Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

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Leno Lazzari
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Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

..."La mala burocrazia che purtroppo attanaglia la gran parte della
nostra Pubblica Amministrazione (PA) provoca un danno economico
ai contribuenti italiani stimato attorno ai 184 miliardi di euro
l’anno. Un importo, quest’ultimo, più del doppio rispetto alla
dimensione dell’evasione tributaria presente in Italia. Secondo il
Ministero dell’Economia e delle Finanze (MEF), infatti, il mancato
gettito annuo ammonta a 84,4 miliardi di euro."...

Non fosse per questo sconcio inverosimile saremmo sicuramente
uno dei paesi europei più ricchi .

https://www.cgiamestre.com/le-inefficie ... evasione/
Quello che i partiti hanno messo su in oltre cinquant'anni non lo si
può che definire mafioso e la nostra amica che nella Sanità ne ha
fatto le spese per anni con la non piccola soddisfazione finale di
vedere tutta la dirigenza del Sandro Pertini di Roma o é ancora in
galera o é fuori con l'obbligo di firma .

Un sistema efficientissimo finalizzato a fottere il contribuente
(tanto paga Badoglio.....ricordate ?) ma ogni tanto la giustizia
arriva .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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RedWine
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da RedWine »

Leno Lazzari ha scritto: 2 nov 2023, 17:46 ..."La mala burocrazia che purtroppo attanaglia la gran parte della
nostra Pubblica Amministrazione (PA) provoca un danno economico
ai contribuenti italiani stimato attorno ai 184 miliardi di euro
l’anno. Un importo, quest’ultimo, più del doppio rispetto alla
dimensione dell’evasione tributaria presente in Italia. Secondo il
Ministero dell’Economia e delle Finanze (MEF), infatti, il mancato
gettito annuo ammonta a 84,4 miliardi di euro."...

Non fosse per questo sconcio inverosimile saremmo sicuramente
uno dei paesi europei più ricchi .

https://www.cgiamestre.com/le-inefficie ... evasione/
Quello che i partiti hanno messo su in oltre cinquant'anni non lo si
può che definire mafioso e la nostra amica che nella Sanità ne ha
fatto le spese per anni con la non piccola soddisfazione finale di
vedere tutta la dirigenza del Sandro Pertini di Roma o é ancora in
galera o é fuori con l'obbligo di firma .

Un sistema efficientissimo finalizzato a fottere il contribuente
(tanto paga Badoglio.....ricordate ?) ma ogni tanto la giustizia
arriva .
???? leggiamo in dettaglio
Le criticità della nostra PA
L’Ufficio studi della CGIA ha ripreso ed allineato i risultati di una serie
di analisi delle principali inefficienze che caratterizzano la nostra PA. In
sintesi essi sono:
➢ il costo annuo sostenuto dalle imprese per la gestione dei rapporti
con la PA (burocrazia) è pari a 57,2 miliardi di euro (Fonte: The
European House Ambrosetti);


certo che la burocrazia costa, magari puoi renderla piu efficente ma comunque è una macchina costosa

➢ i debiti commerciali della PA nei confronti dei propri fornitori
ammontano a 49,6 miliardi di euro (Fonte: Eurostat);
Ufficio Studi CGIa – Associazione Artigiani e Piccole Imprese Mestre – CGIa
Via Torre Belfredo 81/e – 30174 Venezia-Mestre – www.cgiamestre.com
4


i debiti in totale NON ogni anno

➢ la lentezza della giustizia costa al sistema Paese 2 punti di Pil
all’anno che equivalgono a 40 miliardi di euro (Fonte: ministro
della Giustizia, Carlo Nordio);


a questo ci credo, la giustizia è da sempre uno dei grandi problemi del paese, e la burocrazia nella giustizia regna sovrana

➢ le inefficienze e gli sprechi presenti nella sanità sono quantificabili
in 24,7 miliardi di euro ogni anno (Fonte: GIMBE);


d'accordo, si puo migliorare, ma di quanto? se prendi milioni di dosi del siero magico e l'anno dopo le devi buttare la burocrazia c'entra poco

➢ gli sprechi e le inefficienze presenti nel settore del trasporto
pubblico locale ammontano a 12,5 miliardi di euro all’anno (Fonte:
The European House Ambrosetti-Ferrovie dello Stato) (vedi
Tab.2)


anche questa voce è migliorabile, si sa che le aziende di trasporto sono quasi tutte in perdita e bisgna metterci dentro soldi per tenerle in piedi, ma purtroppo il pulman all'orario stabilito deve partire anche se solo con una vecchietta a bordo

in parole semplici, si puo migliorare e ottimizzare tutto, ma la burocrazia continuerà a essere una macchina costosa, e quindi l'importante non è il suo costo in assoluto ma che faccia funzinare la nazione in modo adeguato, o almeno accettabile.
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
Davos agenda 2030.
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Leno Lazzari
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

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RedWine ha scritto: 2 nov 2023, 18:48
Leno Lazzari ha scritto: 2 nov 2023, 17:46 ..."La mala burocrazia che purtroppo attanaglia la gran parte della
nostra Pubblica Amministrazione (PA) provoca un danno economico
ai contribuenti italiani stimato attorno ai 184 miliardi di euro
l’anno. Un importo, quest’ultimo, più del doppio rispetto alla
dimensione dell’evasione tributaria presente in Italia. Secondo il
Ministero dell’Economia e delle Finanze (MEF), infatti, il mancato
gettito annuo ammonta a 84,4 miliardi di euro."...

Non fosse per questo sconcio inverosimile saremmo sicuramente
uno dei paesi europei più ricchi .

https://www.cgiamestre.com/le-inefficie ... evasione/
Quello che i partiti hanno messo su in oltre cinquant'anni non lo si
può che definire mafioso e la nostra amica che nella Sanità ne ha
fatto le spese per anni con la non piccola soddisfazione finale di
vedere tutta la dirigenza del Sandro Pertini di Roma o é ancora in
galera o é fuori con l'obbligo di firma .

Un sistema efficientissimo finalizzato a fottere il contribuente
(tanto paga Badoglio.....ricordate ?) ma ogni tanto la giustizia
arriva .
???? leggiamo in dettaglio
Le criticità della nostra PA
L’Ufficio studi della CGIA ha ripreso ed allineato i risultati di una serie
di analisi delle principali inefficienze che caratterizzano la nostra PA. In
sintesi essi sono:
➢ il costo annuo sostenuto dalle imprese per la gestione dei rapporti
con la PA (burocrazia) è pari a 57,2 miliardi di euro (Fonte: The
European House Ambrosetti);


certo che la burocrazia costa, magari puoi renderla piu efficente ma comunque è una macchina costosa

➢ i debiti commerciali della PA nei confronti dei propri fornitori
ammontano a 49,6 miliardi di euro (Fonte: Eurostat);
Ufficio Studi CGIa – Associazione Artigiani e Piccole Imprese Mestre – CGIa
Via Torre Belfredo 81/e – 30174 Venezia-Mestre – www.cgiamestre.com
4


i debiti in totale NON ogni anno

➢ la lentezza della giustizia costa al sistema Paese 2 punti di Pil
all’anno che equivalgono a 40 miliardi di euro (Fonte: ministro
della Giustizia, Carlo Nordio);


a questo ci credo, la giustizia è da sempre uno dei grandi problemi del paese, e la burocrazia nella giustizia regna sovrana

➢ le inefficienze e gli sprechi presenti nella sanità sono quantificabili
in 24,7 miliardi di euro ogni anno (Fonte: GIMBE);


d'accordo, si puo migliorare, ma di quanto? se prendi milioni di dosi del siero magico e l'anno dopo le devi buttare la burocrazia c'entra poco

➢ gli sprechi e le inefficienze presenti nel settore del trasporto
pubblico locale ammontano a 12,5 miliardi di euro all’anno (Fonte:
The European House Ambrosetti-Ferrovie dello Stato) (vedi
Tab.2)


anche questa voce è migliorabile, si sa che le aziende di trasporto sono quasi tutte in perdita e bisgna metterci dentro soldi per tenerle in piedi, ma purtroppo il pulman all'orario stabilito deve partire anche se solo con una vecchietta a bordo

in parole semplici, si puo migliorare e ottimizzare tutto, ma la burocrazia continuerà a essere una macchina costosa, e quindi l'importante non è il suo costo in assoluto ma che faccia funzinare la nazione in modo adeguato, o almeno accettabile.
..."in parole semplici, si puo migliorare e ottimizzare tutto, ma la burocrazia continuerà a essere una macchina costosa, e quindi l'importante non è il suo costo in assoluto ma che faccia funzinare la nazione in modo adeguato, o almeno accettabile."...

Si, la burocrazia é ineliminabile ma potrebbe essere molto migliorabile .

Ad esempio perseguendo fino alla condanna i reprobi (come é stato fatto
per tutta la dirigenza del Sandro Pertini) e DEVE FINIRE sta buffonata per
cui in passato condannati per aver RUBATO debbono essere riammessi al
lavoro con lo stesso livello di prima della condanna .

Oggi é davvero troppo facile farla franca e come diceva la nostra amica
del Pertini....... ..."da noi non rua chi non sa come farla franca"..., e questo
significa che il malcostume é molto diffuso in tutta la macchina dello stato .

E non si pensi che magari i Carabinieri facciano eccezione perchè ho due amici
di cui uno pensionato che dicono che anche da loro gli ufficiali combinano tra
le peggiori porcate .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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RedWine
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

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Leno Lazzari ha scritto: 2 nov 2023, 19:05
..."in parole semplici, si puo migliorare e ottimizzare tutto, ma la burocrazia continuerà a essere una macchina costosa, e quindi l'importante non è il suo costo in assoluto ma che faccia funzinare la nazione in modo adeguato, o almeno accettabile."...

Si, la burocrazia é ineliminabile ma potrebbe essere molto migliorabile .

Ad esempio perseguendo fino alla condanna i reprobi (come é stato fatto
per tutta la dirigenza del Sandro Pertini) e DEVE FINIRE sta buffonata per
cui in passato condannati per aver RUBATO debbono essere riammessi al
lavoro con lo stesso livello di prima della condanna .

Oggi é davvero troppo facile farla franca e come diceva la nostra amica
del Pertini....... ..."da noi non rua chi non sa come farla franca"..., e questo
significa che il malcostume é molto diffuso in tutta la macchina dello stato .

E non si pensi che magari i Carabinieri facciano eccezione perchè ho due amici
di cui uno pensionato che dicono che anche da loro gli ufficiali combinano tra
le peggiori porcate .
si ok, ma quella non è burocrazia, è rubare.
la burocrazia è quando ti scade la carta di identita che dieci anni fa ci volevano dieci minuti a rinnovare e adesso l'appuntamento te lo danno solo su prenotazione a tre mesi, e se la hai bisogno subito? ti attacchi al tram :mrgreen:
poi quando vai in comune ti accorgi che l'addetto ne fa una ogni mezzora, dato che l'appuntamento è appunto uno ogni mezzora, cinque minuti di lavoro e venticinque di pausa...
o magari riguardo alla sanità quando ti danno appuntamento per le ore otto di giovedi mattina, e tu quando arrivi scopri che ci sono altre trenta persone che hanno tutte l'appuntamento alle otto di giovedi mattina, troppo difficile per un burocrate scaglionare gli appuntamenti nell'arco del giorno, tanto non sono loro a perdere tutta la mattinata in sala d'attesa.
o quando ti fanno compilare moduli con dati che hai gia dato cinquanta volte in cinquanta occasioni diverse.
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

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RedWine ha scritto: 2 nov 2023, 19:30
Leno Lazzari ha scritto: 2 nov 2023, 19:05
..."in parole semplici, si puo migliorare e ottimizzare tutto, ma la burocrazia continuerà a essere una macchina costosa, e quindi l'importante non è il suo costo in assoluto ma che faccia funzinare la nazione in modo adeguato, o almeno accettabile."...

Si, la burocrazia é ineliminabile ma potrebbe essere molto migliorabile .

Ad esempio perseguendo fino alla condanna i reprobi (come é stato fatto
per tutta la dirigenza del Sandro Pertini) e DEVE FINIRE sta buffonata per
cui in passato condannati per aver RUBATO debbono essere riammessi al
lavoro con lo stesso livello di prima della condanna .

Oggi é davvero troppo facile farla franca e come diceva la nostra amica
del Pertini....... ..."da noi non rua chi non sa come farla franca"..., e questo
significa che il malcostume é molto diffuso in tutta la macchina dello stato .

E non si pensi che magari i Carabinieri facciano eccezione perchè ho due amici
di cui uno pensionato che dicono che anche da loro gli ufficiali combinano tra
le peggiori porcate .
si ok, ma quella non è burocrazia, è rubare.
la burocrazia è quando ti scade la carta di identita che dieci anni fa ci volevano dieci minuti a rinnovare e adesso l'appuntamento te lo danno solo su prenotazione a tre mesi, e se la hai bisogno subito? ti attacchi al tram :mrgreen:
poi quando vai in comune ti accorgi che l'addetto ne fa una ogni mezzora, dato che l'appuntamento è appunto uno ogni mezzora, cinque minuti di lavoro e venticinque di pausa...
o magari riguardo alla sanità quando ti danno appuntamento per le ore otto di giovedi mattina, e tu quando arrivi scopri che ci sono altre trenta persone che hanno tutte l'appuntamento alle otto di giovedi mattina, troppo difficile per un burocrate scaglionare gli appuntamenti nell'arco del giorno, tanto non sono loro a perdere tutta la mattinata in sala d'attesa.
o quando ti fanno compilare moduli con dati che hai gia dato cinquanta volte in cinquanta occasioni diverse.
Il punto però é che più la burocrazia é complicata e arzigogolata e
più é facile che ci metta radici il malcostume .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da serge »

L’Italia sta morendo di burocrazia, di assenza di regole certe e di sovrabbondanza di norme incomprensibili che minano il funzionamento della vita civile. Chi dovrebbe sistemare questo caos se non la politica, dando una risposta decorosa a tutti i cittadini vittime dei superburocrati, ricordiamolo, partoriti dalla politica stessa ?Che continua a legiferare in maniera incomprensibile -il famoso burocratese – rimandando spesso a leggi e commi preesistenti. Non parliamo per carità di patria delle chilometriche circolari esplicative che creano confusione e un contenzioso spesso imprevedibile. Nonostante vari proclami dei politici., la situazione non cambia, anzi.
Chi non ricorda il tentativo di porre mano alla giungla burocratica da parte del(povero) leghista Calderoli eliminando circa 3.ooo a partire dal 1864 ? Evidentemente i nostri “eletti”(!) hanno altro a cui pensare.
Bye
"Alla più perfetta delle dittature preferirò sempre la più imperfetta delle democrazie" (Sandro Pertini)
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da nuovagenerazione »

Tutti si lamentano dell'eccesso di burocrazia, siamo d'accordo, ma quando parlo di ridurre la pletora di burocrati e politici,i veri responsabili dell'aumento di regole e divieti per giustificare la loro presenza e rendita parassitaria, tutti frenano in quanto domina la cultura del disordine come ordine. Cominciamo con le regioni, ben 21 con proprie leggi e regolamenti, un ginepraio inestricabile, la maggiore spesa del settore pubblico.
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da Gasiot »

nuovagenerazione ha scritto: 3 nov 2023, 18:17 Tutti si lamentano dell'eccesso di burocrazia, siamo d'accordo, ma quando parlo di ridurre la pletora di burocrati e politici,i veri responsabili dell'aumento di regole e divieti per giustificare la loro presenza e rendita parassitaria, tutti frenano in quanto domina la cultura del disordine come ordine. Cominciamo con le regioni, ben 21 con proprie leggi e regolamenti, un ginepraio inestricabile, la maggiore spesa del settore pubblico.
Mi ricordi il grillo dei primi tempi...dei gran vaffaculo per tutti
Ha funzionato ?
Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

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Gasiot ha scritto: 3 nov 2023, 19:26
nuovagenerazione ha scritto: 3 nov 2023, 18:17 Tutti si lamentano dell'eccesso di burocrazia, siamo d'accordo, ma quando parlo di ridurre la pletora di burocrati e politici,i veri responsabili dell'aumento di regole e divieti per giustificare la loro presenza e rendita parassitaria, tutti frenano in quanto domina la cultura del disordine come ordine. Cominciamo con le regioni, ben 21 con proprie leggi e regolamenti, un ginepraio inestricabile, la maggiore spesa del settore pubblico.
Mi ricordi il grillo dei primi tempi...dei gran vaffaculo per tutti
Ha funzionato ?
Le idee come il comunismo, il liberalismo e i vaffanculo di Grillo possono essere giuste, ma poi camminano con le gambe di uomini corrotti.
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Re: Cose a questi livelli secondo me neanche in Nigeria

Messaggio da leggere da Gasiot »

Purtroppo abbiamo solo uomini e donne che il sistema democratico e ultra permissivo induce ad essere corrotti
Poi anche il sommo giudice rappresentante della giustizia teorica ci mette del suo facendosi corrompere ,magari non dal denaro ma dall' ideologia politica .allora la corruzione è parte del sistema
Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso
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