Riforma costituzionale

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Riforma costituzionale

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Leno Lazzari
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Re: Riforma costituzionale

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A me, così come l'hanno spiegata loro a parole piace ma per un mio
giudizio finale aspetto di sentirla criticata personaggi come Veneziani,
Mieli, Pasquino etc .

Comunque é certo che Repubblica et similia ( i cui pareri per me
non contano un acca) ne diranno peste e corna a prescindere .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Riforma costituzionale

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Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 15:03 A me, così come l'hanno spiegata loro a parole piace ma per un mio
giudizio finale aspetto di sentirla criticata personaggi come Veneziani,
Mieli, Pasquino etc .

Comunque é certo che Repubblica et similia ( i cui pareri per me
non contano un acca) ne diranno peste e corna a prescindere .
Io penso che ci si dovrebbe ragionare più a lungo. Così com'è, io voto NO.

Va bene che, sia Parlamento che Governo, siano eletti dal Popolo Sovrano. Per la Corte Suprema mi piace elezione del Popolo e mandato a vita.
Sovranità al Cittadino.
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Leno Lazzari
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Re: Riforma costituzionale

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Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 15:46
Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 15:03 A me, così come l'hanno spiegata loro a parole piace ma per un mio
giudizio finale aspetto di sentirla criticata personaggi come Veneziani,
Mieli, Pasquino etc .

Comunque é certo che Repubblica et similia ( i cui pareri per me
non contano un acca) ne diranno peste e corna a prescindere .
Io penso che ci si dovrebbe ragionare più a lungo. Così com'è, io voto NO.

Va bene che, sia Parlamento che Governo, siano eletti dal Popolo Sovrano. Per la Corte Suprema mi piace elezione del Popolo e mandato a vita.
Tu però sei certamente più preparato di me sulla materia perchè
io sono soltanto un sempliciotto con la terza media .
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.........ma andare oltre no ?
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Re: Riforma costituzionale

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Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 15:51
Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 15:46

Io penso che ci si dovrebbe ragionare più a lungo. Così com'è, io voto NO.

Va bene che, sia Parlamento che Governo, siano eletti dal Popolo Sovrano. Per la Corte Suprema mi piace elezione del Popolo e mandato a vita.
Tu però sei certamente più preparato di me sulla materia perchè
io sono soltanto un sempliciotto con la terza media .
Tu sei un Cittadino come me. Non c'è alcun discrimine fra noi, la Costituzione deve piacere a tutti.

Noi sappiamo cosa vogliamo, "loro" devono trovare il modo di darci quello che vogliamo o anche di "chiederci sacrifici e pazienza".

La competenza è loro compito.
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Re: Riforma costituzionale

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L 'elemento essenziale da asicurare e che la democrazia richiesta dalle manifestazioni di piazza e che spesso risultano maggioratirie statisticamente della volontà dei cittadini, non venga oscurata dai media e non ascoltata da chi governa, questa è la garanzia che deve essere costituzionalmente garantita, un esmpio è laguerra in Ucraina.La domanda è: questo governo è alla altezza morale, politica, e democratica per modificare una costituzione,che malgrado tutto ha garantito la libertà dei cittadini anchese affievolita dall'indifferenza dei governi di qualsiasi colore politico.
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Re: Riforma costituzionale

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Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 16:16
Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 15:51

Tu però sei certamente più preparato di me sulla materia perchè
io sono soltanto un sempliciotto con la terza media .
Tu sei un Cittadino come me. Non c'è alcun discrimine fra noi, la Costituzione deve piacere a tutti.

Noi sappiamo cosa vogliamo, "loro" devono trovare il modo di darci quello che vogliamo o anche di "chiederci sacrifici e pazienza".

La competenza è loro compito.
Cittadino pure io, certamente, ma io al momento mi posso al massimo
concedere un po' di tifo "speranzoso" ma non ho davvero le competenze
per un giudizio informato .

Staremo a vedere .
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.........ma andare oltre no ?
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Re: Riforma costituzionale

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nuovagenerazione ha scritto: 4 nov 2023, 16:21 L 'elemento essenziale da asicurare e che la democrazia richiesta dalle manifestazioni di piazza e che spesso risultano maggioratirie statisticamente della volontà dei cittadini, non venga oscurata dai media e non ascoltata da chi governa, questa è la garanzia che deve essere costituzionalmente garantita, un esmpio è laguerra in Ucraina.La domanda è: questo governo è alla altezza morale, politica, e democratica per modificare una costituzione,che malgrado tutto ha garantito la libertà dei cittadini anchese affievolita dall'indifferenza dei governi di qualsiasi colore politico.
Il governo propone. Il Cittadino dispone.

Io sono per la Repubblica Presidenziale. Mi posso anche accontentare del Premierato, ma il collegato è troppo pasticciato.
E non mi piace il ruolo del Presidente della Repubblica.

Col Presidenzialismo si ha una maggiore governabilità e si aumentano i poteri del PdR, invece di ridurli.

In Francia funziona.

Ma da Sovranista pretendo che anche la massima carica dello Stato debba rispondere al 'placet' dei Cittadini.
Sovranità al Cittadino.
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Re: Riforma costituzionale

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Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 16:26
Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 16:16
Tu sei un Cittadino come me. Non c'è alcun discrimine fra noi, la Costituzione deve piacere a tutti.

Noi sappiamo cosa vogliamo, "loro" devono trovare il modo di darci quello che vogliamo o anche di "chiederci sacrifici e pazienza".

La competenza è loro compito.
Cittadino pure io, certamente, ma io al momento mi posso al massimo
concedere un po' di tifo "speranzoso" ma non ho davvero le competenze
per un giudizio informato .

Staremo a vedere .
Più volte ho cercato di spiegare che il Cittadino non ha necessità di avere competenze, politiche o tecniche. Ma qualunque Cittadino è in grado di capire se i risultati dei governanti gli piacciano o no. Fermo restando che, se non gli piacciono, i governanti possano spiegare i problemi contingenti e chiedere fiducia. Non sempre le cose possono andare bene.

Resta comunque decisione dei Cittadini.
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Re: Riforma costituzionale

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Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 16:26
Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 16:16
Tu sei un Cittadino come me. Non c'è alcun discrimine fra noi, la Costituzione deve piacere a tutti.

Noi sappiamo cosa vogliamo, "loro" devono trovare il modo di darci quello che vogliamo o anche di "chiederci sacrifici e pazienza".

La competenza è loro compito.
Cittadino pure io, certamente, ma io al momento mi posso al massimo
concedere un po' di tifo "speranzoso" ma non ho davvero le competenze
per un giudizio informato .

Staremo a vedere .



Non occorre essere studiosi del diritto o giuristi, la verità è semplice devi pretendere la tua libertà e dignita di cittadino, nessun politico con l'aumentera del suo potere deve ledere questi diritti. La sola cosa che non va non è la COSTITUZIONE ma la classe politica pronta a vendersi per guadagni personali, in altri tempi un democristiano non sarebbe mai diventato comunista e viceversa.
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Re: Riforma costituzionale

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tenedo presente che la formula di governo perfetta che garantisca governabilita e rappresentaza e garanzia di non degenerare, in qualsiasi situazione possible non esiste,
il problema non è quale sarebbe la mia, tua o di altro, formula preferita, ma se la proposta portata aventi dal governo (a quanto asseriscono dopo ampie consultazioni) si migliorativa del sistema attuale o peggiorativa.

a mio parere, pur preferendo una riforma piu incisiva (non vi dico in che senso) è una buona proposta che non rivoluziona il nostro assetto costituzionale, ma garnatisce un po piu di stablità.
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Re: Riforma costituzionale

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nuovagenerazione ha scritto: 4 nov 2023, 16:43
Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 16:26

Cittadino pure io, certamente, ma io al momento mi posso al massimo
concedere un po' di tifo "speranzoso" ma non ho davvero le competenze
per un giudizio informato .

Staremo a vedere .



Non occorre essere studiosi del diritto o giuristi, la verità è semplice devi pretendere la tua libertà e dignita di cittadino, nessun politico con l'aumentera del suo potere deve ledere questi diritti. La sola cosa che non va non è la COSTITUZIONE ma la classe politica pronta a vendersi per guadagni personali, in altri tempi un democristiano non sarebbe mai diventato comunista e viceversa.
giusto quello che dici, e infatti la proposta governativa va in quella direzione, basta mercato delle vacche ribaltoni e governi tecnici. se il governo perde la maggioranza si va alle elezioni, con una sola eccezione, che sia il solo primo ministro a doversi dimettere (non importa quale motivo) il suo successore che non può essere un tecnico, dovra comunque portare aventi il programma proposto agli elettori.
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Re: Riforma costituzionale

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Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 16:33
nuovagenerazione ha scritto: 4 nov 2023, 16:21 L 'elemento essenziale da asicurare e che la democrazia richiesta dalle manifestazioni di piazza e che spesso risultano maggioratirie statisticamente della volontà dei cittadini, non venga oscurata dai media e non ascoltata da chi governa, questa è la garanzia che deve essere costituzionalmente garantita, un esmpio è laguerra in Ucraina.La domanda è: questo governo è alla altezza morale, politica, e democratica per modificare una costituzione,che malgrado tutto ha garantito la libertà dei cittadini anchese affievolita dall'indifferenza dei governi di qualsiasi colore politico.
Il governo propone. Il Cittadino dispone.

Io sono per la Repubblica Presidenziale. Mi posso anche accontentare del Premierato, ma il collegato è troppo pasticciato.
E non mi piace il ruolo del Presidente della Repubblica.

Col Presidenzialismo si ha una maggiore governabilità e si aumentano i poteri del PdR, invece di ridurli.

In Francia funziona.

Ma da Sovranista pretendo che anche la massima carica dello Stato debba rispondere al 'placet' dei Cittadini.
..."Col Presidenzialismo si ha una maggiore governabilità e si aumentano i poteri del PdR, invece di ridurli.

In Francia funziona.

Ma da Sovranista pretendo che anche la massima carica
dello Stato debba rispondere al 'placet' dei Cittadini."...

Ed é ciò che mi aspetto io
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Re: Riforma costituzionale

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RedWine ha scritto: 4 nov 2023, 17:54
nuovagenerazione ha scritto: 4 nov 2023, 16:43


Non occorre essere studiosi del diritto o giuristi, la verità è semplice devi pretendere la tua libertà e dignita di cittadino, nessun politico con l'aumentera del suo potere deve ledere questi diritti. La sola cosa che non va non è la COSTITUZIONE ma la classe politica pronta a vendersi per guadagni personali, in altri tempi un democristiano non sarebbe mai diventato comunista e viceversa.
giusto quello che dici, e infatti la proposta governativa va in quella direzione, basta mercato delle vacche ribaltoni e governi tecnici. se il governo perde la maggioranza si va alle elezioni, con una sola eccezione, che sia il solo primo ministro a doversi dimettere (non importa quale motivo) il suo successore che non può essere un tecnico, dovra comunque portare aventi il programma proposto agli elettori.


Appunto, le congiure a palazzo hanno fatto i danni che tutti conosciamo
ed é ora di porvi fine perché qualsiasi governo non può che appena
mettere le basi per un cambiamento in due tre anni e secondo me ce
ne vogliono almeno cinque .
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Re: Riforma costituzionale

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Leno Lazzari ha scritto: 4 nov 2023, 20:42
Valerio ha scritto: 4 nov 2023, 16:33

Il governo propone. Il Cittadino dispone.

Io sono per la Repubblica Presidenziale. Mi posso anche accontentare del Premierato, ma il collegato è troppo pasticciato.
E non mi piace il ruolo del Presidente della Repubblica.

Col Presidenzialismo si ha una maggiore governabilità e si aumentano i poteri del PdR, invece di ridurli.

In Francia funziona.

Ma da Sovranista pretendo che anche la massima carica dello Stato debba rispondere al 'placet' dei Cittadini.
..."Col Presidenzialismo si ha una maggiore governabilità e si aumentano i poteri del PdR, invece di ridurli.

In Francia funziona.

Ma da Sovranista pretendo che anche la massima carica
dello Stato debba rispondere al 'placet' dei Cittadini."...

Ed é ciò che mi aspetto io
Comunque Roma non è stata costruita in un giorno, quindi sono sempre disponibile ad accontentarmi del Premierato, vorrei solo che fosse meno pasticciato di com'è. Confido in Giorgia
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