La Meloni e' una TRANS politica

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Sayon
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Leno Lazzari ha scritto: 26 mag 2023, 18:14
Sayon ha scritto: 26 mag 2023, 15:38

Bene, diciamo allora che ha cominciato male e che, con le sue discutibili alleanze, ci sta forse portando ad un baratro. L' opzione che abbiamo non e' affatto il PD. Sara' la stessa che abbiamo riservato a ogni governo che ha tradito le nostre aspettative. Se non fa le cose che ci aspettavamo da lei, la manderemo via dopo un crollo nei polls come avvenne con Renzi, Salvini, Di Maio e Letta. Se poi ci portasse ad una situazione di guerra la ODIEREMO e, se possibile, la metteremo in galera.
Qualcuno mi vedra' come" esagerato", ma in realta' io sono semplicemente onesto, e guardo un po' piu avanti di coloro che hanno deciso di chiudere gli occhi. Io considero l' "appartenenza" politica come una vigliaccheria. Si DEVONO avere ideali, e si DEVONO fare le cose giuste se si e' al governo. Si puo' anche aspettare che le cose maturino come dice Leno, a meno che ci siano problemi troppo grandi per essere ignorati. Possiamo aspettare quindi he si facciano delle riforme, ma non possiano permettere alla Meloni di farci diventare una colonia USA perennemente invischiati nelle sue politiche di guerre, sabotaggi e manovre di manipolazione di altri Stati. Perche in quel caso l' Italia non sarebbe piu uno Stato indipendente, e le guerre ci porterebbero all' odio e alla rovina.
Grazie per la tua risposta ma devo insistere, i-cambiamenti-che-vogliamo-noi vanno in una direzione praticamente diametralmente opposta allo status quò e se Gnappetta si muovesse alla (es) Salvini darebbe un sacco di cornate del tutto inutili in quanto l'establishment così com'é oggi, in buona parte da molti anni in mani PDine (e ci sono i non PDini che però perderebbero la loro piccola fetta di potere di timbro) avrebbe buongioco ad armare la solita gazzarra mediatico giudiziaria per renderle il governare IMPOSSIBILE come é successo più volte in passato con governi "fassisti" .

Lo stesso dicasi per i rapporti tra il governo italiano e quelli USA ed europeo etc etc .

Quello che TU auspichi é una rivoluzione ma queste, come la gatta che fece i gattini ciechi per la troppa fretta, se si s dove e quando inizino difficilmente si può prevedere DOVE e COME vanno a finire .
Leno ti capisco ed hai perfettamente ragione. Ma e' il ragionamento di una pecora che consiglia di continuare a stare assieme e non ribellarsi anche se il pastore ci sta portando sul ciglio di un fosso profondo con l' intenzione di fare una strage. Un LEADER deve essere un LEADER e prendere certi rischi per il bene della sua nazione.. Se ha paura, non deve fare il leader ma starsene a casa al sicuro . Del resto e' quello che hanno fatto quasi tutti i capi governo italiani fin dal 1948.Chi si e' ribellato, magari e' morto ammazzato come Moro, o esiliato come Craxi. Ma questi sono i rischi che deve prendere un Leader. La politica non esiste per dare poltrone a chi vince. La politica esiste per far avanzare un Paese e garantirgli pace ed indipendenza. In pratica, se la Meloni e' INUTILE e non da indicazioni di saper affrontare l'"establishment" perche l' abbiamo votata? serve un capo governo differente che abbia il CORAGGIO ma anche la moderazione e diplomazia di rompere i legami troppo stretti con nazioni pericolose. Se questo non avviene per le ragioni che tu hai dato,a che serve una Meloni a braccetto con Zelenski o la Van Lynden? o tenuta a mano da Biden? Questo poteva farlo (con qualche bel sorriso) anche Draghi o Letta, o perfino la Schlein dopo una plastica facciale. Ci vuole un altro Berlusconi, diverso dal previo ma che sappia avere il coraggio di essere un "italiano vero" e non il solito vassallo.
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Leno Lazzari
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Sayon ha scritto: 26 mag 2023, 21:45
Leno Lazzari ha scritto: 26 mag 2023, 18:14

Grazie per la tua risposta ma devo insistere, i-cambiamenti-che-vogliamo-noi vanno in una direzione praticamente diametralmente opposta allo status quò e se Gnappetta si muovesse alla (es) Salvini darebbe un sacco di cornate del tutto inutili in quanto l'establishment così com'é oggi, in buona parte da molti anni in mani PDine (e ci sono i non PDini che però perderebbero la loro piccola fetta di potere di timbro) avrebbe buongioco ad armare la solita gazzarra mediatico giudiziaria per renderle il governare IMPOSSIBILE come é successo più volte in passato con governi "fassisti" .

Lo stesso dicasi per i rapporti tra il governo italiano e quelli USA ed europeo etc etc .

Quello che TU auspichi é una rivoluzione ma queste, come la gatta che fece i gattini ciechi per la troppa fretta, se si s dove e quando inizino difficilmente si può prevedere DOVE e COME vanno a finire .
Leno ti capisco ed hai perfettamente ragione. Ma e' il ragionamento di una pecora che consiglia di continuare a stare assieme e non ribellarsi anche se il pastore ci sta portando sul ciglio di un fosso profondo con l' intenzione di fare una strage. Un LEADER deve essere un LEADER e prendere certi rischi per il bene della sua nazione.. Se ha paura, non deve fare il leader ma starsene a casa al sicuro . Del resto e' quello che hanno fatto quasi tutti i capi governo italiani fin dal 1948.Chi si e' ribellato, magari e' morto ammazzato come Moro, o esiliato come Craxi. Ma questi sono i rischi che deve prendere un Leader. La politica non esiste per dare poltrone a chi vince. La politica esiste per far avanzare un Paese e garantirgli pace ed indipendenza. In pratica, se la Meloni e' INUTILE e non da indicazioni di saper affrontare l'"establishment" perche l' abbiamo votata? serve un capo governo differente che abbia il CORAGGIO ma anche la moderazione e diplomazia di rompere i legami troppo stretti con nazioni pericolose. Se questo non avviene per le ragioni che tu hai dato,a che serve una Meloni a braccetto con Zelenski o la Van Lynden? o tenuta a mano da Biden? Questo poteva farlo (con qualche bel sorriso) anche Draghi o Letta, o perfino la Schlein dopo una plastica facciale. Ci vuole un altro Berlusconi, diverso dal previo ma che sappia avere il coraggio di essere un "italiano vero" e non il solito vassallo.
A parte il fatto che l'Ucraina c'entra solo di rimbalzo con l'argomento Giorgia io sono il primo a credere che debbano cambiare molte cose e anche la natura stessa dell'alleanza con gli USA come anche i rapporti tra noi ed Europa .

Quando si parla di politica e ancora più di geopolitica ma, ripeto, agire d'impeto ad esempio, sfrattare le basi USA da oggi a domani dal nostro territorio porterebbe con assoluta certezze delle conseguenze che dato il rapporto di forza economica tra gli USA e noi............

A) salterebbe Gnappetta (ricordi il governo Berlusconi nel 2011 ?)

B) a noi dal punto di vista economico ci farebbero un culo come un trombone

.........e il paese si ritroverebbe punto e a capo e a celebrare il funerale politico di quella che credo sia la più forte rappresentante della nostra politica da trent'anni a questa parte .

E ripeto, portare a casa un cambiamento così radicale che porta con se un Everest di risvolti geopolitici penso sia possibile ma NON AGENDO D'IMPETO perché poi ci si fa del male da soli .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Leno, non c'e bisogno di un cambio radicale che e' chiaramente impossibile. Per far chiudere una (1) base militare USA ci vogliono almeno 30 anni, se ti va bene. Ma basta cominciare. Diplomaticamente, soavemente, senza cambiare nulla ma SENZA IMPEGNARSI di continuare nella stessa maniera. Molti sorrisi ma niente impegni di guerra. La Giorgina metta come scusa la Costituzione, i polls, e dichiari apertamente che si, certo, amiamo gli USA, ma amiamo ancora di piu la pace. Se me la prendo con la Meloni e' perche' lei si sta comportando con ancora piu entusiasmo di Draghi. Gli Anglo, TUTTI, se gli dai un dito, ti prendono la mano.
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Vedo che finalmente stai iniziando ad essere meno tetragono sull'argomento Gnappetta e svolta politica .

La prossima lezione la faremo su ma-che-cazzo-ne-sappiamo-noi di tutte le implicazioni
e complicazioni per il governo per cui la Meloni non si muova uso ariete .

Immagine
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Leno Lazzari ha scritto: 27 mag 2023, 6:08 Vedo che finalmente stai iniziando ad essere meno tetragono sull'argomento Gnappetta e svolta politica .

La prossima lezione la faremo su ma-che-cazzo-ne-sappiamo-noi di tutte le implicazioni
e complicazioni per il governo per cui la Meloni non si muova uso ariete .

Immagine
mi ricordo un tempo preistorico in cui ero giovane stupido e di sinistra, e la sinistra era ancora sinistra fatta di gente cazzuta con falce e martello.
(poi non so cosa è successo, forse io ho cambiato idea, o forse loro? :?: :lol: )
comunque l'uomo di sinistra ha una costante, pensa come gli viene ordinato, (o magari no, ma non lo dice) se dissenti viene immediatamente additato come traditore, venduto, e se eviti il linciaggio, espulso, un tempo dal partito, oggi dal circoletto salottiero dei radical chic.
a destra c'è piu casino, ognuno dice la sua e si passa allegramente e caoticamente da un'idea all'altra, da un partitino all'altro senza drammi.
quindi dato che sono a destra o almeno mi classificano come tale, rivendico di poter criticare Meloni come diavolo mi pare e su tutto quello che mi pare.
tanto... con questa opposizione concorrenti non ne ha, e non c'è nessun rischio di cambi di governo o di maggioranza
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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RedWine ha scritto: 27 mag 2023, 7:59
Leno Lazzari ha scritto: 27 mag 2023, 6:08 Vedo che finalmente stai iniziando ad essere meno tetragono sull'argomento Gnappetta e svolta politica .

La prossima lezione la faremo su ma-che-cazzo-ne-sappiamo-noi di tutte le implicazioni
e complicazioni per il governo per cui la Meloni non si muova uso ariete .

Immagine
mi ricordo un tempo preistorico in cui ero giovane stupido e di sinistra, e la sinistra era ancora sinistra fatta di gente cazzuta con falce e martello.
(poi non so cosa è successo, forse io ho cambiato idea, o forse loro? :?: :lol: )
comunque l'uomo di sinistra ha una costante, pensa come gli viene ordinato, (o magari no, ma non lo dice) se dissenti viene immediatamente additato come traditore, venduto, e se eviti il linciaggio, espulso, un tempo dal partito, oggi dal circoletto salottiero dei radical chic.
a destra c'è piu casino, ognuno dice la sua e si passa allegramente e caoticamente da un'idea all'altra, da un partitino all'altro senza drammi.
quindi dato che sono a destra o almeno mi classificano come tale, rivendico di poter criticare Meloni come diavolo mi pare e su tutto quello che mi pare.
tanto... con questa opposizione concorrenti non ne ha, e non c'è nessun rischio di cambi di governo o di maggioranza
..."dato che sono a destra o almeno mi classificano come tale, rivendico di poter criticare Meloni come diavolo mi pare e su tutto quello che mi pare"...

Se non si avesse il diritto di criticare non ci sarebbe neanche la democrazia .

..."se dissenti viene immediatamente additato come traditore, venduto, e se eviti il linciaggio, espulso, un tempo dal partito, oggi dal circoletto salottiero dei radical chic"...

E con questo tuo passaggio mi hai riportato alla mente un caso eclatante e da molti sconosciuto di una comunista per il lavoro della quale io ho il massimo rispetto e che il partito (credo a opera di D'Alema) ha colpevolmente e stupidamente disconosciuto con una vera e propria fatwa . Credo si possa dire che é per questo scempio che il PD oggi é ridotto allo stato attuale .

La grande Oriana Fallaci cui il PD pretese di impedire di mettere in dubbio la sua verità di parte .

Non so quali e quanti altri giornalisti italiani (e non solo) possono vantare un simile trascorso culturale e lavorativo .

Nessuna come lei e riconosciuta tale da Los Angeles fino a Pechino .

https://www.elle.com/it/magazine/storie ... biografia/
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Leno Lazzari ha scritto: 27 mag 2023, 11:17
RedWine ha scritto: 27 mag 2023, 7:59 mi ricordo un tempo preistorico in cui ero giovane stupido e di sinistra, e la sinistra era ancora sinistra fatta di gente cazzuta con falce e martello.
(poi non so cosa è successo, forse io ho cambiato idea, o forse loro? :?: :lol: )
comunque l'uomo di sinistra ha una costante, pensa come gli viene ordinato, (o magari no, ma non lo dice) se dissenti viene immediatamente additato come traditore, venduto, e se eviti il linciaggio, espulso, un tempo dal partito, oggi dal circoletto salottiero dei radical chic.
a destra c'è piu casino, ognuno dice la sua e si passa allegramente e caoticamente da un'idea all'altra, da un partitino all'altro senza drammi.
quindi dato che sono a destra o almeno mi classificano come tale, rivendico di poter criticare Meloni come diavolo mi pare e su tutto quello che mi pare.
tanto... con questa opposizione concorrenti non ne ha, e non c'è nessun rischio di cambi di governo o di maggioranza
..."dato che sono a destra o almeno mi classificano come tale, rivendico di poter criticare Meloni come diavolo mi pare e su tutto quello che mi pare"...

Se non si avesse il diritto di criticare non ci sarebbe neanche la democrazia .

..."se dissenti viene immediatamente additato come traditore, venduto, e se eviti il linciaggio, espulso, un tempo dal partito, oggi dal circoletto salottiero dei radical chic"...

E con questo tuo passaggio mi hai riportato alla mente un caso eclatante e da molti sconosciuto di una comunista per il lavoro della quale io ho il massimo rispetto e che il partito (credo a opera di D'Alema) ha colpevolmente e stupidamente disconosciuto con una vera e propria fatwa . Credo si possa dire che é per questo scempio che il PD oggi é ridotto allo stato attuale .

La grande Oriana Fallaci cui il PD pretese di impedire di mettere in dubbio la sua verità di parte .

Non so quali e quanti altri giornalisti italiani (e non solo) possono vantare un simile trascorso culturale e lavorativo .

Nessuna come lei e riconosciuta tale da Los Angeles fino a Pechino .

https://www.elle.com/it/magazine/storie ... biografia/
Nessuno sta chiedendo alla Meloni di muoversi come un ariete e di spazzare via tutto. Se leggi con attenzione i miei EMs, vedrai che la richiesta e' soprattutto quella di NON CONTINUARE l' operato di Draghi e del PD, e di non prendere iniziative in quel senso possibilmente usando la Costituzione ed i polls come giustificazione. Nessuno sta chiedendo alla Melone di ripudiare (per ora) la NATO ma le si sta chiedendo di non mostrarsi cosi' entusiasta nel fare ulteriori promesse di armi e cooperazione militare come la costruzione di strutture di grande valore strategico. In poche parole, la Meloni dovrebbe cominciare a "frenare" e non a spingere ancora di piu sull' acceleratore. Lo sta facendo, secondo voi? La Meloni sta sorpassando la Van Lynden nella sua spregiudicata assistenza all' Ucraina, pur avendo due pwrtnes governativi che non sono esattamente della sua opinione.
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Io vedo una Meloni che si sta muovendo con cautela e facendo le cose un passo alla volta . Ne per certe cose (es. riforma della Giustizia) é pensabile che parta come un bulldozer controcorrente .

E quì faccio una previsione . Credo che ci siano tutte le premesse perché cambino finalmente un po' di cose nelle istituzioni di questo paese da troppi decenni abituato al "tiriamo a campare" del "chi amministra ha minestra" a discapito e alla faccia della collettività .
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Secondo ma Bisignani vuol far venire un coccolone Schlein e i suoi .

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Quando diventerà la nuova Merkel"

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Q ... va Merkel"
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Leno Lazzari ha scritto: 28 mag 2023, 18:37 Secondo ma Bisignani vuol far venire un coccolone Schlein e i suoi .

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Quando diventerà la nuova Merkel"

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Q ... va Merkel"
Se continua cosi la Meloni non diventera' una nuova Merkel, ma una nuova Jim Carrey assiema alla sua nuova amichetta Van Lyden: scema e piu scema. Sai quanto rideremo se ci sara' una scarica di bombe nucleari "tattiche" da parte della Russia grazie alle loro iniziative di "assistenza all' Ucraina"
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Re: La Meloni e' una TRANS politica

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Sayon ha scritto: 29 mag 2023, 21:50
Leno Lazzari ha scritto: 28 mag 2023, 18:37 Secondo ma Bisignani vuol far venire un coccolone Schlein e i suoi .

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Quando diventerà la nuova Merkel"

Bisignani, la profezia sulla Meloni: "Q ... va Merkel"
Se continua cosi la Meloni non diventera' una nuova Merkel, ma una nuova Jim Carrey assiema alla sua nuova amichetta Van Lyden: scema e piu scema. Sai quanto rideremo se ci sara' una scarica di bombe nucleari "tattiche" da parte della Russia grazie alle loro iniziative di "assistenza all' Ucraina"
Devo farti l'elenco di quanti, politici e non E ANCHE personaggi di SX della nostra politica che le riconoscono una importante sostanza politica ?

Un elenco potrebbe iniziare con Violante per la politica e Paolo Mieli per il giornalismo che mi pare abbiano una discreta conoscenza dal di dentro della nostra politica .
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