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Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
Inviato: 23 nov 2022, 9:40
da porterrockwell
Il generale Mieczyslaw Bieniek, ex primo vice comandante strategico polacco della Nato, lo ha detto chiaramente in un'intervista a Repubblica: “Le forze speciali ucraine sono state addestrate dal 2016 dalle truppe speciali della Nato. Per creare un movimento dei partigiani: c’era grande consapevolezza che ci sarebbe stata l’invasione da parte della Russia, prima o poi.”
A questo aggiungiamo le parole del generale Pat Ryder. "“Decine di migliaia di soldati ucraini hanno ricevuto addestramento dal 2014."
Un momento... 2014?
Ma come, la guerra non è scoppiata improvvisamente nel 2022 come vanno narrando i grandi media? Non starete mica dicendo che gli eventi abbiano cominciato a prendere forma nel 2014, come invece ripetono quei brutti populisti contrari all'invio di armi a Kiev, vero?
Dev'essere un caso che il Congresso USA abbia stanziato 291 milioni di dollari durante l'amministrazione Obama, fino ad arrivare a 11 miliardi solo nel 2021, per riformare le forze armate ucraine, giusto? Così come è certamente un caso che, sempre dal 2014, sia cresciuta la forza dei gruppi di estrema destra in Ucraina, affiancati all'esercito nazionale nell'addestramento dei civili, non è così?
No perché verrebbe da pensare che, non so, le cose fossero ben chiare da almeno otto anni. E che qualcuno sapesse benissimo come sarebbe andata a finire la disputa ucraino-russa, armando la propria parte ed esacerbando la tensione tra Mosca e Kiev.
Ma no, ci stiamo sbagliando. A piazza Maidan i colpi sono partiti dal nulla, ad Odessa sono stati bruciati dei giornali e nel Donbass sono caduti fuochi d'artificio. La Nato non sapeva nulla e non c'entrava nulla. Ci siamo tutti svegliati nel 2022. L'ha detto la tv e non può che essere così.
Vero?
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
Inviato: 23 nov 2022, 13:10
da Valerio
porterrockwell ha scritto: ↑23 nov 2022, 9:40
Il generale Mieczyslaw Bieniek, ex primo vice comandante strategico polacco della Nato, lo ha detto chiaramente in un'intervista a Repubblica: “Le forze speciali ucraine sono state addestrate dal 2016 dalle truppe speciali della Nato. Per creare un movimento dei partigiani: c’era grande consapevolezza che ci sarebbe stata l’invasione da parte della Russia, prima o poi.”
A questo aggiungiamo le parole del generale Pat Ryder. "“Decine di migliaia di soldati ucraini hanno ricevuto addestramento dal 2014."
Un momento... 2014?
Ma come, la guerra non è scoppiata improvvisamente nel 2022 come vanno narrando i grandi media? Non starete mica dicendo che gli eventi abbiano cominciato a prendere forma nel 2014, come invece ripetono quei brutti populisti contrari all'invio di armi a Kiev, vero?
Dev'essere un caso che il Congresso USA abbia stanziato 291 milioni di dollari durante l'amministrazione Obama, fino ad arrivare a 11 miliardi solo nel 2021, per riformare le forze armate ucraine, giusto? Così come è certamente un caso che, sempre dal 2014, sia cresciuta la forza dei gruppi di estrema destra in Ucraina, affiancati all'esercito nazionale nell'addestramento dei civili, non è così?
No perché verrebbe da pensare che, non so, le cose fossero ben chiare da almeno otto anni. E che qualcuno sapesse benissimo come sarebbe andata a finire la disputa ucraino-russa, armando la propria parte ed esacerbando la tensione tra Mosca e Kiev.
Ma no, ci stiamo sbagliando. A piazza Maidan i colpi sono partiti dal nulla, ad Odessa sono stati bruciati dei giornali e nel Donbass sono caduti fuochi d'artificio. La Nato non sapeva nulla e non c'entrava nulla. Ci siamo tutti svegliati nel 2022. L'ha detto la tv e non può che essere così.
Vero?
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
porterrockwell ha scritto: ↑23 nov 2022, 9:40
Il generale Mieczyslaw Bieniek, ex primo vice comandante strategico polacco della Nato, lo ha detto chiaramente in un'intervista a Repubblica: “Le forze speciali ucraine sono state addestrate dal 2016 dalle truppe speciali della Nato. Per creare un movimento dei partigiani: c’era grande consapevolezza che ci sarebbe stata l’invasione da parte della Russia, prima o poi.”
A questo aggiungiamo le parole del generale Pat Ryder. "“Decine di migliaia di soldati ucraini hanno ricevuto addestramento dal 2014."
Un momento... 2014?
Ma come, la guerra non è scoppiata improvvisamente nel 2022 come vanno narrando i grandi media? Non starete mica dicendo che gli eventi abbiano cominciato a prendere forma nel 2014, come invece ripetono quei brutti populisti contrari all'invio di armi a Kiev, vero?
Dev'essere un caso che il Congresso USA abbia stanziato 291 milioni di dollari durante l'amministrazione Obama, fino ad arrivare a 11 miliardi solo nel 2021, per riformare le forze armate ucraine, giusto? Così come è certamente un caso che, sempre dal 2014, sia cresciuta la forza dei gruppi di estrema destra in Ucraina, affiancati all'esercito nazionale nell'addestramento dei civili, non è così?
No perché verrebbe da pensare che, non so, le cose fossero ben chiare da almeno otto anni. E che qualcuno sapesse benissimo come sarebbe andata a finire la disputa ucraino-russa, armando la propria parte ed esacerbando la tensione tra Mosca e Kiev.
Ma no, ci stiamo sbagliando. A piazza Maidan i colpi sono partiti dal nulla, ad Odessa sono stati bruciati dei giornali e nel Donbass sono caduti fuochi d'artificio. La Nato non sapeva nulla e non c'entrava nulla. Ci siamo tutti svegliati nel 2022. L'ha detto la tv e non può che essere così.
Vero?
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
Anch'io l'ho detto e ridetto ma............
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
porterrockwell ha scritto: ↑23 nov 2022, 9:40
Il generale Mieczyslaw Bieniek, ex primo vice comandante strategico polacco della Nato, lo ha detto chiaramente in un'intervista a Repubblica: “Le forze speciali ucraine sono state addestrate dal 2016 dalle truppe speciali della Nato. Per creare un movimento dei partigiani: c’era grande consapevolezza che ci sarebbe stata l’invasione da parte della Russia, prima o poi.”
A questo aggiungiamo le parole del generale Pat Ryder. "“Decine di migliaia di soldati ucraini hanno ricevuto addestramento dal 2014."
Un momento... 2014?
Ma come, la guerra non è scoppiata improvvisamente nel 2022 come vanno narrando i grandi media? Non starete mica dicendo che gli eventi abbiano cominciato a prendere forma nel 2014, come invece ripetono quei brutti populisti contrari all'invio di armi a Kiev, vero?
Dev'essere un caso che il Congresso USA abbia stanziato 291 milioni di dollari durante l'amministrazione Obama, fino ad arrivare a 11 miliardi solo nel 2021, per riformare le forze armate ucraine, giusto? Così come è certamente un caso che, sempre dal 2014, sia cresciuta la forza dei gruppi di estrema destra in Ucraina, affiancati all'esercito nazionale nell'addestramento dei civili, non è così?
No perché verrebbe da pensare che, non so, le cose fossero ben chiare da almeno otto anni. E che qualcuno sapesse benissimo come sarebbe andata a finire la disputa ucraino-russa, armando la propria parte ed esacerbando la tensione tra Mosca e Kiev.
Ma no, ci stiamo sbagliando. A piazza Maidan i colpi sono partiti dal nulla, ad Odessa sono stati bruciati dei giornali e nel Donbass sono caduti fuochi d'artificio. La Nato non sapeva nulla e non c'entrava nulla. Ci siamo tutti svegliati nel 2022. L'ha detto la tv e non può che essere così.
Vero?
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
è un fatto anche che non è stato hitler a dichiarare guerra, ma francia e regno unito che hanno "aggredito" la germania, e la germania non stava neppure trucidando i cittadini francesi e inglesi nel suo territorio, come invece stava facendo da anni l'ucraina con i russi.
bella intevista di Cardini, https://it.wikipedia.org/wiki/Franco_Cardini
che tra le altre cose parla anche della "ragione" delle guerre.
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
porterrockwell ha scritto: ↑23 nov 2022, 9:40
Il generale Mieczyslaw Bieniek, ex primo vice comandante strategico polacco della Nato, lo ha detto chiaramente in un'intervista a Repubblica: “Le forze speciali ucraine sono state addestrate dal 2016 dalle truppe speciali della Nato. Per creare un movimento dei partigiani: c’era grande consapevolezza che ci sarebbe stata l’invasione da parte della Russia, prima o poi.”
A questo aggiungiamo le parole del generale Pat Ryder. "“Decine di migliaia di soldati ucraini hanno ricevuto addestramento dal 2014."
Un momento... 2014?
Ma come, la guerra non è scoppiata improvvisamente nel 2022 come vanno narrando i grandi media? Non starete mica dicendo che gli eventi abbiano cominciato a prendere forma nel 2014, come invece ripetono quei brutti populisti contrari all'invio di armi a Kiev, vero?
Dev'essere un caso che il Congresso USA abbia stanziato 291 milioni di dollari durante l'amministrazione Obama, fino ad arrivare a 11 miliardi solo nel 2021, per riformare le forze armate ucraine, giusto? Così come è certamente un caso che, sempre dal 2014, sia cresciuta la forza dei gruppi di estrema destra in Ucraina, affiancati all'esercito nazionale nell'addestramento dei civili, non è così?
No perché verrebbe da pensare che, non so, le cose fossero ben chiare da almeno otto anni. E che qualcuno sapesse benissimo come sarebbe andata a finire la disputa ucraino-russa, armando la propria parte ed esacerbando la tensione tra Mosca e Kiev.
Ma no, ci stiamo sbagliando. A piazza Maidan i colpi sono partiti dal nulla, ad Odessa sono stati bruciati dei giornali e nel Donbass sono caduti fuochi d'artificio. La Nato non sapeva nulla e non c'entrava nulla. Ci siamo tutti svegliati nel 2022. L'ha detto la tv e non può che essere così.
Vero?
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
Già, ma ha invaso un territorio a maggioranza russa privato immotivatamente dei suoi diritti culturali e tradizionali. Noi italiani 105 anni fa ci siamo impossesati del'Alto Adige ( in realtà Sud Tirolo ) che era di cultura austriaca da almeno mille anni ed ancora oggi gli riconosciamo lo statuto speciale con il bilinguismo. DOPO 105 ANNI!!. In Ucraina hanno tagliato l'uso della lingua russa ed addirittura sono arrivati ad abolire la festa del 1 maggio in quanto "comunista". L'Austria se fosse ancora un paese potente il Sud Tirolo se lo sarebbe già ripreso.
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
Già, ma ha invaso un territorio a maggioranza russa privato immotivatamente dei suoi diritti culturali e tradizionali. Noi italiani 105 anni fa ci siamo impossesati del'Alto Adige ( in realtà Sud Tirolo ) che era di cultura austriaca da almeno mille anni ed ancora oggi gli riconosciamo lo statuto speciale con il bilinguismo. DOPO 105 ANNI!!. In Ucraina hanno tagliato l'uso della lingua russa ed addirittura sono arrivati ad abolire la festa del 1 maggio in quanto "comunista". L'Austria se fosse ancora un paese potente il Sud Tirolo se lo sarebbe già ripreso.
Un territorio nel quale, chissà mai perché, davanti agli edifici politici, le prefetture etc in illo tempore e da molti anni sventolava il bicolore ucraino .
Re: Quando è iniziata la guerra in Ucraina? Febbraio 2022? Ma va !!!
Porter, sappiamo che l'Ucraina sta facendo una guerra per procura! Fatto sta che la Russia ha invaso l'Ucraina.
E questo è un fatto!
Già, ma ha invaso un territorio a maggioranza russa privato immotivatamente dei suoi diritti culturali e tradizionali. Noi italiani 105 anni fa ci siamo impossesati del'Alto Adige ( in realtà Sud Tirolo ) che era di cultura austriaca da almeno mille anni ed ancora oggi gli riconosciamo lo statuto speciale con il bilinguismo. DOPO 105 ANNI!!. In Ucraina hanno tagliato l'uso della lingua russa ed addirittura sono arrivati ad abolire la festa del 1 maggio in quanto "comunista". L'Austria se fosse ancora un paese potente il Sud Tirolo se lo sarebbe già ripreso.
Io, a sangue freddo, sono per l'autodeterminazione dei popoli. Ma non mi puoi parlare di una ex repubblica sovietica avendo, come giustamente hai, un'ottica occidentale.
Per capirmi, metti a confronto l'Ucraina con la Bielorussia. E poi considera come le altre ex repubbliche si sono schierate a favore dell'Ucraina e di una nuova collocazione per tutte in ambito europeo con protezione americana.
Te lo dico perché so che hai una mente aperta. In quelle zone non ha ancora senso parlare di Federalismo, dal momento che sono da poco uscite da una Federazione, quella russa, che di Federalismo non aveva neanche la facciata.
E manco quella europea ce l'ha, ma almeno non invade i paesi dell'UE con i carri armati.
Ci vorrà almeno un secolo per pacificare l'Europa, e non ci sono scorciatoie. In questa rissa della Storia voleranno cazzotti ancora per molto tempo. Vuoi un esempio che ci riguarda? Pensa a Macron, e poi vai a fare la morale a Zelensky.
