RDC

[Crossfire]

Il reddito di cittadinanza è uno strumento già messo in atto in altri Paesi europei e che sta funzionando alla grande da anni ormai. In Italia il problema è che è stato introdotto in maniera sbagliata, con pochissimi controlli e poche regolazioni. Ergo, ognuno può fare quello che vuole con questo reddito di cittadinanza. A mio avviso non andrebbe eliminato al 100% (farebbe anche crescere il malcontento al Sud!), ma andrebbe modificato gradualmente, eliminando quelle lacune sia a livello giuridico che pratico le quali permettono che il reddito di cittadinanza venga abusato da chiunque, e pertanto percepito anche da chi non ne ha bisogno. Va poi ovviamente posta l'attenzione sull'incentivazione di nuovi posti di lavoro e la regolamentazione degli stipendi, perché non si può obbligare un percettore di reddito di cittadinanza qualunque a raccogliere pomodori sotto 40°C all'ombra per 12 ore al giorno con una paga di €600 netti al mese. Insomma, è una strada in salita, ma niente è impossibile.

A 600€ no, al giusto prezzo si. Considerando il basso valore aggiunto, direi che è un livello base di un qualsiasi CCNL. Prendiamo il CCNL agricoltura, e il livello base. Facciamo che siano 8h+2h di straordinario, che sono le 10h che fa un qualsiasi impiegato o operaio metalmeccanico (e parlo con cognizione di causa, è il mio caso).

Lordi sono, al mese, 1390€ circa. Considerando tempo determinato, e che il lordo è molto basso, saranno un millino abbondante al mese. A quel punto, se rinunci, allora è il caso che RDC ti venga tolto seduta stante. E anche ogni altro ammortizzatore.

[Valerio]

Il RdC non può essere usato per raccogliere pomodori. Quella è un'attività imprenditoriale che spetta ai privati.

Basta sciocchezze! Il reddito deve essere un surrogato della "disoccupazione" per mantenere un livello di vita minimo a chi è indigente. Ma va impiegato per le attività sociali dello Stato quando attribuito a persone in condizioni lavorative.


PS. La raccolta dei pomodori è meccanizzabile, come lo è quella delle patate. Si mettano i nostri agricoltori in condizioni di meccanizzarsi!

[ihealyou]

Il reddito di cittadinanza è uno strumento già messo in atto in altri Paesi europei e che sta funzionando alla grande da anni ormai. In Italia il problema è che è stato introdotto in maniera sbagliata, con pochissimi controlli e poche regolazioni. Ergo, ognuno può fare quello che vuole con questo reddito di cittadinanza. A mio avviso non andrebbe eliminato al 100% (farebbe anche crescere il malcontento al Sud!), ma andrebbe modificato gradualmente, eliminando quelle lacune sia a livello giuridico che pratico le quali permettono che il reddito di cittadinanza venga abusato da chiunque, e pertanto percepito anche da chi non ne ha bisogno. Va poi ovviamente posta l'attenzione sull'incentivazione di nuovi posti di lavoro e la regolamentazione degli stipendi, perché non si può obbligare un percettore di reddito di cittadinanza qualunque a raccogliere pomodori sotto 40°C all'ombra per 12 ore al giorno con una paga di €600 netti al mese. Insomma, è una strada in salita, ma niente è impossibile.

Spero che concorderai che il primo e più grosso problema del RdC sia la grossa lacuna dei controlli su chi lo percepisce e comunque senza per questo dover dare nulla da parte sua . Ovviamente penso a coloro i quali avevano perso il lavoro, a quelli che si sono licenziati per incassarlo e cercare lavoro in nero .
Penso anche ai carcerati anche per mafia ma anche xmila abusi rumeni e non solo che sono riusciti a mungere la zinna della vacca-stato pur non essendo mai neanche stati in Italia .

Abusi simili, nel paese del paraculismo spesso elevato a "virtù" andavano studiati sistemi anti abuso-truffa che pure esistono ad esempio per le pensioni anche per disabilità al 100% per cui i percettori devono andare ANNUALMENTE al controllo all'INPS (o chi so io) anche se affetti da patologie che NON possono guarire come emiparesi etc .

Ma per il RdC no, si é scelto di fidarsi della parola dei richiedenti del beneficio .

L'ho già detto che il primo problema del reddito di cittadinanza è la mancanza di controlli adeguati, per favore evitate di leggere soltanto ciò che volete. E comunque non capisco la necessità di specificare "rumeni" -- anzi, la capisco... tipico dei destrorsi.

[Crossfire]

Il RdC non può essere usato per raccogliere pomodori. Quella è un'attività imprenditoriale che spetta ai privati.

Basta sciocchezze! Il reddito deve essere un surrogato della "disoccupazione" per mantenere un livello di vita minimo a chi è indigente. Ma va impiegato per le attività sociali dello Stato quando attribuito a persone in condizioni lavorative.


PS. La raccolta dei pomodori è meccanizzabile, come lo è quella delle patate. Si mettano i nostri agricoltori in condizioni di meccanizzarsi!

Nessuno vieta di meccanizzarsi, c'è da chiedersi (faccio il provocatore di turno) perché qua al nord, zona Piemonte e Lombardia dove vivo perlomeno, lo abbiano fatto e al sud no.
Poi ci sono sempre posti dove non puoi farlo, vedi i campi in montagna, che infatti hanno anche prodotti con costi (e qualità permettetemi di dire) diversi. Ma dettati dal luogo non dalla tecnologia impiegata.

[Ginger]

Chiedi troppo
In certe zone del sud sarebbe rivoluzione armata
meglio una verifica reale dei requisiti richiesti, immediata efficace e contemporaneamente rivedere il ruolo di sti centri per l'impiego

Non chiedo troppo, i requisiti semplicemente sono taroccati, vuoi che a Napoli non trovano il modo di farti passare? E non raccontatemi la favola dei controlli, perché allora non avremmo nemmeno il nero e pagheremmo meno tasse. Altrimenti tanto valeva che saliva il M5S.

A bello...guarda che i più grandi truffatori dello stato stanno a Milano...a Napoli c'è tanta povertà e tanta gente che percepisce il reddito integra stipendi da fame.
Io non percepisco il reddito perché grazie a Dio riesco a vivere senza...ma conosco tante famiglie che senza reddito starebbero nella merda. Poi vi lamentate che i giovani napoletani si danno al crimine...guadagnano certo di più che lavorando 12 ore al giorno per 700 euro al mese se gli va bene....allora togliamo il reddito però mettiamo il salario minimo a 13 euro...e andiamo a vedere l'evasione...ma facciamolo sul serio...

[Crossfire]

Non chiedo troppo, i requisiti semplicemente sono taroccati, vuoi che a Napoli non trovano il modo di farti passare? E non raccontatemi la favola dei controlli, perché allora non avremmo nemmeno il nero e pagheremmo meno tasse. Altrimenti tanto valeva che saliva il M5S.

A bello...guarda che i più grandi truffatori dello stato stanno a Milano...a Napoli c'è tanta povertà e tanta gente che percepisce il reddito integra stipendi da fame.
Io non percepisco il reddito perché grazie a Dio riesco a vivere senza...ma conosco tante famiglie che senza reddito starebbero nella merda. Poi vi lamentate che i giovani napoletani si danno al crimine...guadagnano certo di più che lavorando 12 ore al giorno per 700 euro al mese se gli va bene....allora togliamo il reddito però mettiamo il salario minimo a 13 euro...e andiamo a vedere l'evasione...ma facciamolo sul serio...

A bello lo dici a tuo fratello. Grazie.

Per il resto, non è colpa mia se a Napoli ci son più percettori che altrove. E non è colpa mia se è un dato di fatto che il reddito non funziona. Poi se vogliamo raccontarci la favola che a Napoli sono tutti onesti, allora ditemelo, che almeno ho la favola della buonanotte.

Per l'evasione, vale la stessa cosa del RDC. Se non puoi controllare uno non puoi farlo sull'altro.

[Ginger]

A bello...guarda che i più grandi truffatori dello stato stanno a Milano...a Napoli c'è tanta povertà e tanta gente che percepisce il reddito integra stipendi da fame.
Io non percepisco il reddito perché grazie a Dio riesco a vivere senza...ma conosco tante famiglie che senza reddito starebbero nella merda. Poi vi lamentate che i giovani napoletani si danno al crimine...guadagnano certo di più che lavorando 12 ore al giorno per 700 euro al mese se gli va bene....allora togliamo il reddito però mettiamo il salario minimo a 13 euro...e andiamo a vedere l'evasione...ma facciamolo sul serio...

A bello lo dici a tuo fratello. Grazie.

Per il resto, non è colpa mia se a Napoli ci son più percettori che altrove. E non è colpa mia se è un dato di fatto che il reddito non funziona. Poi se vogliamo raccontarci la favola che a Napoli sono tutti onesti, allora ditemelo, che almeno ho la favola della buonanotte.

Per l'evasione, vale la stessa cosa del RDC. Se non puoi controllare uno non puoi farlo sull'altro.
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A bello lo dico a tutti coloro i quali si riempiono la bocca di offese generalizzate contro la popolazione della mia città. È ovvio che a Napoli c'è disonestà come altrove...ma Napoli c'è anche tanta povertà vera...di gente che non è disonesta... e dire "i napoletani sono il problema dell'Italia intera" (traduzione edulcorata del tuo post) mi pare una considerazione stupida..per usare un eufemismo...visto che sei un tantino permalosetto.

[Ginger]

A bello...guarda che i più grandi truffatori dello stato stanno a Milano...a Napoli c'è tanta povertà e tanta gente che percepisce il reddito integra stipendi da fame.
Io non percepisco il reddito perché grazie a Dio riesco a vivere senza...ma conosco tante famiglie che senza reddito starebbero nella merda. Poi vi lamentate che i giovani napoletani si danno al crimine...guadagnano certo di più che lavorando 12 ore al giorno per 700 euro al mese se gli va bene....allora togliamo il reddito però mettiamo il salario minimo a 13 euro...e andiamo a vedere l'evasione...ma facciamolo sul serio...

A bello lo dici a tuo fratello. Grazie.

Per il resto, non è colpa mia se a Napoli ci son più percettori che altrove. E non è colpa mia se è un dato di fatto che il reddito non funziona. Poi se vogliamo raccontarci la favola che a Napoli sono tutti onesti, allora ditemelo, che almeno ho la favola della buonanotte.

Per l'evasione, vale la stessa cosa del RDC. Se non puoi controllare uno non puoi farlo sull'altro.

A proposito io sono napoletana con "a bello" citavo la cara Giorgia...li hai mai visti i suoi comizi...che c'è potete farle solo voi certe cose...abituatevi...la nuova era della comunicazione è iniziata...la nostra premier si è autodichiarata campionessa di urla...preparate le corde vocali ragà... quando il gioco si fa duro....

[Valerio]

Il RdC non può essere usato per raccogliere pomodori. Quella è un'attività imprenditoriale che spetta ai privati.

Basta sciocchezze! Il reddito deve essere un surrogato della "disoccupazione" per mantenere un livello di vita minimo a chi è indigente. Ma va impiegato per le attività sociali dello Stato quando attribuito a persone in condizioni lavorative.


PS. La raccolta dei pomodori è meccanizzabile, come lo è quella delle patate. Si mettano i nostri agricoltori in condizioni di meccanizzarsi!

Nessuno vieta di meccanizzarsi, c'è da chiedersi (faccio il provocatore di turno) perché qua al nord, zona Piemonte e Lombardia dove vivo perlomeno, lo abbiano fatto e al sud no.
Poi ci sono sempre posti dove non puoi farlo, vedi i campi in montagna, che infatti hanno anche prodotti con costi (e qualità permettetemi di dire) diversi. Ma dettati dal luogo non dalla tecnologia impiegata.

Dovresti fare delle vacanze studio al sud.

[Gasiot]

Eh già...le urla
Ogni argomento urlato sembra abbia più importanza o peso
Personalmente preferisco i toni più calmi , che non vuol dire per forza meno entusiasmo , ma mi sa che mi dovrò adeguare
Non seguo mai le trasmissioni tipo made in sud perché tutti i neo comici urlano le loro battute ma mi dovrò adeguare anche nel seguire la politica... E non certo solo per la romana Meloni a quanto pare

[Crossfire]

A bello lo dici a tuo fratello. Grazie.

Per il resto, non è colpa mia se a Napoli ci son più percettori che altrove. E non è colpa mia se è un dato di fatto che il reddito non funziona. Poi se vogliamo raccontarci la favola che a Napoli sono tutti onesti, allora ditemelo, che almeno ho la favola della buonanotte.

Per l'evasione, vale la stessa cosa del RDC. Se non puoi controllare uno non puoi farlo sull'altro.

A proposito io sono napoletana con "a bello" citavo la cara Giorgia...li hai mai visti i suoi comizi...che c'è potete farle solo voi certe cose...abituatevi...la nuova era della comunicazione è iniziata...la nostra premier si è autodichiarata campionessa di urla...preparate le corde vocali ragà... quando il gioco si fa duro....

Ora son diventato elettore di destra
Mi spiace deluderLa. Ma non ho mai votato destra in vita mia se non alle comunali per votare la persona (ed in lista civica, non partito).

Riguardo all'era della comunicazione, rispondo con il discorso dei nonni. "Se si butta da un ponte, tu che fai?" soleva dire la buona anima di mio nonno.

[Ginger]

Eh già...le urla
Ogni argomento urlato sembra abbia più importanza o peso
Personalmente preferisco i toni più calmi , che non vuol dire per forza meno entusiasmo , ma mi sa che mi dovrò adeguare
Non seguo mai le trasmissioni tipo made in sud perché tutti i neo comici urlano le loro battute ma mi dovrò adeguare anche nel seguire la politica... E non certo solo per la romana Meloni a quanto pare

Mai visto made in sud...mi fanno più ridere i nostri politici

[Crossfire]

Nessuno vieta di meccanizzarsi, c'è da chiedersi (faccio il provocatore di turno) perché qua al nord, zona Piemonte e Lombardia dove vivo perlomeno, lo abbiano fatto e al sud no.
Poi ci sono sempre posti dove non puoi farlo, vedi i campi in montagna, che infatti hanno anche prodotti con costi (e qualità permettetemi di dire) diversi. Ma dettati dal luogo non dalla tecnologia impiegata.

Dovresti fare delle vacanze studio al sud.

Non mi sembra siano mancati i soldi mandati al sud negli ultimi 100 anni.

[Ginger]

A proposito io sono napoletana con "a bello" citavo la cara Giorgia...li hai mai visti i suoi comizi...che c'è potete farle solo voi certe cose...abituatevi...la nuova era della comunicazione è iniziata...la nostra premier si è autodichiarata campionessa di urla...preparate le corde vocali ragà... quando il gioco si fa duro....

Ora son diventato elettore di destra
Mi spiace deluderLa. Ma non ho mai votato destra in vita mia se non alle comunali per votare la persona (ed in lista civica, non partito).

Riguardo all'era della comunicazione, rispondo con il discorso dei nonni. "Se si butta da un ponte, tu che fai?" soleva dire la buona anima di mio nonno.

Vede io non sono solita urlare...la mia era una battuta per sdrammatizzare i toni infelici del suo post in cui afferma che i disonesti d'Italia sono tutti a Napoli.
Essendo napoletana le posso dire che le cose non stanno così e che scrivere "vedi che un napoletano...." è a mio avviso un'uscita a dir poco infelice. Non perché non sia vero che a Napoli c'è malavita...ma perché scrivere quello che scrive lei equivale a dire che a Napoli c'è solo malavita e questo è falso.
Detto ciò non ho altro da aggiungere se non che a mio avviso peggio di così era difficile finire...e non per i napoletani...poi lei pensi ciò che vuole...vada a manifestare per il secessionismo padano se vuole...ma cortesemente eviti di citare i "napoletani" in modo indiscriminato. Grazie

[Crossfire]

Ora son diventato elettore di destra
Mi spiace deluderLa. Ma non ho mai votato destra in vita mia se non alle comunali per votare la persona (ed in lista civica, non partito).

Riguardo all'era della comunicazione, rispondo con il discorso dei nonni. "Se si butta da un ponte, tu che fai?" soleva dire la buona anima di mio nonno.

Vede io non sono solita urlare...la mia era una battuta per sdrammatizzare i toni infelici del suo post in cui afferma che i disonesti d'Italia sono tutti a Napoli.
Essendo napoletana le posso dire che le cose non stanno così e che scrivere "vedi che un napoletano...." è a mio avviso un'uscita a dir poco infelice. Non perché non sia vero che a Napoli c'è malavita...ma perché scrivere quello che scrive lei equivale a dire che a Napoli c'è solo malavita e questo è falso.
Detto ciò non ho altro da aggiungere se non che a mio avviso peggio di così era difficile finire...e non per i napoletani...poi lei pensi ciò che vuole...vada a manifestare per il secessionismo padano se vuole...ma cortesemente eviti di citare i "napoletani" in modo indiscriminato. Grazie

E ora sono diventato elettore delle lega.

Ho fatto l'esempio di Napoli (e dintorni se preferisce) per il semplice motivo che è il luogo dove ci sono più falsificazioni di attestazioni, che siano medici, che siano patenti o altro. Che è il luogo con più RDC d'Italia, a maggior ragione in rapporto alla popolazione effettiva.
Non è per colpa mia se è così. Non è nemmeno colpa mia se una città di mare con porto è, purtroppo, luogo di criminalità (leggasi Marsiglia).
Ma visto che ho tutte le colpe del mondo, prosegua pure con la sua invettiva contro la mia persona, alla fine almeno si sfoga un po'!

Tra l'altro, mai detto che tutti i disonesti sono a Napoli, questo lo dice lei.