La storia della guerra in Ucraina

[RedWine]

Primo filmato di una trilogia dedicata al conflitto russo-ucraino.
Titolo
Conflitto russo-ucraino: le origini (parte I) – Con Jacques Baud
dal canale Youtube "il Contesto" https://www.youtube.com/@Il-Contesto

Sebbene continuino a trasferire incessantemente armi e finanziamenti all’Ucraina con l’apparente scopo di rimandare per quanto possibile l’inevitabile, i governi occidentali riconoscono ormai che il conflitto russo-ucraino ha preso una piega sfavorevole a Kiev. Questa constatazione contraddice palesemente le valutazioni formulate dagli specialisti statunitensi ed europei nel corso degli oltre due anni di guerra, secondo cui l’esercito russo, scarsamente preparato, diretto in maniera dilettantesca, supportato da una produzione bellica resa disfunzionale dalle sanzioni e chiamato a fronteggiare forze armate ucraine formate e armate secondo gli standard Nato, era condannato alla sconfitta. Stando alla narrazione a tutt’oggi prevalente alle nostre latitudini, la Russia avrebbe scatenato una guerra “non provocata” e mancato il proprio obiettivo originario, costituito dalla pre-sa di Kiev e dal contestuale rovesciamento del presidente Volodymyr Zelens’kyj, a causa di gravi lacune in materia di intelligence e preparazione allo sforzo bellico che sarebbe-ro costate un numero elevatissimo di caduti tra le fila delle forze armate russe. La classe dirigente russa sarebbe quindi stata costretta a rivedere le proprie finalità e ad attingere pesantemente al bacino di “materiale umano” da inviare al fronte per porre rimedio ai propri errori. Cerchiamo di comprendere se si tratti o meno di una lettura corretta delle dinamiche che hanno caratterizzato il conflitto assieme a Jacques Baud, saggista ed ex colonnello dell’intelligence svizzera specializzato in questioni russe ed europee, con impieghi presso la Nato e le Nazioni Unite. Mi affiancherà in questa intervista Roberto Buffagni, ex militare, scrittore e collaboratore del sito «Italia e il Mondo»

E tu pensa che Putin possiede uno Stato che attraversa 11 fusi orari e ha quasi 150 milioni di abitanti. Inoltre è da quando è al potere che ha investito militarmente in ogni senso spendendo molti soldi tolti ai russi. La Russia pare sia una delle nazioni che ha speso tantissimo per ammodernare esercito e armi.
E nonostante questo è impantanata in Ucraina da due anni che non ha nemmeno 40 milioni di abitanti.
In effetti forse è comprensibile perchè Putin si sia immaginato di risolvere tutto in poche settimane. Ma dopo che gli ucraini gli hanno distrutto la famosa colonna di mezzi militari lunga 60 km che aveva lo scopo di assediare e conquistare Kiev e quindi l'Ucraina, ha dovuto rivedere i suoi progetti.
Sorprende quindi che che tu che parli di popoli liberi ti contraddici esaltando ed elogiando uno che i popoli li sottomette.

almeno mettiti d'accordo con te stessa,
la russia è uno stato schifezza con un'economia risibile o una superpotenza che vuole conquistare il mondo?

[Sayon]

Hai trovato la propaganda di Putin su internet? Ma dai!!

ti riferisci a questo filmato? se vuoi farmi incazzare ci stai riuscendo, a tutto c'è un limite.
https://rumble.com/v1379rd-95.02.2014-u ... dessa.html

Ma tu sai cosa è un colpo di Stato? Perchè pare che tu non ne abbia alcuna idea.

Ragazzi, perchè parlate a vanvera? In Africa recentemente ci sono stati alcuni colpi di Stato promossi dalla Russia. Hanno caratteristiche ben precise. Quindi, osa è ch4e non ti è chiaro di preciso?
Che anche qui, come per presunti popoli liberi, o è come dici tu o è un colpo di stato?

in africa hanno sbattuto fuori degli sfruttatori neocolonialisti francesi e americani,
non credo che attulamente i russi abbiano capacità militari o finanziarie per "promuovere" progetti di dominio a migliaia di chilometri di distanza, gli africani hanno solo approfittato dell'attuale debolezza militare di francia e usa impegnati in altri fronti

Npn credo che Momo abbia bisogno di consigli, dato che non li ascolta.
Momo ha bisogno di un'esorcista

[Rosanna]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

[Sayon]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

Certo Rosanna, ma riesci a visualizzare cosa accadrebbe se si seguissero le incitazioni alla guerra sia per l' Ucraina che per Israele? facciamo la prova:
UCRAINA, la nostra Momo, appassionata filo-americana, vuole che la NATO entri in guerra con la Russia. Lo vede come nobile e doveroso, e, coscientemente o incosciemente, segue la tattica USA di far combattere le guerre agli altri. Ed infatti cuei Leaders EU legati con filo a doppia mandata agli USA come la Van Lynden e Stoltemberg vogliono convincerci a aumentare il budget militare (per farci comprare armi moderne americane), e fornire armi all' Ucraina per colpire bersagli interni della Russia. Se faremo cosi, la Russia alla fine rispondera' con armi nucleari di corto raggio che colpiranno non solo l' Ucraina ma anche le basi militari USA/NATO in Italia e Germania.
Tieni presente che la Russia e' intervenuta dopo un colpo di stato finanziato dagli USA nel 2014 per sottrarre regioni filorusse come Crimea (98% filo-russa) , Donbas e Dionetsk dagli attacchi e persecuzioni dei nazi-ucraini. Si parla poco della "strage di Odessa"compiuta dai nazi-ucraini a danni di cittadini fio-russi. Si tratta di una guerra regionale, fra due nazioni sorelle, non NATO, ma noi,sotto la spinta e propaganda russa, ci staimo dentro fino al collo. Se si continua cosi come la nostra Momo, ci esorta a fare, l' Italia sara una delle prime vittime.

ISRAELE: ne abbiamo parlato in un altro post. Momo anche cui esorta alla guerra estesa anche fuori dei confini della Palestina contro i "terroristi" HAMAS. Per lei (ma purtroppo anche per te) aver amazzato 35,000 persone di cui al 60% donne e bambini non conta nulla peche visto come giusta "vendetta" per l' eccidio delle 1200 del 7 ottobre. A me sembra che tu sia cristiana, e cuindi mi sorprende il tuo essere d'accordo su reazioni arcaiche e selvagge come cuella di Netanyahu, del tutto paragonabili al comportamento di Nazi a Roma (10 morti per ogni morto tedesco). Le UN ed il MONDO INTERO pero' non stanno solo a guardare, Non si puo' permettere a nessunodi reagire in maniera cosi assurda. Cosa diresti se il mondo arabo reagisse alla stessa maniera ammazzando 35,000 Israliti?. Se seguissimo gli incoraggiamenti di Momo (che nascondono legami stretti con gli USA), avremmo il pazzoide Netanyahu (forte del suo possesso di ordigni nucleari) in diretto scontro con i Paesei Arabi e Iran. Presto o tardi, ci sara' anche cui una guerra mondiale, e anche noi ce ne lasceremmo le penne.

Io ti consiglio di guardare a chi raccomanda le guerre, come l'impersonificazione del Diavolo perche sono l' esaltazione della morte e dl male.Le guerre piacciono solo a chi ci guadagna sopra (ad esempio che vende armi) , ma alla fine sono una catastrofe per tutti. Cerca di essere "cristiana" e guarda solo a chi propone soluzioni di pace. Gesu disse " Benedetti cuelli che lavorano per la pace peche saranno chiamati i figli di Dio" Dio e' solo amore, e chi odia e vuole uccidere il prossimo va contro la volonta' di Dio. E ne paghera' le conseguenze.

[Rosanna]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

Certo Rosanna, ma riesci a visualizzare cosa accadrebbe se si seguissero le incitazioni alla guerra sia per l' Ucraina che per Israele? facciamo la prova:
UCRAINA, la nostra Momo, appassionata filo-americana, vuole che la NATO entri in guerra con la Russia. Lo vede come nobile e doveroso, e, coscientemente o incosciemente, segue la tattica USA di far combattere le guerre agli altri. Ed infatti cuei Leaders EU legati con filo a doppia mandata agli USA come la Van Lynden e Stoltemberg vogliono convincerci a aumentare il budget militare (per farci comprare armi moderne americane), e fornire armi all' Ucraina per colpire bersagli interni della Russia. Se faremo cosi, la Russia alla fine rispondera' con armi nucleari di corto raggio che colpiranno non solo l' Ucraina ma anche le basi militari USA/NATO in Italia e Germania.
Tieni presente che la Russia e' intervenuta dopo un colpo di stato finanziato dagli USA nel 2014 per sottrarre regioni filorusse come Crimea (98% filo-russa) , Donbas e Dionetsk dagli attacchi e persecuzioni dei nazi-ucraini. Si parla poco della "strage di Odessa"compiuta dai nazi-ucraini a danni di cittadini fio-russi. Si tratta di una guerra regionale, fra due nazioni sorelle, non NATO, ma noi,sotto la spinta e propaganda russa, ci staimo dentro fino al collo. Se si continua cosi come la nostra Momo, ci esorta a fare, l' Italia sara una delle prime vittime.

ISRAELE: ne abbiamo parlato in un altro post. Momo anche cui esorta alla guerra estesa anche fuori dei confini della Palestina contro i "terroristi" HAMAS. Per lei (ma purtroppo anche per te) aver amazzato 35,000 persone di cui al 60% donne e bambini non conta nulla peche visto come giusta "vendetta" per l' eccidio delle 1200 del 7 ottobre. A me sembra che tu sia cristiana, e cuindi mi sorprende il tuo essere d'accordo su reazioni arcaiche e selvagge come cuella di Netanyahu, del tutto paragonabili al comportamento di Nazi a Roma (10 morti per ogni morto tedesco). Le UN ed il MONDO INTERO pero' non stanno solo a guardare, Non si puo' permettere a nessunodi reagire in maniera cosi assurda. Cosa diresti se il mondo arabo reagisse alla stessa maniera ammazzando 35,000 Israliti?. Se seguissimo gli incoraggiamenti di Momo (che nascondono legami stretti con gli USA), avremmo il pazzoide Netanyahu (forte del suo possesso di ordigni nucleari) in diretto scontro con i Paesei Arabi e Iran. Presto o tardi, ci sara' anche cui una guerra mondiale, e anche noi ce ne lasceremmo le penne.

Io ti consiglio di guardare a chi raccomanda le guerre, come l'impersonificazione del Diavolo perche sono l' esaltazione della morte e dl male.Le guerre piacciono solo a chi ci guadagna sopra (ad esempio che vende armi) , ma alla fine sono una catastrofe per tutti. Cerca di essere "cristiana" e guarda solo a chi propone soluzioni di pace. Gesu disse " Benedetti cuelli che lavorano per la pace peche saranno chiamati i figli di Dio" Dio e' solo amore, e chi odia e vuole uccidere il prossimo va contro la volonta' di Dio. E ne paghera' le conseguenze.

Sono contro ogni forma di violenza e di guerra.
La mia formazione cristiana, umana, culturale, mi induce a ricercare la verità.
E perciò ... sostenere che Israele, in questa situazione, sia il responsabile di questa guerra ... non posso accettarlo.
Vero è ... che se la diplomazia internazionale ... cosi per Israele come per l'Ucraina ...
fosse intervenuta in difesa della pace e della riconciliazione, senza ricorrere alla fornitura di armamenti di vario genere... la guerra sarebbe stata fermata per tempo.
Ma una cosa ci tengo a precisare e ripetere all'infinito: non sarò mai dalla parte delle organizzazioni criminali e del terrorismo ... né dalla parte dei guerrafondai.

[RedWine]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

conosco le tue posizioni sull'attuale crisi in palestina, non le condivido, ma non contesto il tuo diritto di sbagliare. (o magari mi sbaglio io) sono opinioni diverse che hanno come punto di partenza lo stesso drammatico fatto reale che nessuno di noi due sostanzialmente contesta.
ma;
che diresti se io per sostenere la mia tesi, definissi il video al link sotto come propaganda israeliana per giustificare la successiva agressione a Gaza?
https://video.repubblica.it/dossier/vid ... 93/470945
diresti che rispetti la mia opinione o che sono un cretino?

[Rosanna]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

conosco le tue posizioni sull'attuale crisi in palestina, non le condivido, ma non contesto il tuo diritto di sbagliare. (o magari mi sbaglio io) sono opinioni diverse che hanno come punto di partenza lo stesso drammatico fatto reale che nessuno di noi due sostanzialmente contesta.
ma;
che diresti se io per sostenere la mia tesi, definissi il video al link sotto come propaganda israeliana per giustificare la successiva agressione a Gaza?
https://video.repubblica.it/dossier/vid ... 93/470945
diresti che rispetti la mia opinione o che sono un cretino?

Se la tua opinione fosse il risultato di profonda onestà intellettuale ... la rispetterei ... pur non trovandola condivisibile.
Noi tutti, poi, siamo commentatori di fatti e situazioni che ci vengono somministrati sulla base di spiegabilissimi interessi che, spesso, riescono a condizionare i nostri pensieri e ad allontanarci dalla realtà effettuale delle cose.
Occhio!!!

[RedWine]

conosco le tue posizioni sull'attuale crisi in palestina, non le condivido, ma non contesto il tuo diritto di sbagliare. (o magari mi sbaglio io) sono opinioni diverse che hanno come punto di partenza lo stesso drammatico fatto reale che nessuno di noi due sostanzialmente contesta.
ma;
che diresti se io per sostenere la mia tesi, definissi il video al link sotto come propaganda israeliana per giustificare la successiva agressione a Gaza?
https://video.repubblica.it/dossier/vid ... 93/470945
diresti che rispetti la mia opinione o che sono un cretino?

Se la tua opinione fosse il risultato di profonda onestà intellettuale ... la rispetterei ... pur non trovandola condivisibile.
Noi tutti, poi, siamo commentatori di fatti e situazioni che ci vengono somministrati sulla base di spiegabilissimi interessi che, spesso, riescono a condizionare i nostri pensieri e ad allontanarci dalla realtà effettuale delle cose.
Occhio!!!

io, no.
non si puo disancorarsi totalmente dalla realtà

strano trovare in un credente cosi tanto relativismo. va bene che ci possono essere molteplici punti di vista, anche opposti,

ma nella realtà, non tutti i punti di vista sono accettabili.

[Rosanna]

Se la tua opinione fosse il risultato di profonda onestà intellettuale ... la rispetterei ... pur non trovandola condivisibile.
Noi tutti, poi, siamo commentatori di fatti e situazioni che ci vengono somministrati sulla base di spiegabilissimi interessi che, spesso, riescono a condizionare i nostri pensieri e ad allontanarci dalla realtà effettuale delle cose.
Occhio!!!

io, no.
non si puo disancorarsi totalmente dalla realtà

strano trovare in un credente cosi tanto relativismo. va bene che ci possono essere molteplici punti di vista, anche opposti,

ma nella realtà, non tutti i punti di vista sono accettabili.

Non tutti i punti di vista sono accettabili ma, a volte, basterebbe semplicemente accendere la lampadina del discernimento per riuscire ad individuare la verità.

[vito]

Questa da qualsiasi parte la si guardi e solo una brutta storia ....

[Momo55]

Hai trovato la propaganda di Putin su internet? Ma dai!!

ti riferisci a questo filmato? se vuoi farmi incazzare ci stai riuscendo, a tutto c'è un limite.
https://rumble.com/v1379rd-95.02.2014-u ... dessa.html

Ma tu sai cosa è un colpo di Stato? Perchè pare che tu non ne abbia alcuna idea.

Ragazzi, perchè parlate a vanvera? In Africa recentemente ci sono stati alcuni colpi di Stato promossi dalla Russia. Hanno caratteristiche ben precise. Quindi, osa è ch4e non ti è chiaro di preciso?
Che anche qui, come per presunti popoli liberi, o è come dici tu o è un colpo di stato?

in africa hanno sbattuto fuori degli sfruttatori neocolonialisti francesi e americani,
non credo che attulamente i russi abbiano capacità militari o finanziarie per "promuovere" progetti di dominio a migliaia di chilometri di distanza, gli africani hanno solo approfittato dell'attuale debolezza militare di francia e usa impegnati in altri fronti

Eppure lo fanno. Fa piacere sapere che ti piacciono i colpi di Stato quando a farli sono russi o cinesi. Allora riesci a trovare tutte le giustificazioni. Mentre ti inventi colpi di Stato inesistenti solo per giustificare il dittatore Putin.

Ma dimmi, cosa è che ti piace così tanto di Putin? Che mette il tacco in testa a chiunque? Ti piacerebbe vivere così?

[Momo55]

E tu pensa che Putin possiede uno Stato che attraversa 11 fusi orari e ha quasi 150 milioni di abitanti. Inoltre è da quando è al potere che ha investito militarmente in ogni senso spendendo molti soldi tolti ai russi. La Russia pare sia una delle nazioni che ha speso tantissimo per ammodernare esercito e armi.
E nonostante questo è impantanata in Ucraina da due anni che non ha nemmeno 40 milioni di abitanti.
In effetti forse è comprensibile perchè Putin si sia immaginato di risolvere tutto in poche settimane. Ma dopo che gli ucraini gli hanno distrutto la famosa colonna di mezzi militari lunga 60 km che aveva lo scopo di assediare e conquistare Kiev e quindi l'Ucraina, ha dovuto rivedere i suoi progetti.
Sorprende quindi che che tu che parli di popoli liberi ti contraddici esaltando ed elogiando uno che i popoli li sottomette.

almeno mettiti d'accordo con te stessa,
la russia è uno stato schifezza con un'economia risibile o una superpotenza che vuole conquistare il mondo?

Guarda che devi chiedere a Putin come mai si considera una superpotenza che può conquistare il mondo. Non so se ti darebbe risposte coerenti, ma certo non puoi chiedere conto a me di quel che pensa Putin. Lui di sicuro si ritiene molto frbo, molto forte e determinato. Esattamente come Hitler e Mussolini.
A differenza di loro però è impantanato da due anni.

Sono fatti egregio, come sono fatti le idee di Putin. Dovresti imparare a distinguere le cose, perchè quando ti dico quali sono le idee di Putin, ti dico appunto le idee di Putin non le mie.
Detto ciò uno che pensa di essere il dittatore del mondo è ovviamente pericolosissimo. E infatti lo vediamo già. Poi possiamo decidere di fermarlo o no e quindi di pagare le conseguenze dell'avergli fatto fare ciò che vuole.
Io sarei dell'idea di non farlo.

[Momo55]

ti riferisci a questo filmato? se vuoi farmi incazzare ci stai riuscendo, a tutto c'è un limite.
https://rumble.com/v1379rd-95.02.2014-u ... dessa.html
in africa hanno sbattuto fuori degli sfruttatori neocolonialisti francesi e americani,
non credo che attulamente i russi abbiano capacità militari o finanziarie per "promuovere" progetti di dominio a migliaia di chilometri di distanza, gli africani hanno solo approfittato dell'attuale debolezza militare di francia e usa impegnati in altri fronti

Npn credo che Momo abbia bisogno di consigli, dato che non li ascolta.
Momo ha bisogno di un'esorcista

Tu perchè pensi di essere nella posizione di dare consigli? Mi fai venire in mente la canzone di De Andrè:
Si sa che la gente dà buoni consigli
Sentendosi come Gesù nel tempio
Si sa che la gente dà buoni consigli
Se non può più dare cattivo esempio

Ti senti sempre Gesù nel tempio, vero?

[Momo55]

Io credo che ci si possa confrontare senza scadere sugli attacchi rivolti alle persone.
Momo ha fornito una serie di notizie che possono o non possono essere condivise ma ... è sempre disponibile a fornire risposte alle domande che le vengono rivolte ed anche ad un confronto civile ed equilibrato.

Certo Rosanna, ma riesci a visualizzare cosa accadrebbe se si seguissero le incitazioni alla guerra sia per l' Ucraina che per Israele? facciamo la prova:
UCRAINA, la nostra Momo, appassionata filo-americana, vuole che la NATO entri in guerra con la Russia. Lo vede come nobile e doveroso, e, coscientemente o incosciemente, segue la tattica USA di far combattere le guerre agli altri. Ed infatti cuei Leaders EU legati con filo a doppia mandata agli USA come la Van Lynden e Stoltemberg vogliono convincerci a aumentare il budget militare (per farci comprare armi moderne americane), e fornire armi all' Ucraina per colpire bersagli interni della Russia. Se faremo cosi, la Russia alla fine rispondera' con armi nucleari di corto raggio che colpiranno non solo l' Ucraina ma anche le basi militari USA/NATO in Italia e Germania.
Tieni presente che la Russia e' intervenuta dopo un colpo di stato finanziato dagli USA nel 2014 per sottrarre regioni filorusse come Crimea (98% filo-russa) , Donbas e Dionetsk dagli attacchi e persecuzioni dei nazi-ucraini. Si parla poco della "strage di Odessa"compiuta dai nazi-ucraini a danni di cittadini fio-russi. Si tratta di una guerra regionale, fra due nazioni sorelle, non NATO, ma noi,sotto la spinta e propaganda russa, ci staimo dentro fino al collo. Se si continua cosi come la nostra Momo, ci esorta a fare, l' Italia sara una delle prime vittime.

ISRAELE: ne abbiamo parlato in un altro post. Momo anche cui esorta alla guerra estesa anche fuori dei confini della Palestina contro i "terroristi" HAMAS. Per lei (ma purtroppo anche per te) aver amazzato 35,000 persone di cui al 60% donne e bambini non conta nulla peche visto come giusta "vendetta" per l' eccidio delle 1200 del 7 ottobre. A me sembra che tu sia cristiana, e cuindi mi sorprende il tuo essere d'accordo su reazioni arcaiche e selvagge come cuella di Netanyahu, del tutto paragonabili al comportamento di Nazi a Roma (10 morti per ogni morto tedesco). Le UN ed il MONDO INTERO pero' non stanno solo a guardare, Non si puo' permettere a nessunodi reagire in maniera cosi assurda. Cosa diresti se il mondo arabo reagisse alla stessa maniera ammazzando 35,000 Israliti?. Se seguissimo gli incoraggiamenti di Momo (che nascondono legami stretti con gli USA), avremmo il pazzoide Netanyahu (forte del suo possesso di ordigni nucleari) in diretto scontro con i Paesei Arabi e Iran. Presto o tardi, ci sara' anche cui una guerra mondiale, e anche noi ce ne lasceremmo le penne.

Io ti consiglio di guardare a chi raccomanda le guerre, come l'impersonificazione del Diavolo perche sono l' esaltazione della morte e dl male.Le guerre piacciono solo a chi ci guadagna sopra (ad esempio che vende armi) , ma alla fine sono una catastrofe per tutti. Cerca di essere "cristiana" e guarda solo a chi propone soluzioni di pace. Gesu disse " Benedetti cuelli che lavorano per la pace peche saranno chiamati i figli di Dio" Dio e' solo amore, e chi odia e vuole uccidere il prossimo va contro la volonta' di Dio. E ne paghera' le conseguenze.

Ti invito nuovamente a risparmiare aggettivi sulla mia persona. Attieniti a commentare ciò che dico. Non c'è bisogno di nuovi Gesù nel tempio che giudicano.
e qui hai inventato una serie di falsità infinite. Strano per te che ti autodefinisci onesto e giusto. Ma vedi, le tue opinioni non solo non sono fatti ma non metterle in bocca agli altri.
Tanto per dire mai detto niente della Nato che entra in guerra. Quando mai. Te lo sei inventato. Sul resto vedo che poponi di chinare la testa perchè altrimenti ci faranno la bua. E cosa porti a garanzia che poi non sarà molto e molto peggio?
Facciamo così anche con la Mafia? Altrimenti farà male ad altri? Tu proponi di arrendersi a chi è più minaccioso, guerrafondaio e imperialista. Insomma, in sintesi di lasciar fare a Putin o a chiunque altro, Hamas per esempio, quello che vuole.
Quando verrano a fare altri attentati qui che facciamo? diventiamo tutti islamici fondamentalisti?

[Momo55]

Certo Rosanna, ma riesci a visualizzare cosa accadrebbe se si seguissero le incitazioni alla guerra sia per l' Ucraina che per Israele? facciamo la prova:
UCRAINA, la nostra Momo, appassionata filo-americana, vuole che la NATO entri in guerra con la Russia. Lo vede come nobile e doveroso, e, coscientemente o incosciemente, segue la tattica USA di far combattere le guerre agli altri. Ed infatti cuei Leaders EU legati con filo a doppia mandata agli USA come la Van Lynden e Stoltemberg vogliono convincerci a aumentare il budget militare (per farci comprare armi moderne americane), e fornire armi all' Ucraina per colpire bersagli interni della Russia. Se faremo cosi, la Russia alla fine rispondera' con armi nucleari di corto raggio che colpiranno non solo l' Ucraina ma anche le basi militari USA/NATO in Italia e Germania.
Tieni presente che la Russia e' intervenuta dopo un colpo di stato finanziato dagli USA nel 2014 per sottrarre regioni filorusse come Crimea (98% filo-russa) , Donbas e Dionetsk dagli attacchi e persecuzioni dei nazi-ucraini. Si parla poco della "strage di Odessa"compiuta dai nazi-ucraini a danni di cittadini fio-russi. Si tratta di una guerra regionale, fra due nazioni sorelle, non NATO, ma noi,sotto la spinta e propaganda russa, ci staimo dentro fino al collo. Se si continua cosi come la nostra Momo, ci esorta a fare, l' Italia sara una delle prime vittime.

ISRAELE: ne abbiamo parlato in un altro post. Momo anche cui esorta alla guerra estesa anche fuori dei confini della Palestina contro i "terroristi" HAMAS. Per lei (ma purtroppo anche per te) aver amazzato 35,000 persone di cui al 60% donne e bambini non conta nulla peche visto come giusta "vendetta" per l' eccidio delle 1200 del 7 ottobre. A me sembra che tu sia cristiana, e cuindi mi sorprende il tuo essere d'accordo su reazioni arcaiche e selvagge come cuella di Netanyahu, del tutto paragonabili al comportamento di Nazi a Roma (10 morti per ogni morto tedesco). Le UN ed il MONDO INTERO pero' non stanno solo a guardare, Non si puo' permettere a nessunodi reagire in maniera cosi assurda. Cosa diresti se il mondo arabo reagisse alla stessa maniera ammazzando 35,000 Israliti?. Se seguissimo gli incoraggiamenti di Momo (che nascondono legami stretti con gli USA), avremmo il pazzoide Netanyahu (forte del suo possesso di ordigni nucleari) in diretto scontro con i Paesei Arabi e Iran. Presto o tardi, ci sara' anche cui una guerra mondiale, e anche noi ce ne lasceremmo le penne.

Io ti consiglio di guardare a chi raccomanda le guerre, come l'impersonificazione del Diavolo perche sono l' esaltazione della morte e dl male.Le guerre piacciono solo a chi ci guadagna sopra (ad esempio che vende armi) , ma alla fine sono una catastrofe per tutti. Cerca di essere "cristiana" e guarda solo a chi propone soluzioni di pace. Gesu disse " Benedetti cuelli che lavorano per la pace peche saranno chiamati i figli di Dio" Dio e' solo amore, e chi odia e vuole uccidere il prossimo va contro la volonta' di Dio. E ne paghera' le conseguenze.

Sono contro ogni forma di violenza e di guerra.
La mia formazione cristiana, umana, culturale, mi induce a ricercare la verità.
E perciò ... sostenere che Israele, in questa situazione, sia il responsabile di questa guerra ... non posso accettarlo.
Vero è ... che se la diplomazia internazionale ... cosi per Israele come per l'Ucraina ...
fosse intervenuta in difesa della pace e della riconciliazione, senza ricorrere alla fornitura di armamenti di vario genere... la guerra sarebbe stata fermata per tempo.
Ma una cosa ci tengo a precisare e ripetere all'infinito: non sarò mai dalla parte delle organizzazioni criminali e del terrorismo ... né dalla parte dei guerrafondai.

Magari fosse possibile. Ma non lo è purtroppo. In palestina i tentativi di pace per evitare la situazione di oggi sono stati continui e innumerevoli nel tempo. Come oggi senza risultati a causa dei palestinesi stessi che hanno sempre rifiutato accordi.
L'ultima volta io ingenuamente ci avevo proprio creduto. Capperi, stavolta funzionerà. Non c'era più Arafat che ala fine mandava sempre tutto a monte e invece Abu Mazen aveva firmato, Israele aveva firmato... era fatta, no?
No purtroppo: hamas ha distrutto l'accordo violando il primo punto e bombardando Israele per giorni. Anche in questi giorni Hamas rifiuta ogni accordo.
spiace ma la realtà dei fatti è una: per fare la pace si deve essere in due, per fare la guerra basta uno. E le guerre qui le hanno volute Putin ed Hamas.
Zuppi ha dovuto appena ammettere che la mediazione con la Russia è fallita.
Ma, come dice Machiavelli, le guerre si devono combattere. Cercare di evitarle le farà diventare peggiori. E questo è il caso della Palestina dove la guerra si è rinviata per decenni.
In Ucraina sarà uguale se cercheremo di evitare e fingere che Putin non ci abbia dichiarato guerra. Lo ha fatto in tutti i modi, e tutte le volte che noi facciamo finta di no, lui la interpreta come una vittoria di gente piena di paura di lui.