FORUM POLITICO - Forum di discussione di Politica italiana

Vento ha scritto: 14 set 2022, 12:00 Mi permetto un suggerimento. Se, come me, pensi che la sciagura sia il delirio di dominio degli angloamericani, con le conseguenti guerre e lo scontro globale con le altre potenze, allora non hai alternative a Salvini, per quanto balordo sia. Ci vuole qualcuno che abbia il coraggio di avviare o agevolare iniziative di pace, di cui non si può neanche parlare.

Vento ha scritto: 14 set 2022, 12:13 Capisco la prudenza, ma legarsi le mani è altro. Come detto altrove, Meloni potrebbe dichiararsi atlantista per catturare la benevolenza del padrone, ma distinguendo gli Usa dal loro governo del momento. Essere atlantista non necessariamente vuol dire essere bideniana. Se cambia il vento, forse in Svezia, forse in usa a novembre, potrebbe cambiare la visione delle cose, quindi legarsi a scelte contingenti è, oltre che servile, incauto.

Sayon ha scritto: 14 set 2022, 12:08

Vento ha scritto: 14 set 2022, 12:00 Mi permetto un suggerimento. Se, come me, pensi che la sciagura sia il delirio di dominio degli angloamericani, con le conseguenti guerre e lo scontro globale con le altre potenze, allora non hai alternative a Salvini, per quanto balordo sia. Ci vuole qualcuno che abbia il coraggio di avviare o agevolare iniziative di pace, di cui non si può neanche parlare.

Si, domani! Salvini e' esattamente il problema della CdX, e non la soluzione. Non capisco perche vogliate che la Meloni fornisca la soluzione dei problemi adesso, quando non sa neppure se sara' eletta. Solo gli asini parlano prima di aver studiato e capito la situazione, il margine di maggioranza che avra', e ascoltato l'opinione dei capi governo europeo. E poi ditemi: QUALI SONO LE SOLUZIONI OFFERTE DA SALVINI? A me pare che non ne abbia data alcuna.

Sayon ha scritto: 14 set 2022, 13:05

Vento ha scritto: 14 set 2022, 12:13 Capisco la prudenza, ma legarsi le mani è altro. Come detto altrove, Meloni potrebbe dichiararsi atlantista per catturare la benevolenza del padrone, ma distinguendo gli Usa dal loro governo del momento. Essere atlantista non necessariamente vuol dire essere bideniana. Se cambia il vento, forse in Svezia, forse in usa a novembre, potrebbe cambiare la visione delle cose, quindi legarsi a scelte contingenti è, oltre che servile, incauto.

Quello che so e' che la Meloni era all' OPPOSIZIONE al Governo Draghi (l' Alfiere delle armi all' Ucraina e delle sanzioni) e che Salvini invece era al governo e le ha approvate. Inoltre, la Meloni sara' anche atlantica ( come lo sono TUTTI i partiti italiani), ma non si mai lasciato sfuggire parole di approvazione per le sanzioni. Ha avuto l'intelligenza di starsene zitta, ed aspettare d'arrivare al governo prima di parlarne.

Vento ha scritto: 14 set 2022, 12:00 Mi permetto un suggerimento. Se, come me, pensi che la sciagura sia il delirio di dominio degli angloamericani, con le conseguenti guerre e lo scontro globale con le altre potenze, allora non hai alternative a Salvini, per quanto balordo sia. Ci vuole qualcuno che abbia il coraggio di avviare o agevolare iniziative di pace, di cui non si può neanche parlare.

vatel ha scritto: 14 set 2022, 16:02

Sayon ha scritto: 14 set 2022, 12:08

Si, domani! Salvini e' esattamente il problema della CdX, e non la soluzione. Non capisco perche vogliate che la Meloni fornisca la soluzione dei problemi adesso, quando non sa neppure se sara' eletta. Solo gli asini parlano prima di aver studiato e capito la situazione, il margine di maggioranza che avra', e ascoltato l'opinione dei capi governo europeo. E poi ditemi: QUALI SONO LE SOLUZIONI OFFERTE DA SALVINI? A me pare che non ne abbia data alcuna.

Ti ribalto la domanda: e la Meloni cosa farà se metà Italia fallirà? Perchè se succederà non vedo cosa potrà fare.

Io ti dico quello che dovrebbe fare ora: minacciare gli USA e l'UE di togliere le sanzioni alla Russia se non abbassano i prezzi del gas o la BCE non mette mano al portafoglio. Sembra che la Von Der Leyen lo stia capendo, ma la Meloni dovrebbe fare di più per far fare più presto..

Non so se con le buone otterremo qualcosa francamente.

Sayon ha scritto: 14 set 2022, 18:02

vatel ha scritto: 14 set 2022, 16:02
Ti ribalto la domanda: e la Meloni cosa farà se metà Italia fallirà? Perchè se succederà non vedo cosa potrà fare.

Io ti dico quello che dovrebbe fare ora: minacciare gli USA e l'UE di togliere le sanzioni alla Russia se non abbassano i prezzi del gas o la BCE non mette mano al portafoglio. Sembra che la Von Der Leyen lo stia capendo, ma la Meloni dovrebbe fare di più per far fare più presto..

Non so se con le buone otterremo qualcosa francamente.

La Van der Lyen e' TOTALMENTE VENDUTA agli USA E NATO. Si e' presentata a parlare vestina di giallo e blu, e vuole assoluatmente andare avanti con le sanzioni.
La Meloni NON PUO" fare come dici tu. In molti continuate a confondere la libeta' di parola che abbiamo al Forum, con la molto piu difficle posizione di un capo governo, soprattutto di chi verra' dopo uno come Draghi che persino IERI ha ribadito sfacciatamente il sostegno del "popolo italian" alla Ucraina. FATELA LAVORARE assieme a FI e Lega con scaltrezza ed abilita'. Lei ha il dovere di farlo ma l' Italia fa anche parte della EU e deve agire in maniera sensata.

vatel ha scritto: 15 set 2022, 10:26

Sayon ha scritto: 14 set 2022, 18:02

La Van der Lyen e' TOTALMENTE VENDUTA agli USA E NATO. Si e' presentata a parlare vestina di giallo e blu, e vuole assoluatmente andare avanti con le sanzioni.
La Meloni NON PUO" fare come dici tu. In molti continuate a confondere la libeta' di parola che abbiamo al Forum, con la molto piu difficle posizione di un capo governo, soprattutto di chi verra' dopo uno come Draghi che persino IERI ha ribadito sfacciatamente il sostegno del "popolo italian" alla Ucraina. FATELA LAVORARE assieme a FI e Lega con scaltrezza ed abilita'. Lei ha il dovere di farlo ma l' Italia fa anche parte della EU e deve agire in maniera sensata.

Io spero tu abbia ragione, ma tieni presente che se il CDX non inventerà qualcosa per non far fallire l'Italia poi gl'italiani se la prenderanno con loro non con Draghi, l'UE, Putin o gli USA e non solo l'Italia verrebbe di nuovo commissariata (tanto ci siamo abituati), ma il CDX si brucerebbe e perderebbe un'occasione irripetibile di governare.

Perchè ricorda che il popolo inferocito se la prende sempre con chi è al governo e quindi la Meloni le soluzioni per il caro energia le deve avere prima di andare al governo non dopo, altrimenti finirà sui libri di storia come il premier meno longevo della storia ed i sinistri la useranno come la barzelletta del secolo.

Sayon ha scritto: 15 set 2022, 11:28

vatel ha scritto: 15 set 2022, 10:26
Io spero tu abbia ragione, ma tieni presente che se il CDX non inventerà qualcosa per non far fallire l'Italia poi gl'italiani se la prenderanno con loro non con Draghi, l'UE, Putin o gli USA e non solo l'Italia verrebbe di nuovo commissariata (tanto ci siamo abituati), ma il CDX si brucerebbe e perderebbe un'occasione irripetibile di governare.

Perchè ricorda che il popolo inferocito se la prende sempre con chi è al governo e quindi la Meloni le soluzioni per il caro energia le deve avere prima di andare al governo non dopo, altrimenti finirà sui libri di storia come il premier meno longevo della storia ed i sinistri la useranno come la barzelletta del secolo.

La Meloni lo sa benissimo e sa pure che dovra' guardarsi anche dagli "amici" che al momento sono la sua spina sul fianco. Le si sta chiedendo di fare cose quando non e' ancora al governo, e non ha ancora scelto i suoi ministri. E quello che in molti non volete capire e che lei deve evitare di essere "aggredita" all'inizio del suo mandato sia dalla USA, che dalla NATO ed EU e dovra' svolgere un grosso lavoro diplomatico per correggere la direzione delle direttive EU in corso. Quanto alle bollette, ricorda che la causa principale dell' aumento di prezzo e' stata la speculazione in corso ad Amsterdam ed e' li' che bisogna intervenire per prima cosa. Nel frattempo ci sono eventi che favoriranno di molto la Meloni: per prima cosa l' uscita di Draghi, il piu'pro-USA leader d' Europa (assieme alla Von Linden); poi la vittoria del Centro-destra in Svezia ed infine il risentimento popolare in molti Paesi Europei contro una guerra regionale fra due nazioni non EU e non-NATO. Io mi aspetto invece che il governo Meloni, se ci sara', riuscira' a durare almeno 5 anni.

vatel ha scritto: 15 set 2022, 15:45 Lo speriamo tutti, ma se non tirerà gli artigli una volta al potere durerà poco perchè i tempi sono molto stretti e l'orientamento di voto degl'italiani è molto volubile e dopo la Meloni potrebbero rivolgersi in massa a Paragone, Rizzo o De Magistris.