Corte dei conti controlla o mette paletti ?

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Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Corte dei Conti, Cassese promuove il governo:
"Giusto limitare il controllo preventivo"


Per la verità, appena uscita ieri l'altro la notizia ero rimasto tra il
sorpreso e l'interdetto per le intenzioni del governo ma poi ecco
che ci arriva in aiuto il solito Sabino Cassese .

https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 61054.html
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Sayon »

Leno Lazzari ha scritto: 2 giu 2023, 20:21 Corte dei Conti, Cassese promuove il governo:
"Giusto limitare il controllo preventivo"


Per la verità, appena uscita ieri l'altro la notizia ero rimasto tra il
sorpreso e l'interdetto per le intenzioni del governo ma poi ecco
che ci arriva in aiuto il solito Sabino Cassese .

https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 61054.html
Ma come Leno, se un capo governo decide di spendere parte dei soldi del PNNR per "aiutare' L' Ucraina, non lo vedi come una assurdita, uno spreco di soldi? La Corte dei Conti non e' MAI superflua in Italia dove la corruzione e il furbismo e' ALTISSIMO. , ma deve anche essere basato sulla FIDUCIA che uno ha in un determinato governo. Non credi che la Meloni, di tendenza autoritaria, possa godere ancora di questa fiducia. Occorre che lo dimostri con i fatti. Tanto per cominciare, non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Sayon ha scritto: 2 giu 2023, 22:58
Leno Lazzari ha scritto: 2 giu 2023, 20:21 Corte dei Conti, Cassese promuove il governo:
"Giusto limitare il controllo preventivo"


Per la verità, appena uscita ieri l'altro la notizia ero rimasto tra il
sorpreso e l'interdetto per le intenzioni del governo ma poi ecco
che ci arriva in aiuto il solito Sabino Cassese .

https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 61054.html
Ma come Leno, se un capo governo decide di spendere parte dei soldi del PNNR per "aiutare' L' Ucraina, non lo vedi come una assurdita, uno spreco di soldi? La Corte dei Conti non e' MAI superflua in Italia dove la corruzione e il furbismo e' ALTISSIMO. , ma deve anche essere basato sulla FIDUCIA che uno ha in un determinato governo. Non credi che la Meloni, di tendenza autoritaria, possa godere ancora di questa fiducia. Occorre che lo dimostri con i fatti. Tanto per cominciare, non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo.
Io non discuto il punto é-giusto-assistere-l'Ucraina . E la mia posizione su
questo punto é già nota, ma poi, caro Sayon, la nostra capetta di governo
ha realmente espresso questa intenzione (a me non risulta) oppure é
soltanto una delle tante fre..........cce messe in giro da personaggi politici
(loro la chiamano "opposizione") alla frutta o giornalisti lecchini ?
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Sayon »

Leno Lazzari ha scritto: 3 giu 2023, 3:45
Sayon ha scritto: 2 giu 2023, 22:58

Ma come Leno, se un capo governo decide di spendere parte dei soldi del PNNR per "aiutare' L' Ucraina, non lo vedi come una assurdita, uno spreco di soldi? La Corte dei Conti non e' MAI superflua in Italia dove la corruzione e il furbismo e' ALTISSIMO. , ma deve anche essere basato sulla FIDUCIA che uno ha in un determinato governo. Non credi che la Meloni, di tendenza autoritaria, possa godere ancora di questa fiducia. Occorre che lo dimostri con i fatti. Tanto per cominciare, non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo.
Io non discuto il punto é-giusto-assistere-l'Ucraina . E la mia posizione su
questo punto é già nota, ma poi, caro Sayon, la nostra capetta di governo
ha realmente espresso questa intenzione (a me non risulta) oppure é
soltanto una delle tante fre..........cce messe in giro da personaggi politici
(loro la chiamano "opposizione") alla frutta o giornalisti lecchini ?
caro Leno ed infatti io ho scritto ".....non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo. Vedremo cos adira' e cosa fara', ma finora mi sembra che Meloni e Van Lynden siano la proverbiale "pappa e ciccia"
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Sayon ha scritto: 3 giu 2023, 13:59
Leno Lazzari ha scritto: 3 giu 2023, 3:45

Io non discuto il punto é-giusto-assistere-l'Ucraina . E la mia posizione su
questo punto é già nota, ma poi, caro Sayon, la nostra capetta di governo
ha realmente espresso questa intenzione (a me non risulta) oppure é
soltanto una delle tante fre..........cce messe in giro da personaggi politici
(loro la chiamano "opposizione") alla frutta o giornalisti lecchini ?
caro Leno ed infatti io ho scritto ".....non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo. Vedremo cos adira' e cosa fara', ma finora mi sembra che Meloni e Van Lynden siano la proverbiale "pappa e ciccia"
Hmmm...... Pappa e ciccia dici, eh ?

Guerra a parte, purché ci sia sintonia tra le due anche su altri argomenti-capitoli a me sta bene .
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Sayon »

Leno Lazzari ha scritto: 3 giu 2023, 17:40
Sayon ha scritto: 3 giu 2023, 13:59

caro Leno ed infatti io ho scritto ".....non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo. Vedremo cos adira' e cosa fara', ma finora mi sembra che Meloni e Van Lynden siano la proverbiale "pappa e ciccia"
Hmmm...... Pappa e ciccia dici, eh ?

Guerra a parte, purché ci sia sintonia tra le due anche su altri argomenti-capitoli a me sta bene .
Ti diro' che iofaccio gli scongiuri che Draghi non diventi il segretario NATO, e la Meloni una fotocopia della Van Lynden. Se non ci fosse la guerra in Ucraina, e il supporto entusiastico dell'Italia, mi sarebbe andata bene, ma cosi ci renderebbe veramente un Paese odioso esattamente come lo sono adesso Stoltemberg e la Van Lynden.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Valerio »

Sayon ha scritto: 2 giu 2023, 22:58
Leno Lazzari ha scritto: 2 giu 2023, 20:21 Corte dei Conti, Cassese promuove il governo:
"Giusto limitare il controllo preventivo"


Per la verità, appena uscita ieri l'altro la notizia ero rimasto tra il
sorpreso e l'interdetto per le intenzioni del governo ma poi ecco
che ci arriva in aiuto il solito Sabino Cassese .

https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 61054.html
Ma come Leno, se un capo governo decide di spendere parte dei soldi del PNNR per "aiutare' L' Ucraina, non lo vedi come una assurdita, uno spreco di soldi? La Corte dei Conti non e' MAI superflua in Italia dove la corruzione e il furbismo e' ALTISSIMO. , ma deve anche essere basato sulla FIDUCIA che uno ha in un determinato governo. Non credi che la Meloni, di tendenza autoritaria, possa godere ancora di questa fiducia. Occorre che lo dimostri con i fatti. Tanto per cominciare, non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo.
Le decisioni di governo le esercita chi è stato eletto a governare.

Non ricordo di avere eletto la Corte dei conti.
Sovranità al Cittadino.
Non abbiamo un pianeta B
In onore dei pennuti heyokani: Non ereditiamo la terra dai nostri antenati, la prendiamo in prestito dai nostri figli.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Sayon ha scritto: 3 giu 2023, 21:38
Leno Lazzari ha scritto: 3 giu 2023, 17:40

Hmmm...... Pappa e ciccia dici, eh ?

Guerra a parte, purché ci sia sintonia tra le due anche su altri argomenti-capitoli a me sta bene .
Ti diro' che iofaccio gli scongiuri che Draghi non diventi il segretario NATO, e la Meloni una fotocopia della Van Lynden. Se non ci fosse la guerra in Ucraina, e il supporto entusiastico dell'Italia, mi sarebbe andata bene, ma cosi ci renderebbe veramente un Paese odioso esattamente come lo sono adesso Stoltemberg e la Van Lynden.
Solo paure e congetture .

.......sia le mie che le tue, s'intende .
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

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Valerio ha scritto: 4 giu 2023, 18:59
Sayon ha scritto: 2 giu 2023, 22:58

Ma come Leno, se un capo governo decide di spendere parte dei soldi del PNNR per "aiutare' L' Ucraina, non lo vedi come una assurdita, uno spreco di soldi? La Corte dei Conti non e' MAI superflua in Italia dove la corruzione e il furbismo e' ALTISSIMO. , ma deve anche essere basato sulla FIDUCIA che uno ha in un determinato governo. Non credi che la Meloni, di tendenza autoritaria, possa godere ancora di questa fiducia. Occorre che lo dimostri con i fatti. Tanto per cominciare, non mi sembra che si sia opposta alla proposta della Van Lynden, e questo e' un brutto sintomo.
Le decisioni di governo le esercita chi è stato eletto a governare.

Non ricordo di avere eletto la Corte dei conti.
Nessuno ha eletto la Corte dei Conti, ma loro hanno TUTTA l' autorita' di controllare che non ci sia la SOLITA CORRUZIONE che impera in ogni governo, ogni amministrazione, ogni sindacato, ogni gruppo di potere Italiano
Ora, se ti riferisci ad eventuali ritardi dovuti alla burocrazia della Coorte dei Conti, basta fargli fare i controlli a "posteriori" ovvero DOPO che il Governo ha fatto il suo lavoro. Ma, IN ITALIA, andare avanti senza controlli e' un vero SUICIDIO con qualsiasi governo. Occorre poi evitare di ripetere la brutta figura fatta dai rappresentanti italiani EU con i soldi degli Arabi. E io SONO SICURO che corruzione ci sara' da qualche parte, come sempre.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

A) Abbiamo estremo bisogno del PNRR

B) C'é urenza di presentare progetti credibili e se possibile anche utili all'economia .

C) Siamo in ritardo e dobbiamo recuperare

D) Abbiamo inoltre una penuria di tecnici all'altezza di mettere a punto molti rpogetti .

Lo stesso Draghi esautorò la C.dC. in nome dell'urgenza . Per quale "misterioso" motivo
chi nell'immondezzaio del PD (e non solo) si strappa i capelli oggi con Gnappetta non
fiatò ai tempi di Draghi ?

Cosa ha REALMENTE fatto il governo attuale ?

Ha vietato tout court alla CdC di fare i controlli (cioé, non li potrà fare mai ?) oppure
ha imposto che i controlli vengano fatti a cose fatte ?

Io aspetterei a vedere se saranno soltanto rimandati a cose fatte oppure impediti
del tutto, cosa che non so se poi é realmente nei poteri del governo .

Chiudo dicendo che sono decenni che noi ci lamentiamo che il paese muore di
burocrazia e doppi, tripli, quadrupli controlli e poi auspichiamo che ne vengano
introdotti di nuovi ?

AH, dimenticavo, ho sentito e letto che dentro lo stesso organo della CdC si sono
spaccati tra quelli che sostanzialmente danno ragione al governo e quelli per
motivi per me abbastanza ovvi insistono perché i controlli vengano in ogni
caso fatti in itinere .
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Sayon »

Leno Lazzari ha scritto: 6 giu 2023, 19:58 A) Abbiamo estremo bisogno del PNRR

B) C'é urenza di presentare progetti credibili e se possibile anche utili all'economia .

C) Siamo in ritardo e dobbiamo recuperare

D) Abbiamo inoltre una penuria di tecnici all'altezza di mettere a punto molti rpogetti .

Lo stesso Draghi esautorò la C.dC. in nome dell'urgenza . Per quale "misterioso" motivo
chi nell'immondezzaio del PD (e non solo) si strappa i capelli oggi con Gnappetta non
fiatò ai tempi di Draghi ?

Cosa ha REALMENTE fatto il governo attuale ?

Ha vietato tout court alla CdC di fare i controlli (cioé, non li potrà fare mai ?) oppure
ha imposto che i controlli vengano fatti a cose fatte ?

Io aspetterei a vedere se saranno soltanto rimandati a cose fatte oppure impediti
del tutto, cosa che non so se poi é realmente nei poteri del governo .

Chiudo dicendo che sono decenni che noi ci lamentiamo che il paese muore di
burocrazia e doppi, tripli, quadrupli controlli e poi auspichiamo che ne vengano
introdotti di nuovi ?

AH, dimenticavo, ho sentito e letto che dentro lo stesso organo della CdC si sono
spaccati tra quelli che sostanzialmente danno ragione al governo e quelli per
motivi per me abbastanza ovvi insistono perché i controlli vengano in ogni
caso fatti in itinere .
Per quello che ne so io (avevo un collega alla Corte dei Conti) questa istituzione fa i controlli a posteriori. Se fara cosi anche con i fondi Pnrr non vedo perche' si debba protestare. Quello che e' CERTO, e' che l' ambiente italiano (di ogni colore politico) e' estremamente corrotto.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Se per la paura della mafia é preferibile non fare allora fermiamo tranquillamente .

Ma a questo punto, volendo parlare di corruzione esiste anche quella della Magistratura,
e per rendersene conto basti leggere ad esempio certi casi giudiziaari come i macellai
infami che hanno voluto a tutti i costi condannare Enzo Tortora che dopo la sua assoluzione
in Cassazione nessuno di quei magistrati é mai stato penalizzato neanche con uno stopo
dellla carriera di un mese e addirittura uno di quaesti é al ANM e un altro (credo) proprio
alla CdC.

E poi, che dire del numero impressionante di processi e assoluzioni del Berlusca ?

Si, sono d'accordo, c'é del marcio DOVUNQUE si guardi in Italia .
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Valerio »

La realizzazione del PNRR è stata affidata al Governo. Ed il Governo provvede a tutti i controlli in itinere.

La CDC non ha motivo di duplicare i controlli, ed è fin troppo evidente che effettuare controlli in itinere, da parte della CDC, è solo un modo di esercitare un controllo "illegale" sull'operato del Governo, ispirato in tutta evidenza dalle opposizioni.

Magistratura inquinata da interessi politici anticostituzionali.
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Valerio ha scritto: 7 giu 2023, 10:09 La realizzazione del PNRR è stata affidata al Governo. Ed il Governo provvede a tutti i controlli in itinere.

La CDC non ha motivo di duplicare i controlli, ed è fin troppo evidente che effettuare controlli in itinere, da parte della CDC, è solo un modo di esercitare un controllo "illegale" sull'operato del Governo, ispirato in tutta evidenza dalle opposizioni.

Magistratura inquinata da interessi politici anticostituzionali.
La magistratura nel suo insieme, salvo casi individuali, é marcia,
moralmente esecrabile .

Credo sia superfluo fare esempi .
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Re: Corte dei conti controlla o mette paletti ?

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Leno Lazzari ha scritto: 7 giu 2023, 10:40
Valerio ha scritto: 7 giu 2023, 10:09 La realizzazione del PNRR è stata affidata al Governo. Ed il Governo provvede a tutti i controlli in itinere.

La CDC non ha motivo di duplicare i controlli, ed è fin troppo evidente che effettuare controlli in itinere, da parte della CDC, è solo un modo di esercitare un controllo "illegale" sull'operato del Governo, ispirato in tutta evidenza dalle opposizioni.

Magistratura inquinata da interessi politici anticostituzionali.
La magistratura nel suo insieme, salvo casi individuali, é marcia,
moralmente esecrabile .

Credo sia superfluo fare esempi .
La magistratura e' indubbiamente corrotta, anche se adesso gli abusi piddini sono necessariamente diminuiti.
Ma occorre fare una differenza fra magistrati impiegati in tribunali e "magistrati' molto meno politicizzati che lavorano alla Corte dei Conti. Il mio ex compagno di scuola che ci lavorava, era veramente una persona esemplare ed ineccepibile.
Il mio punto pertanto e' questo: il governo dovrebbe richiedere ed ottenere che qualsiasi verifica sia fatta soltanto a posteriori, ma dovrebbe essere esso stesso a proporlo, dato che la corruzione del settore pubblico italiano e' epidemica.
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