornali o guardare gli atti dei processi. Ora tutti possiamo dire che si era sbagliato.
Nel caso in oggetto della discussione, ha preso al balzo la palla, subito, finchè i riflettori sono puntati. Bene, pare che ci sia un giro di parecchie migliaia di euro e forse droga... Ma chi se ne frega, il consenso è una cosa che vive nel presente, nessuno dopo pochi giorni se lo ricorda più, l'importante è essere sempre il primo a fare le dichiarazioni su Fb!!
E come avevo scritto, il garantismo dei 3 gradi di giudizio, vale solo quando fa comodo?
E non dico aspettare i 10 anni di processi per poter dare un proprio parere, ma almeno informarsi prima e aspettare l'esito minimo delle indagini? Altrimenti è populismo, all'occorrenza ovviamente.
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Giurista
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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Valerio ha scritto: 25 ott 2019, 20:13
Giurista ha scritto: 25 ott 2019, 10:53
nerorosso ha scritto: 24 ott 2019, 23:18 A prescindere da chi abbia fatto le leggi, la questione è che il CP italiano ha troppe eccezioni e troppi escamotages giuridici. Inoltre troppa discrezionalità da parte del magistrato nell'interpretazione della "norma". Per non parlare della concezione costituzionale del carcere come "rieducazione" e non come (dovrebbe essere) "punizione ed espiazione".

PS
Mi pare che la concezione della pena come "rieducativa" abbia ampiamente dimostrato di essere fallimentare. Ma qui Giurista potrà confermare o confutare la mia affermazione alla luce della sua professione.
Rieducare è sicuramente è il fine ultimo della detenzione. Ma la rieducazione non può funzionare in contesti societari dove non ci sono percorsi di reinserimento postumi alla detenzione stessa.

Sulla questione dei magistrati, il discorso è lungo e complesso. Il più delle volte si pensa che questi interpretino le leggi a proprio piacimento, ma non è così. Chi per primo da un'interpretazione alla legge è sempre l'organo che le emette e se le leggi presentano troppi spazi vuoti,è solo colpa di una classe politica troppo superficiale. Dal lato della magistratura, è solo uno l'Organo che può cristallizzare la ratio e l'interpretazione di una norma; tutti i giudici a livello inferiore non possono fare altro che attenersi.

In un sistema multi-livello come quello Italiano ed europeo, è difficile rendere attuabile la cd certezza del diritto e della pena. Più che di certezza del diritto, a me piace parlare di verità soggettiva (o poco oggettiva) probabile.
Rieducare il reo? Beer4 Beer4 Beer4

Ma da dove vi viene un simile pensiero? E quali sarebbero gli strumenti? Il carcere?

Facciamo un momento mente locale. Lasciamo perdere il ladro di polli, quello che scappa al solo vedere una divisa, o l'incauto incensurato che si è fatto trascinare o ha sbagliato. E lasciamo pure perdere il malato mentale, che per sua stessa natura è incurabile.

Parliamo di un delinquente tutto d'un pezzo, uno che quadagna cifre altissime commettendo omicidi o reati legati al business della droga. Questo individuo è uno che non teme intimidazioni, vive armato 24h, si guarda intorno a 360° per tutta la sua breve vita. Perfino in carcere.

Pensate di potere rieducare una belva di questo genere? E come? Gli fate dei bei discorsetti? Gli raccontate qualche bella Parabola? Gli volete fare paura?

Siamo seri! Il carcere non riduca proprio nessuno, il carcere protegge quelli che sono fuori da quelli che sono dentro, forse!
Infatti per questi incurabili c'è il carcere a vita. Altri hanno addirittura la pena di morte...
La democrazia è il potere di un popolo informato.
Alexis de Tocqueville

Non condivido la tua idea, ma darei la vita perche' tu la possa esprimere.
Voltaire
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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heyoka ha scritto: 25 ott 2019, 9:08
A prescindere da chi abbia fatto le leggi, la questione è che il CP italiano ha troppe eccezioni e troppi escamotages giuridici.
Caro Nerorosso, io al contrario di te sarei per dare la più ampia discrezione di giudizio al GIUDICI.
Io come legge sarei quasi per limitarla addirittura al quarto, quinto, sesto, settimo, ottavo e nono comandamento dettato a Mosè sul Sinai.
Naturalmente i GIUDICI dovranno essere eletti democraticamente dalla popolazione dove il Giudice esercita la sua carica.
Sarà dunque il popolo a decidere se il loro Giudice è degno o meno di continuare ad amministrare la giustizia con la fermezza, sobrietà, saggezza e congruità che il giudice deciderà CASO PER CASO.
Altro punto dell' heyoka Kampf.
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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heyoka ha scritto: 11 nov 2021, 12:40
heyoka ha scritto: 25 ott 2019, 9:08
Caro Nerorosso, io al contrario di te sarei per dare la più ampia discrezione di giudizio al GIUDICI.
Io come legge sarei quasi per limitarla addirittura al quarto, quinto, sesto, settimo, ottavo e nono comandamento dettato a Mosè sul Sinai.
Naturalmente i GIUDICI dovranno essere eletti democraticamente dalla popolazione dove il Giudice esercita la sua carica.
Sarà dunque il popolo a decidere se il loro Giudice è degno o meno di continuare ad amministrare la giustizia con la fermezza, sobrietà, saggezza e congruità che il giudice deciderà CASO PER CASO.
Altro punto dell' heyoka Kampf.
Durante Mani Pulite il potere politico decise di calare le braghe e concesse alla Magistratura il potere che nemmeno un Imperatore d'altri tempi si sarebbe sognato di avere e pure senza chiederlo!!!!
Oggi è quasi impossibile toglierglielo ....la denuncia di Palamara docet...hai presente un mastino napoletano che si sta sgranocchiando un osso polputo?
Prova a sfilarglielo di bocca......prova!
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La realta' è solo un'allucinazione dovuta a carenza di alcol (...un saggio)
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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Prova a sfilarglielo di bocca......prova!
Guarda Carletto che io, in questo firum, conosco solo Alfa che ha lo SPIRITO dei Gesù, dei Savonarola e dei Bruno.
Un po' me ne vergogno, ma io ho più lo spirito di un Galilei.
Questo probabilmente può compromettere la mia futura partecipazione alla Champions GALATTICA....
O forse, proprio per questo mio Galileismo congenito, la partecipazione tra i titolari.
Fra 30 anni al massimo, spero di riuscire a farti sapere come è andata.
😇😇😇
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Sayon
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Re: passione politica ad occhi chiusi o ragionamento sui fatti?

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Bello ritrovare questi vecchi post, e riscontrare d'aver avuto ragione. E aveva ragione anche l'originatore del post. Esaltare leader di Segatura per spirito di solidarieta' politica e' sbagliato SEMPRE. Perche poi la si paga. Da allora, la Meloni ha adesso il partito piu' forte del CdX, Berlusconi tiene contatti con la Lega per motii pratici ma ignora le str....te di Salvini, e salvini? E' come e peggio di Renzi: ha gia perso 25 punti dal momento MAX della sua esaltazione, sfasciando ogni cosa.
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