FORUM POLITICO - Forum di discussione di Politica italiana

Ovvio che tutti i paese più industrializzati inquinino e quì sotto ci sono i dati per la nostra (si fa per dire) Europa .

....."Quello delle emissioni più che un problema europeo sembra essere un problema di una parte dell'Ue che produce la maggior parte dell'inquinamento continentale. I dati Eurostat sulle emissioni di Co2 mostrano che in cima alla classifica comunitaria c'è la Germania che contribuisce al 22,5% del totale dell'anidride carbonica immessa nell'atmosfera, seguita dal Regno Unito (11,4%) e dalla Polonia (10,3%). Ci sono poi Francia e Italia al 10% circa e la Spagna al 7,7. Questo significa che in pratica solo 6 Paesi sono responsabili in tutto di oltre il 70% delle emissioni.

https://europa.today.it/ambiente/smog-p ... mania.html

Credo che sia tanto e noi non é che stiamo messi proprio bene . Ma sapete quanto inquinano

Ma poi va considerato il dato globale che include paesi come India, Cina, USA e altri ancora
e al loro cospetto passiamo per virtuosi .

Ergo i nostri duri e puri che imbrattano monumenti e bloccano il traffico secondo me al fine dell'inquinamento GLOBALE ci rompono i coglioni inutilmente perché anche se noi AZZERASSIMO il nostro inquinamento il dato mondiale non ne risentirebbe per nulla fintanto che USA, Cina, India etc etc non riducono e di molto il loro contributo in veleno

Imbrattatori indefessi, ma perché non andate a bloccare il traffico a Nuova Delhi o a New York o anche a Pechino invece di scassare del tutto inutilmente le balle in Italia ?

https://www.europarl.europa.eu/news/it/ ... nfografica

Leno Lazzari ha scritto: 20 mag 2023, 17:55 Ovvio che tutti i paese più industrializzati inquinino e quì sotto ci sono i dati per la nostra (si fa per dire) Europa .

....."Quello delle emissioni più che un problema europeo sembra essere un problema di una parte dell'Ue che produce la maggior parte dell'inquinamento continentale. I dati Eurostat sulle emissioni di Co2 mostrano che in cima alla classifica comunitaria c'è la Germania che contribuisce al 22,5% del totale dell'anidride carbonica immessa nell'atmosfera, seguita dal Regno Unito (11,4%) e dalla Polonia (10,3%). Ci sono poi Francia e Italia al 10% circa e la Spagna al 7,7. Questo significa che in pratica solo 6 Paesi sono responsabili in tutto di oltre il 70% delle emissioni.

https://europa.today.it/ambiente/smog-p ... mania.html

Credo che sia tanto e noi non é che stiamo messi proprio bene . Ma sapete quanto inquinano

Ma poi va considerato il dato globale che include paesi come India, Cina, USA e altri ancora
e al loro cospetto passiamo per virtuosi .

Ergo i nostri duri e puri che imbrattano monumenti e bloccano il traffico secondo me al fine dell'inquinamento GLOBALE ci rompono i coglioni inutilmente perché anche se noi AZZERASSIMO il nostro inquinamento il dato mondiale non ne risentirebbe per nulla fintanto che USA, Cina, India etc etc non riducono e di molto il loro contributo in veleno

Imbrattatori indefessi, ma perché non andate a bloccare il traffico a Nuova Delhi o a New York o anche a Pechino invece di scassare del tutto inutilmente le balle in Italia ?

https://www.europarl.europa.eu/news/it/ ... nfografica

esatto, li voglio vedere imbrattare qualcosa a Pechino, o a bloccare qualche importante arteria stradale XDDDD

Leno Lazzari ha scritto: 20 mag 2023, 17:55 Ovvio che tutti i paese più industrializzati inquinino e quì sotto ci sono i dati per la nostra (si fa per dire) Europa .

....."Quello delle emissioni più che un problema europeo sembra essere un problema di una parte dell'Ue che produce la maggior parte dell'inquinamento continentale. I dati Eurostat sulle emissioni di Co2 mostrano che in cima alla classifica comunitaria c'è la Germania che contribuisce al 22,5% del totale dell'anidride carbonica immessa nell'atmosfera, seguita dal Regno Unito (11,4%) e dalla Polonia (10,3%). Ci sono poi Francia e Italia al 10% circa e la Spagna al 7,7. Questo significa che in pratica solo 6 Paesi sono responsabili in tutto di oltre il 70% delle emissioni.

https://europa.today.it/ambiente/smog-p ... mania.html

Credo che sia tanto e noi non é che stiamo messi proprio bene . Ma sapete quanto inquinano

Ma poi va considerato il dato globale che include paesi come India, Cina, USA e altri ancora
e al loro cospetto passiamo per virtuosi .

Ergo i nostri duri e puri che imbrattano monumenti e bloccano il traffico secondo me al fine dell'inquinamento GLOBALE ci rompono i coglioni inutilmente perché anche se noi AZZERASSIMO il nostro inquinamento il dato mondiale non ne risentirebbe per nulla fintanto che USA, Cina, India etc etc non riducono e di molto il loro contributo in veleno

Imbrattatori indefessi, ma perché non andate a bloccare il traffico a Nuova Delhi o a New York o anche a Pechino invece di scassare del tutto inutilmente le balle in Italia ?

https://www.europarl.europa.eu/news/it/ ... nfografica

si è vero, inquiniamo tantissimo, aria acqua e terra. e ultimamente con certi preparati del C. anche noi stessi.

ma non ho capito cosa c'entri il titolo con l'articolo che parla non di inquinamento ma di CO2.
gas non tossico e vitale per la vegetazione.

RedWine ha scritto: 20 mag 2023, 18:47

Leno Lazzari ha scritto: 20 mag 2023, 17:55 Ovvio che tutti i paese più industrializzati inquinino e quì sotto ci sono i dati per la nostra (si fa per dire) Europa .

....."Quello delle emissioni più che un problema europeo sembra essere un problema di una parte dell'Ue che produce la maggior parte dell'inquinamento continentale. I dati Eurostat sulle emissioni di Co2 mostrano che in cima alla classifica comunitaria c'è la Germania che contribuisce al 22,5% del totale dell'anidride carbonica immessa nell'atmosfera, seguita dal Regno Unito (11,4%) e dalla Polonia (10,3%). Ci sono poi Francia e Italia al 10% circa e la Spagna al 7,7. Questo significa che in pratica solo 6 Paesi sono responsabili in tutto di oltre il 70% delle emissioni.

https://europa.today.it/ambiente/smog-p ... mania.html

Credo che sia tanto e noi non é che stiamo messi proprio bene . Ma sapete quanto inquinano

Ma poi va considerato il dato globale che include paesi come India, Cina, USA e altri ancora
e al loro cospetto passiamo per virtuosi .

Ergo i nostri duri e puri che imbrattano monumenti e bloccano il traffico secondo me al fine dell'inquinamento GLOBALE ci rompono i coglioni inutilmente perché anche se noi AZZERASSIMO il nostro inquinamento il dato mondiale non ne risentirebbe per nulla fintanto che USA, Cina, India etc etc non riducono e di molto il loro contributo in veleno

Imbrattatori indefessi, ma perché non andate a bloccare il traffico a Nuova Delhi o a New York o anche a Pechino invece di scassare del tutto inutilmente le balle in Italia ?

https://www.europarl.europa.eu/news/it/ ... nfografica

si è vero, inquiniamo tantissimo, aria acqua e terra. e ultimamente con certi preparati del C. anche noi stessi.

ma non ho capito cosa c'entri il titolo con l'articolo che parla non di inquinamento ma di CO2.
gas non tossico e vitale per la vegetazione.

In effetti hai ragione ma poi alla fine, quello che conta é che le due sono le due facce dell stessa medaglia .

E il punto che voglio fare é che anche ammettendo l'assurdo che l'Italia possa diventare il paese più virtuale del pianeta terra creod, andando molto a naso, che abbatteremmo l'inquinamento ambientale e dell'aria di un 2% tondo tondo, ovvero un bel nulla .

Leno Lazzari ha scritto: 20 mag 2023, 20:03

RedWine ha scritto: 20 mag 2023, 18:47 si è vero, inquiniamo tantissimo, aria acqua e terra. e ultimamente con certi preparati del C. anche noi stessi.

ma non ho capito cosa c'entri il titolo con l'articolo che parla non di inquinamento ma di CO2.
gas non tossico e vitale per la vegetazione.

In effetti hai ragione ma poi alla fine, quello che conta é che le due sono le due facce dell stessa medaglia .

E il punto che voglio fare é che anche ammettendo l'assurdo che l'Italia possa diventare il paese più virtuale del pianeta terra creod, andando molto a naso, che abbatteremmo l'inquinamento ambientale e dell'aria di un 2% tondo tondo, ovvero un bel nulla .

Cominciano a far pagare gli arretrati. I Paesi che hanno inquinato il mondo sono soprattutto gli USA e gli UK dell' inizio dell' epoca industriale. Poi, a grande distanza, la Germania e la URSS. L' India e la Cina all' epoca inquinavano poco perche' avevano ben poche industrie pesanti. Quindi logicamente queste due ultime nazioni, he adesso inquinano" hanno ragione a dire: avete fatto i vostri porci comodi per 50 anni e adesso che anche noi ci stiamo sviluppando ci fate pagare perche inquiniamo. Io sono d'accordo con loro: USA e UK sono state per anni i distruttori del pianeta. Sarebbe ora che paghino per quello che hanno fatto ed abusato.

I professori Rubbia e Zichichi sull'argomento

..."Prof. Carlo RUBBIA :
“Io guardo i fatti. Il fatto è che la temperatura media della Terra, negli ultimi 15 anni, non è aumentata ma
diminuita”.
A questo punto riteniamo di aggiungere quanto affermato nel 2012 dal prof. Antonino Zichichi, professore
emerito del dipartimento di Fisica Superiore dell’Università di Bologna, nel corso di un’intervista a “Il
Giornale”:
“Il motore climatico è in gran parte regolato dalla CO2 prodotta dalla natura, quella CO2 che nutre le piante
ed evita che la Terra sia un luogo gelido e inospitale.
Quella prodotta dagli esseri umani è una minima parte, eppure molti scienziati dicono che è quella minima
parte a produrre gravi fenomeni perturbativi. Ma ogni volta che chiedo loro di esporre dei modelli matematici
adeguati che sostengano la teoria (e comunque oltre ai modelli servirebbero degli esperimenti) non sono in
grado di farlo. Serve un gruppo di matematici che controlli i modelli esistenti e dia dei responsi di
attendibilità.
Tra l’altro molto spesso i teorici dell’ecologia che criticano l’eccessiva produzione di CO2 sono gli stessi che
si oppongono a testa bassa al nucleare”.
In un’intervista a “Il Mattino” del 2017 il prof. Zichichi ha poi detto:
“L’inquinamento esiste, è dannoso, e chiama in causa l’operato dell’uomo. Ma attribuire alla responsabilità
umana il surriscaldamento globale è un’enormità senza alcun fondamento: puro inquinamento culturale.
L’azione dell’uomo incide sul clima per non più del dieci per cento. Al novanta per cento, il cambiamento
climatico è governato da fenomeni naturali dei quali, ad oggi, gli scienziati non conoscono e non possono
conoscere le possibili evoluzioni future. Ma io sono ottimista.
In nome di quale ragione si pretende di descrivere i futuri scenari della Terra e le terapie per salvarla, se
ancora i meccanismi che sorreggono il motore climatico sono inconoscibili? Divinazioni !
Perché molti scienziati concordano sul riscaldamento globale dovuto all’attività umana ? Perché hanno
costruito modelli matematici buoni alla bisogna. Ricorrono a troppi parametri liberi, arbitrari. Alterano i
calcoli con delle supposizioni per fare in modo che i risultati diano loro ragione. Ma il metodo scientifico è
un’altra cosa”."...

Insomma, per farla breve, io sempre più, dietro a questa frenesia vedo molti e davvero poco nobili interessi economici di pochi e molti "attivisti" loro strumenti inconsapevoli .

Non mi piace il fatto che per protesta si imbrattino i monumenti.
Per quanto riguarda l'inquinamento: SI INQUINIAMO TANTISSIMO TUTTI.
Ora, capisco che si possa usare il ragionamento: visto che lo fanno tutti, allora perché dovremmo smettere noi per primi?
Non condivido questo ragionamento. Mi sembra una logica da stupidi.
A mio figlio cerco di insegnare che si deve comportare bene, che deve cercare di fare sempre ciò che sa essere giusto, di non fare le cose solo perché le fanno gli altri.
Io credo che questo valga sempre...non solo per i bambini. È un dato inconfutabile il fatto che stiamo mandando a puttanate il pianeta...ora non credo si una gara a chi fa di più o di meno...a chi inizia prima e chi dopo.
Io credo che si tratti di una questione più profonda... sappiamo dove stiamo andando...ma nonostante sappiamo che non è nulla di buono...non riusciamo a fermarci...come i drogati con la droga.
E per placare la coscienza cerchiamo tutti gli appigli possibili per autoilluderci che vada bene così, anche se è evidente che non va bene.

Ginger ha scritto: 21 mag 2023, 15:13 Non mi piace il fatto che per protesta si imbrattino i monumenti.
Per quanto riguarda l'inquinamento: SI INQUINIAMO TANTISSIMO TUTTI.
Ora, capisco che si possa usare il ragionamento: visto che lo fanno tutti, allora perché dovremmo smettere noi per primi?
Non condivido questo ragionamento. Mi sembra una logica da stupidi.
A mio figlio cerco di insegnare che si deve comportare bene, che deve cercare di fare sempre ciò che sa essere giusto, di non fare le cose solo perché le fanno gli altri.
Io credo che questo valga sempre...non solo per i bambini. È un dato inconfutabile il fatto che stiamo mandando a puttanate il pianeta...ora non credo si una gara a chi fa di più o di meno...a chi inizia prima e chi dopo.
Io credo che si tratti di una questione più profonda... sappiamo dove stiamo andando...ma nonostante sappiamo che non è nulla di buono...non riusciamo a fermarci...come i drogati con la droga.
E per placare la coscienza cerchiamo tutti gli appigli possibili per autoilluderci che vada bene così, anche se è evidente che non va bene.

Personalmente non faccio parte degli stupidi che visto-che-lo-fanno-tutti ma non accetto neanche l'impostazione di chi sostiene che dobbiamo tagliarci gli attributi pur di, esempio, come vorrebbe qualche imbecille a Bruxelles, che l'Italia entro il 2040 debbe far rottamare tutto il parco macchine con motore a scoppio esistente perché significherebbe mettere davvero in crisi almeno metà della nostra economia .

I cambiamenti vanno senza meno fatti ma tenendo conto delle nostre possibilità reali .

Leno Lazzari ha scritto: 21 mag 2023, 17:53

Ginger ha scritto: 21 mag 2023, 15:13 Non mi piace il fatto che per protesta si imbrattino i monumenti.
Per quanto riguarda l'inquinamento: SI INQUINIAMO TANTISSIMO TUTTI.
Ora, capisco che si possa usare il ragionamento: visto che lo fanno tutti, allora perché dovremmo smettere noi per primi?
Non condivido questo ragionamento. Mi sembra una logica da stupidi.
A mio figlio cerco di insegnare che si deve comportare bene, che deve cercare di fare sempre ciò che sa essere giusto, di non fare le cose solo perché le fanno gli altri.
Io credo che questo valga sempre...non solo per i bambini. È un dato inconfutabile il fatto che stiamo mandando a puttanate il pianeta...ora non credo si una gara a chi fa di più o di meno...a chi inizia prima e chi dopo.
Io credo che si tratti di una questione più profonda... sappiamo dove stiamo andando...ma nonostante sappiamo che non è nulla di buono...non riusciamo a fermarci...come i drogati con la droga.
E per placare la coscienza cerchiamo tutti gli appigli possibili per autoilluderci che vada bene così, anche se è evidente che non va bene.

Personalmente non faccio parte degli stupidi che visto-che-lo-fanno-tutti ma non accetto neanche l'impostazione di chi sostiene che dobbiamo tagliarci gli attributi pur di, esempio, come vorrebbe qualche imbecille a Bruxelles, che l'Italia entro il 2040 debbe far rottamare tutto il parco macchine con motore a scoppio esistente perché significherebbe mettere davvero in crisi almeno metà della nostra economia .

I cambiamenti vanno senza meno fatti ma tenendo conto delle nostre possibilità reali .

Sicuramente bisognerebbe ragionare su cosa fare e come farlo. Io non sono una tecnica, ma di sicuro bisogna fare discorsi seri e metterla sul piano "vabbè c'è chi fa di più" non mi sembra un'impostazione desiderabile.
Negare l'evidenza non fa sparire il problema.
Ho 43 anni e vivo a Napoli...mi ricordo che quando avevo l'età di mio figlio, quando a luglio e agosto si prospettano i trenta gradi i tg parlavano di allerta rossa.
Adesso a Napoli 30 gradi li fa a inizio giugno... luglio e agosto 40.
E non solo a Napoli. Già questo a mio avviso parla da se.

Ginger ha scritto: 21 mag 2023, 21:43

Leno Lazzari ha scritto: 21 mag 2023, 17:53

Personalmente non faccio parte degli stupidi che visto-che-lo-fanno-tutti ma non accetto neanche l'impostazione di chi sostiene che dobbiamo tagliarci gli attributi pur di, esempio, come vorrebbe qualche imbecille a Bruxelles, che l'Italia entro il 2040 debbe far rottamare tutto il parco macchine con motore a scoppio esistente perché significherebbe mettere davvero in crisi almeno metà della nostra economia .

I cambiamenti vanno senza meno fatti ma tenendo conto delle nostre possibilità reali .

Sicuramente bisognerebbe ragionare su cosa fare e come farlo. Io non sono una tecnica, ma di sicuro bisogna fare discorsi seri e metterla sul piano "vabbè c'è chi fa di più" non mi sembra un'impostazione desiderabile.
Negare l'evidenza non fa sparire il problema.
Ho 43 anni e vivo a Napoli...mi ricordo che quando avevo l'età di mio figlio, quando a luglio e agosto si prospettano i trenta gradi i tg parlavano di allerta rossa.
Adesso a Napoli 30 gradi li fa a inizio giugno... luglio e agosto 40.
E non solo a Napoli. Già questo a mio avviso parla da se.

alla molto piacevole tempertatura di trenta gradi allarme rosso? hai strani ricordi.
per mia sfortuna posso risalire a ricordi piu antichi dei tuoi, nei miei ricordi non ci sono estati meno calde, ma inverni piu freddi, con la neve che restava al suolo per mesi.

che sia in estate o in inverno che attualmente faccia piu caldo è indiscutibile, il problema è la causa, e la causa non è cosi chiara come molti vogliono farci credere.
http://www.transatlantico.info/2015/eco ... i-daccordo
quello che invece è chiaro è l'inquinamento, e a mio parere, come conclude l'articolo sopra, è alla lotta contro l'inquinamente e al degrado ambiantale dovremmo concentrarci, magari semplicemente perchè su questi temi possimao effettivamente intervenire con una certa efficacia.

Ginger ha scritto: 21 mag 2023, 21:43

Leno Lazzari ha scritto: 21 mag 2023, 17:53

Personalmente non faccio parte degli stupidi che visto-che-lo-fanno-tutti ma non accetto neanche l'impostazione di chi sostiene che dobbiamo tagliarci gli attributi pur di, esempio, come vorrebbe qualche imbecille a Bruxelles, che l'Italia entro il 2040 debbe far rottamare tutto il parco macchine con motore a scoppio esistente perché significherebbe mettere davvero in crisi almeno metà della nostra economia .

I cambiamenti vanno senza meno fatti ma tenendo conto delle nostre possibilità reali .

Sicuramente bisognerebbe ragionare su cosa fare e come farlo. Io non sono una tecnica, ma di sicuro bisogna fare discorsi seri e metterla sul piano "vabbè c'è chi fa di più" non mi sembra un'impostazione desiderabile.
Negare l'evidenza non fa sparire il problema.
Ho 43 anni e vivo a Napoli...mi ricordo che quando avevo l'età di mio figlio, quando a luglio e agosto si prospettano i trenta gradi i tg parlavano di allerta rossa.
Adesso a Napoli 30 gradi li fa a inizio giugno... luglio e agosto 40.
E non solo a Napoli. Già questo a mio avviso parla da se.

Eppure ci sono scienziati dello spessore di Rubbia e Zichichi che invece parlano di ciclicità del clima e che sostengono che l'azione dell'uomo non arriva al10 % .

Inoltre c'é un punto incontestabile l'informazione, TV, WEB e cartacea ha bisogno di notizie sempre fresche e sempre più sensazionali .

Io di gradi di quando ero piccolo non me li ricordo, ricordo solo che dai tetti venivano giù dei ghiaccioli che se si staccavano avrebbero ucciso una persona, a giugno c'erano ancora i cumuli di neve ammassati dagli spartineve fatti di legno, la temperatura si alzava gradualmente......primavera ora scomparsa questo 60anni fa a Torino, avete in mente quelle sfere di vetro che agitandole c'è un turbinio di finta neve così è l'inquinamento, esso causa venti viene portato in altri luoghi diminuendo o innalzando le percentuali .