FORUM POLITICO - Forum di discussione di Politica italiana

porterrockwell ha scritto: 13 feb 2022, 20:23

Quasipreciso ha scritto: 11 feb 2022, 9:56 Non devono essere mezze le misure...Mosca se invade Kiev deve averne le conseguenze...

Nessuno vuole invadere la Russia e altrettanto la...Cina , una volta eliminato Putin i russi possono stare tranquilli...ma se Putin non viene eliminato ??...nessun europeo sara' tranquillo sinche lui sara' vivo...lui e quel bielorusso del cavolo...mantenuto solo per il bene di un Putin...

Vogliamo la pace ??...ed allora la si puo' avere solo attraverso e dopo una...guerra .

.

Ma perchè cazzo Putin deve invadere Kiev? No, spiegamelo !!!

nostalgici dei carri armati a Praga. A me sembra che di questi ve ne siano più fuori dalla Russia che in Russia.

paolo iovine ha scritto: 14 feb 2022, 12:25

porterrockwell ha scritto: 13 feb 2022, 20:23

Ma perchè cazzo Putin deve invadere Kiev? No, spiegamelo !!!

nostalgici dei carri armati a Praga. A me sembra che di questi ve ne siano più fuori dalla Russia che in Russia.

Parli degli U$A, vero?

Grazie ameriKani. Quanto segue l'ho scritto 3 anni fa:


AFGHANISTAN
1979-1992
Massiccio sostegno ai Talebani opposti al governo laico filosovietico
1998
Guerra preventiva contro il terrorismo https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infinite_Reach
2001-2019
Guerra contro i Talebani

ALBANIA
1949-1953
Tentativo di organizzare il rovesciamento del governo comunista di Enver Hoxha.
1991-1992
Organizzazione da parte del NED del rovesciamento del risultato delle elezioni fino alle dimissioni del governo, con la salita al potere di Aleksander Meksi al posto del socialista Fatos Nano.

ALGERIA
1960
Appoggio all’insurrezione dell’OAS, per impedire che De Gaulle concedesse l’indipendenza all’Algeria; tentativo della CIA di assassinare De Gaulle

ANGOLA
1975-1980
Il governo USA entra in sostegno di una delle parti in causa nella guerra civile, inducendo l’URSS a sostenere l’altra parte; la guerra provochera’ piu’ di 500 mila morti. https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_civile_in_Angola

ARGENTINA
1966
Sostegno al colpo di stato, che porto’ alla destituzione del presidente Arturo Illia ed alla instaurazione della dittatura militare del generale Juan Carlos Ongania https://www.lanacion.com.ar/opinion/el- ... nid1913134
1976-1983
Sostegno alla giunta militare di Jorge Rafael Videla e successori e del processo di riorganizzazione nazionale https://it.wikipedia.org/wiki/Processo_ ... _nazionale

AUSTRALIA
1975
Colpo di stato (Canberra Coup) con destituzione del governo di Gough Whitlam, che aveva deciso di rendere indipendente la politica estera australiana, da parte di Sir John Kerr obbedendo all’ordine impartito dalla CIA e dal MI6 The forgotten coup - how America and Britain crushed the government of their 'ally', Australia

BOLIVIA
1944
Sostegno al tentato colpo di stato contro Gualberto Villaroel.
1963
Sostegno all’estromissione del presidente eletto Victor Paz Estenssoro.
1964-1975
Conduzione da parte della CIA dell’operazione di eliminazione di Che Guevara, sostegno alla dittatura di Hugo Banzer Suarez.
1986
Impegno di forze speciali contro gli insurrezionisti.

BOSNIA-ERZEGOVINA
1992-1995
Intervento armato nella guerra di Bosnia-Erzegovina https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_in ... Erzegovina
1998
Interferenza nelle elezioni

BRASILE
1961-1985
Approvazione e supporto del colpo di stato contro Joao Goulart, con l’instaurazione di una serie di governi militari: Humberto de Alencar Castelo Branco, Artur da Costa e Silva (1967-1969), Emílio Garrastazu Me’dici (1968-74), Ernesto Geisel (1974-79) e João Baptista de Oliveira Figueiredo (1979-84).

BULGARIA
1990-1991
Finanziamento per 1,5 mld di dollari al partito di opposizione; organizzazione da parte dell’organizzazione NED di sommosse popolari per rovesciare il risultato delle elezioni fino alle dimissioni del governo Popov ed alla salita al potere del nuovo partito Unione delle Forze Democratiche di Filip Dimitrov.

CAMBOGIA
1955-1975
Assassini politici, organizzazione del rovesciamento di Sihanouk, sostegno a Pol Pot e ai Khmer Rossi durante la Guerra Civile https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_Civil_War

CILE
1964-1973-1998
Sabotaggio della campagna elettorale di Allende nel 1964, destabilizzazione del governo Allende dal 1970 e sostegno al colpo di stato di Augusto Pinochet del 1973 e successivo sostegno alla sua sanguinosa dittatura (1973-1998).

CINA
1922-1927
Dispiego di forze navali e di truppe sul territorio cinese.
1927-1934
Marines e forze navali stabilmente stanziati sul territorio cinese.
1946-1951
Intervento armato contro i comunisti nel 1945-1946.
Dal 1949 al 1951 addestramento, logistica, organizzazione, reclutamento a sostegno dei nazionalisti di Chiang Kai-Shek nella guerra civile contro Mao.

COLOMBIA
1997
Supporto al governo contro il cartello della droga di Pablo Escobar, con costituzione delle forze paramilitari AUC, responsabili del 75% degli assassini negli anni seguenti. https://it.wikipedia.org/wiki/Autodefen ... e_Colombia
2002
Terzo paese al mondo destinatario di aiuti militari americani, centinaia di militari USA presenti nel paese, invio di armi, coordinamento e addestramento dell’esercito e delle forze paramilitari opposte alle FARC, sostegno al governo responsabile di violazione dei diritti umani e di tortura.

CONGO (ZAIRE)
1960-1965
Estromissione ed assassinio del premier Patrice Lumumba; Operazione Drago Rosso e sostegno all’insediamento e al mantenimento della dittatura Mobutu https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Dragon_Rouge
1977-1978
Conflitto del Shaba https://en.wikipedia.org/wiki/Shaba_II
1996-1997
Coinvolgimento nel conflitto nelle regioni orientali del paese, per il controllo delle materie prime.

COREA
1950-1953
Partecipazione alla Guerra di Corea https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Corea
Interferenza nelle elezioni della Corea del Sud del 1954
1966-1969
Conflitto Nord/Sud Corea https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_DMZ_Conflict
1980
Attivo sostegno al governo di Chun responsabile della repressione della contestazione studentesca, sfociata nell’uccisione di 2000 persone.


COSTA RICA
1955-1970
Ripetuti tentativi di rovesciare i governi eletti per instaurare un regime filoamericano.

CROAZIA
1994
Attacco ai campi di aviazione serbi della Krajina.

CUBA
1917-1933
Occupazione militare, con dispiego di forze navali. https://www.globalpolicy.org/us-militar ... /cuba.html
1933 ingerenza che porto’ alla fine del mandato presidenziale di Gerardo Machado.
1934 appoggio al colpo di stato che porto’ al potere Fulgencio Batista.
1959-2019
Dal 1959 quarant’anni di attacchi militari (Invasione della Baia dei Porci), terroristici, attentati dinamitardi, invasioni militari sanzioni, embargo, isolamento ed assassini https://it.wikipedia.org/wiki/Invasione ... _dei_Porci

ECUADOR
1960-1963
Estromissione del presidente eletto Jose’ Maria Velasco Ibarra, fino all’instaurazione della giunta militare (1963-1967)

EGITTO
1952
Sostegno al colpo di stato repubblicano che porto’ alla deposizione del re Faruq I ed alla salita al potere di Gamal Ab del-Nasser. https://it.wikipedia.org/wiki/Gamal_Abd_el-Nasser
2013
Sostegno al colpo di stato militare che depose il presidente eletto, vicino a Fratelli Mussulmani, Mohammed Morsi, e porto’ al potere il generale Abd al-Fattah al-Sisi. https://warontherocks.com/2013/10/democ ... -new-look/

EL SALVADOR
1932
Intervento delle forze navali statunitensi.
1961
Destituzione della Giunta di governo per sostituirla con un direttorio militare. https://es.wikipedia.org/wiki/Directori ... co-Militar
1979
Sostegno al colpo di stato che destitui’ il presidente Humberto Romero ed all’instaurazione del governo militare di fatto JRG (Giunta Rivouzionaria di Governo), che governo’ il paese fino al 1982. https://es.wikipedia.org/wiki/Junta_Rev ... _Salvador)
1979-1992
Coinvolgimento effettivo di truppe americane nei combattimenti della guerra civile, finanziamenti per 6 miliardi di dollari alle forze filo regime e sostegno della dittatura militare, con squadre armate, responsabili della morte di 75’000 persone.

EUROPA OCCIDENTALE
Anni 1950-1970
Costituzione dell’organizzazione segreta Stay Behind, finanziamento da parte della CIA tramite fondazioni e istituzioni a favore di partiti, riviste, agenzie di stampa, sindacati, gruppi studenteschi, giornalisti, magistrati, associazioni di giuristi e avvocati.

FIJI
1987
Organizzazione del colpo di stato del colonnello Sitiveni Rabuka contro il governo eletto di Timoci Bavrada. https://en.wikipedia.org/wiki/1987_Fiji ... 7%C3%A9tat

FILIPPINE
1945-1957
Combattimento diretto contro le forze di sinistra Huk e pilotaggio delle elezioni fino alla successiva dittatura di Ferdinand Marcos (1965-1986), governo finanziato e sostenuto dagli USA e responsabile di repressioni, miseria e torture.
1989
Coinvolgimento della CIA e di forze speciali contro gli insurrezionisti.

FRANCIA
1947-1950
Ostacoli alla presenza politica e sindacale in Francia dei comunisti, tramite finanziamenti, consulenze, sostegno ai socialisti ed ai sindacati non comunisti, ricorrendo ad operazioni segrete dirette e tramite il sostegno agli indipendentisti corsi
1962
Supporto all’organizzazione della tentata uccisione del generale De Gaulle. https://www.lastampa.it/2012/08/20/este ... agina.html

GERMANIA
Anni 1950
La CIA orchestro’ una vasta campagna di sabotaggi, atti terroristici e guerra psicologica contro la Germania dell’Est, che furono una delle cause della costruzione del muro di Berlino nel 1961.

GHANA
1966
Sostegno al colpo di stato che porto’ al rovesciamento del presidente Kwame Nkrumah ed alla salita al potere del generale Joseph Arthur Ankrah.


GIAMAICA
1976-1980
Ingerenza nelle elezioni, con tentativo di impedire la rielezione di Michael Manley, fino alla salita al potere di Edward Saga nel 1980.


GIAPPONE
1958-1970
Continue ingerenze nelle elezioni politiche dovute, anche, alla presenza di un forte partito comunista.

GRECIA
1947-1949
Intervento decisivo nella guerra civile a favore dei neofascisti e organizzazione dell’agenzia per la sicurezza interna, KYP.
1967-1974
Attiva collaborazione della CIA e delle forze armate USA al colpo di stato, con l’instaurazione della dittatura dei colonnelli. https://it.wikipedia.org/wiki/Dittatura_dei_colonnelli

GRENADA
1979-1984
Destabilizzazione e invasione dell’isola per il rovesciamento di Maurice Bishop, con suo arresto ed esecuzione e con la salita al potere del generale Hudson Austin.


GUATEMALA
1920
Intervento armato dell’esercito americano.
1953-1954
Bombardamenti del paese, con rovesciamento del governo democraticamente eletto di Jacobo Arebnz, istituzione e protezione del governo filoamericano del colonnello Carlos Castillo Armas, poi responsabile di 200’000 vittime nel paese.
Ingerenze nelle elezioni fra il 1960 e il 1969.
1963
Supporto agli scioperi antigovernativi che portarono alla deposizione del presidente Miguel Ydígoras Fuentes
1966-1967
Intensa operazione militare contro gli oppositori al governo.
1982
Sostegno al colpo di stato contro il generale Fernando Romero Lucas Garcia, che porto’ al potere il generale Efraim Rios Montt.
1983
Sostegno al colpo di stato contro Efraim Rios Montt, che porto’ al potere il generale Oscar Humberto Mejia Victores.

GUYANA
1953-1964
Successivi rovesciamenti degli esiti delle elezioni, favorevoli a Cheddi Jagan, fino alla sua destituzione nel 1964.

HAITI
1915-1934
Occupazione militare https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... n_of_Haiti
1959
Uso di forze armate USA per fermare la rivolta contro il dittatore Duvalier. https://www.globalpolicy.org/us-militar ... i-8-7.html
1988
Sostegno alle elezioni-truffa che portarono all’elezione del presidente Leslie Manigat, con la successiva dittatura di Duvalier (figlio del precedente) (1988-1994) https://it.wikipedia.org/wiki/Leslie_Manigat
1994-1996
Intervento militare Operazione Uphold Democracy, con deposizione della giunta militare e reinsediamento del presidente Jean-Bertrand Aristide https://it.wikipedia.org/wiki/Operazion ... _Democracy
2004
Colpo di stato contro Jean-Bertrand Aristide https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_di_ ... i_del_2004

HONDURAS
1919
Intervento armato dei marines.
1924-1925
Due interventi armati delle truppe statunitensi.
1963
Sostegno al colpo di stato che porto’ alla deposizione del presidente Ramon Villeda Morales ed all’istaurazione della giunta militare guidata da Oswaldo Lopez Arellano. https://it.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3 ... (politico)
1983-1989
Esteso programma di assistenza militare al governo per il conflitto in Nicaragua.
2009
Sostegno al colpo di stato, che porto’ all’arresto e poi all’esilio del presidente eletto Manuel Zelaya e designazione di Roberto Micheletti come suo successore. https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_di_ ... s_del_2009

INDONESIA
1955
Ingerenza nelle elezioni
1957-1958
Tentativi di rovesciare il governo di Sukarno
1965-1967
Sostegno all’insediamento della dittatura di Haji Mohammad Suharto (1967-1988) e consegna ai militari indonesiani della lista di 5000 nomi di “comunisti” da eliminare.

IRAQ
1958-1963
Azioni contro il governo di Abd al-Karīm Qāsim (Kassem), fino al colpo di stato del 1963, con suo assassinio, e successiva dittatura di Ahmed Hasan al-Bakr.
1983
Ingenti aiuti militari agli oppositori Kurdi per indebolire l’Iraq coinvolto nella guerra con l’Iran, tranne ritirare loro ogni aiuto nel momento in cui gli USA approvarono il riavvicinamento Iran-Iraq
1990-1991
Prima guerra del Golfo https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo
1991-2002
Nel periodo fra le due guerre del golfo, bombardamenti per 40 giorni per un totale di 80.000 tonnellate di esplosivo, molto del quale contenente uranio impoverito; un milione di bambini morti in dieci anni a causa delle sanzioni economiche e della distruzione delle infrastrutture.
2009-2011
Seconda guerra del Golfo https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_in_Iraq
2014-2019
Guerra allo Stato Islamico https://en.wikipedia.org/wiki/American- ... 93present)

IRAN
1946
Dispiegamento di truppe militari nel nord del paese. https://www.globalpolicy.org/us-militar ... /iran.html
1953
Colpo di stato militare Operazione Ajax, con il rovesciamento di Mohammad Mossadeq e la salita al potere del generale Fazlollah Zahedi ed il ritorno dello shah. https://it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Ajax
A seguito della rivoluzione islamica del 1979 dell’ayatollah Komehini, nel 1983 gli USA ripristinarono i rapporti diplomatici con il dittatore dell’Irak Saddam Hussein, sostenendolo contro l’Iran nella guerra Iran-Irak gia’ iniziata nel 1980 e che avra’ termine nel 1988. https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_Iran-Iraq
E’ in corso un embargo economico degli USA contro l’Iran dal 1979, che e’ stato inasprito nel 1996 e ancora di piu’, recentemente, nel 2013 e nel 2019.
1984
Abbattimento di 2 jet iraniani nel Golfo Persico.
1987-1988
Blocco navale. Abbattimenti di aerei di linea civili ad opera delle forze militari statunitensi. https://www.globalpolicy.org/us-militar ... /iran.html
2011
Sabotaggio informatico di una centrale nucleare. https://it.wikipedia.org/wiki/Stuxnet

ISOLE MARSHALL
1946-1958
Trasferimento forzato della popolazione per consentire numerosissimi test di bombe nucleari.

ITALIA
Dal 1947 al 1989 finanziamento della Democrazia Cristiana e organizzazione dell’apparato politico e propagandistico per influenzare l’elettorato.
Infiltrazione ad opera della CIA all'interno del PCI (molti esponenti di spicco erano agenti statunitensi, come l’intera corrente migliorista)
Nel 1948 pesante interferenza nelle elezioni politiche, per evitare la vittoria del partito comunista.
1970
Sostegno all’organizzazione del colpo di stato di Junio Valerio Borghese https://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_Borghese
1978
Sostegno all’assassinio di Aldo Moro https://www.youtube.com/watch?v=aGUkJpEVBQ4

KENYA
2007-2019
Intervento armato nel Nord-Est contro gli Shabab, provenienti dalla guerra civile in Somalia

KOSOVO
1998-1999 Intervento armato nella guerra del Kosovo https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kosovo

LAOS
1953-1973
Partecipazione attiva durante la Guerra civile, con organizzazione di ripetuti colpi di stato militari (1958, 1959 e 1960) interferenze nelle elezioni del 1960 e sostegno alla costituzione della milizia clandestina. https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_civile_in_Laos

LIBANO
1957
Ingerenza nelle elezioni
1958
Intervento armato nella Crisi del Libano https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_libanese_del_1958
1982-1984
Intervento nella Guerra Civile https://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_Civil_War

LIBERIA
1990
Dispiegamento di truppe americane sul territorio.
1997
Nuovo dispiegamento di truppe.

LIBIA
1981
Battaglia aerea del Golfo della Sirte, con abbattimento di due aerei libici nello spazio aereo libico, bombardamento della residenza di Gheddafi, tentativi di assassinio del leader e successive sanzioni economiche fino al 1989. https://it.wikipedia.org/wiki/Primo_sco ... ella_Sirte
1986
Operazione Attain Document con altri bombardamenti su Tripoli e Bengasi. https://it.wikipedia.org/wiki/Operazion ... n_Document
1989
Battaglia aerea di Tobruk https://en.wikipedia.org/wiki/1989_air_ ... ear_Tobruk
1989
Abbattimento di 2 jet libici nel Golfo della Sirte.
2011
Prima guerra civile, con la destituzione e successivo assassinio di Gheddafi https://it.wikipedia.org/wiki/Intervent ... a_del_2011
2015-2019
Seconda guerra civile, con sostegno al generale Haftar contro il governo riconosciuto dall’ONU https://en.wikipedia.org/wiki/American_ ... 93present)

MACEDONIA
2001
Dispiegamento di truppe della NATO per disarmare i ribelli albanesi.

MALI
2012-2013
Sostegno al colpo di stato di marzo 2012 di un gruppo di militari, che porto’ all’elezione nel 2013 del nuovo presidente filoamericano e filofrancese Ibrahim Boubacar Keita. https://warontherocks.com/2013/10/democ ... -new-look/

MAROCCO
Esplosioni nucleari nel nord del Marocco nel 1983. https://althistory.fandom.com/wiki/King ... _Doomsday)

MAURITANIA
2008
Sostegno al colpo di stato del generale Mohamed Ould Abdel Aziz, che porto’ alla caduta del presidente eletto Sidi Mohamed Ould Cheikh Abdallahi. https://warontherocks.com/2013/10/democ ... -new-look/

MEDIO ORIENTE
1956-1958
Tentativi di rovesciamento del governo siriano, pressioni sui governi di Libano e Giordania, sbarco di 14 mila soldati in Libano, cospirazione per rovesciare Nasser in Egitto.

MESSICO
1994-1998
Addestramento, finanziamento e approvvigionamento di armi alle forze paramilitari e ai servizi segreti opposti agli zapatisti del Chiapas.

MONGOLIA
1996
Interferenza nelle elezioni

OMAN
1970
Operazioni di sostegno contro l’insurrezione antigovernativa, in coordinamento con le milizie iraniane.

NEPAL
1959
Ingerenza nelle elezioni politiche.

NICARAGUA
1912-1933
Occupazione militare del paese https://it.wikipedia.org/wiki/Occupazione_statunitense_del_Nicaragua
1936-1979
Sostegno alla dittatura di fatto nel paese da parte della famiglia Somoza. https://it.wikipedia.org/wiki/Anastasio_Somoza_Debayle
1978-1990
Sostegno attivo alla guerriglia dei contras, oppositori del neogoverno sandinista; interferenza massiccia nelle elezioni del 1980 che videro la sconfitta dei sandinisti e nelle successive elezioni del 1984 e del

NIGER
2010-2011
Sostegno al colpo di stato che estromise il presidente Mamadou Tandja, per arrivare poi all’elezione del nuovo presidente filoamericano Mamadou Issoufou, con il vero obiettivo di evitare che il Niger venda uranio all’Iran. https://warontherocks.com/2013/10/democ ... -new-look/

PAKISTAN
1958
Sostegno al colpo di stato che porto’ alla deposizione del presidente Iskander Mirza ed alla salita al potere di Ayub Khan. U.S. involvement in military coups d'e’tat in Turkey and Pakistan during the cold war : between conspiracy and reality
1977
Sostegno al colpo di stato “Operazione fair play” che porto’ alla deposizione ed all’esecuzione del primo ministro Zulfikar Ali Bhutto, con la presa di potere del generale Muhammad Zia-ul-Haq. https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Fair_Play
2004-2019 Intervento armato nella guerra del Waziristan https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_ne ... ccidentale

PALESTINA
Dal 1966 uso per 83 volte del potere di veto presso le Nazioni Unite per sostenere le violazioni delle risoluzioni dell’ONU da parte di Israele contro il popolo palestinese. https://www.globalpolicy.org/images/pdf ... t_2012.pdf

PANAMA
1918-1920
Occupazione militare
1925
Intervento armato dei marines.
1941
Colpo di stato con destituzione del presidente Arnulfo Arias e salita al potere di Ricardo Adolfo de la Guardia Arango
1949
Sostegno al colpo di stato che porto’ alla deposizione del presidente Domingo Diaz Arosemena ed alla presa di potere di Daniel Chanis Pinzon.
1958
Scontri fra gli abitanti locali e le forze armate americane nella Zona del Canale.
1964
Altri scontri fra gli abitanti locali e le forze armate americane nella Zona del Canale.
1968
Colpo di stato, a seguito delle elezioni che portarono all’elezione di Arnulfo Arias, che fu destituito, con insediamento della giunta militare dei colonnelli Pinilla e Urrutia e nomina a presidente di Omar Torrijos, dittatore dal 1968 al 1981. https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... A1_de_1968
Interferenze nelle elezioni del 1984 e del 1989.
1989
Invasione con centinaia di civili uccisi e migliaia di feriti ufficialmente per catturare l’ex dittatore alleato, Manuel Noriega, ma in realta’ per intimidire il Nicaragua alla vigilia delle elezioni. https://it.wikipedia.org/wiki/Invasione ... _di_Panama

PARAGUAY
1954
Sostegno al colpo di stato che porto’ alla deposizione del presidente democraticamente eletto Tomas Romero Pereira ed alla instaurazione della dittatura di Alfredo Stroessner (1954-1989) https://it.wikipedia.org/wiki/Alfredo_Stroessner

PERU’
1965
Intervento armato per l’eliminazione di formazioni di guerriglieri di sinistra.
1990-2000
Sostegno tramite consulenza e addestramento militare, fornitura di armamenti e finanziamenti al governo repressivo di Alberto Fujimori, responsabile di violazione dei diritti umani e uso della tortura. https://it.wikipedia.org/wiki/Alberto_Fujimori
Nel 1992 sostegno all’auto-colpo di stato di Fujimori.

PORTOGALLO
1974-1976
Destabilizzazione del governo nato dalla rivoluzione dei garofani e intimidazione della popolazione fino al successo dei candidati appoggiati e finanziati dalla CIA, con pesanti interferenze nelle elezioni del 1975.


REPUBBLICA DOMINICANA
1916-1924
Occupazione militare https://it.wikipedia.org/wiki/Occupazio ... 1916-1924)
1962-1966
Rovesciamento del presidente democraticamente eletto Juan Bosch Guavino e sua sostituzione con Joaquin Balaguer. Invio di 23 mila soldati per sedare la rivolta contro i golpisti https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Bosch


RUSSIA
1918-1920
Partecipazione armata alla Rivoluzione Russa, con incursioni dall’Iran, dalla Mongolia e sullo stesso suolo russo, a Vladivostok. https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Romanovka

1991-1996
Elezione di Eltsin tramite pesanti brogli, finanziamento di oltre 600 milioni di dollari per occupare tutti i mezzi di informazione, arresti arbitrari di oppositori, tortura, omicidi, sfruttando anche la mafia russa.

SERBIA
1999
Bombardamenti sulla Serbia (e su Belgrado) per consentire la secessione del Kosovo dalla Federazione Jugoslava.
Innumerevoli crimini contro l’umanita’, fra i quali bombardamento di ospedali, citta’ prive di obiettivi militari, distruzione della sede della televisione nazionale Serba con uccisione di 18 fra giornalisti, cameramen, impiegati e inservienti, attacco dell’ambasciata cinese tramite combinazione di bombardieri e missili cruise.

SEYCHELLES
1981
Coinvolgimento della CIA in un tentativo di colpo di stato contro il presidente France-Albert Rene’.

SIRIA
2014-2019
Sostegno agli oppositori di Assad (compreso lo Stato Islamico) e scatenamento della guerra civile. https://en.wikipedia.org/wiki/American- ... _Civil_War

SOMALIA
1992-1995
Intervento armato nella guerra civile contro il ‘signore della guerra’ Aidid, volto in realta’ a ripristinare il controllo delle compagnie americane sui campi petroliferi https://it.wikipedia.org/wiki/UNITAF
2007-2019
Altro intervento armato nella guerra civile degli Shabab https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_civile_in_Somalia
2009-2016
Intervento nell’Oceano Indiano, ufficialmente, contro i pirati somali.

SUDAFRICA
Anni 1970-1980
Intensa collaborazione della CIA con i servizi segreti per la repressione dell’African National Congress e per la cattura di Nelson Mandela; violazione dell’embargo sulle armi verso il Sudafrica disposto dall’ONU

SUDAN
1998 Intervento armato nella guerra preventiva contro il terrorismo, con bombardamento di una industria farmaceutica. https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infinite_Reach

SURINAME
1982-1984
Organizzazione di un invasione, poi abortita, da parte della CIA

THAILANDIA
1965-1983
Intervento armato contro Insurrezione comunista, con l’invio di consiglieri militari per il mantenimento della dittatura, per la repressione della popolazione civile e della guerriglia; finanziamento, armamento e addestramento della polizia e dell’esercito. https://it.wikipedia.org/wiki/Insurrezi ... Thailandia

TIMOR EST
1975-1999
Sostegno del governo USA all’invasione indonesiana e del successivo genocidio attuato nei confronti della popolazione https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia ... East_Timor

TURCHIA
1922
Marines impegnati in operazioni militari che portarono alla distruzione della citta’ turca, a maggioranza cristiana di Smyrna oggi Izmir https://www.greecetravel.com/smyrna/
1960
Supporto al colpo di stato che porto’ alla deposizione del presidente Celal Bayar, del primo ministro Adnan Menderes ed all’esecuzione di diversi membri del suo governo, instaurando il potere di fatto della giunta militare, fino alle elezioni del 1961, che portarono all’elezione come primo ministro del generale Ismet Inöhü.
1980
Supporto al colpo di stato condotto dal generale Kenan Evren che porto’ all’instaurazione di un governo di fatto della giunta militare. https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_di_ ... a_del_1980
2016
Tentato colpo di stato pianificato dagli USA.

UCRAINA
2004-2005
Interferenza nelle elezioni, con sostegno alla Rivoluzione Arancione, che porto’ all’invalidazione delle elezioni del 21 novembre 2004 ed alla successiva vittoria, nelle elezioni del 23 gennaio 2005, di Viktor Yushenko contro Viktor Yanukovich. https://it.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_arancione
2014
Colpo di stato USA orchestrato dal NED passato alla storia come “Maidan”, Nel 2014 Victoria Nuland ammette la responsabilita’ statunitense rendendo noto anche il costo del cambio di regime.

UGANDA
2011-2017 Intervento armato nell’ambito della insurrezione dell’esercito di Resistenza del Signore https://it.wikipedia.org/wiki/Insurrezi ... el_Signore

URUGUAY
1968-1975
Sostegno al Governo Rivoluzionario della Forza Armata
con addestramento ed organizzazione della repressione contro i Tupamaros. https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... BA_de_1968
Colpo di stato, che porta al potere la dittatura militare (1973-1985)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... ay_de_1973
https://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura ... 1973-1985)

VENEZUELA
1948
Sostegno al colpo di stato, che porto’ in esilio il presidente democraticamente eletto Romulo Gallegos e instauro’ il potere della giunta militare di Carlos Delgado Chalbaud, Marcos Perez Jime’nez e Luis Llovera Paez https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... la_de_1948
2002
Sostegno al tentativo di colpo di stato contro il presidente Hugo Chavez https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... la_de_2002
2019
Sostegno al tentativo di colpo di stato di Juan Guaido’ contro il presidente Nicolas Maduro
2019
Azione di sabotaggio (ciberguerra) contro le centrali elettriche del paese.


VIETNAM
1954
Finanziamenti e supporto alle operazioni coloniali francesi.
1955
Interferenza nelle elezioni
1955-1973
Guerra del Vietnam che provoco’ la morte di 4,2 milioni di persone. https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Vietnam

YEMEN
1979-1984
Sostegno aiuti e addestramento alle forze paramilitari nello Yemen del Sud, che miravano a far cadere il governo.
2015-2019
Intervento armato a sostegno dell’Arabia Saudita contro gli sciiti, nella guerra Civile https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_ci ... men_(2015)

YUGOSLAVIA
1919
Intervento militare in Dalmazia.

nerorosso ha scritto: 14 feb 2022, 21:07

paolo iovine ha scritto: 14 feb 2022, 12:25

nostalgici dei carri armati a Praga. A me sembra che di questi ve ne siano più fuori dalla Russia che in Russia.

Parli degli U$A, vero?

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

Leno Lazzari ha scritto: 14 feb 2022, 21:16

nerorosso ha scritto: 14 feb 2022, 21:07

Parli degli U$A, vero?

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

GRAZIE LENO QUESTA E" UNA MAGNIFICA NOTIZIA!
Che ha tante implicazioni, una delle quali che i poblemi li devono risolvere le nazioni implicate e non altri. Il POST precedente di Hiritomo fa capire i guai che avvengono quando una nazione vuole interferire con i problemi interni dei popoli. Quello che mi stupisce e' pwrche' gli Europei non hanno fatto altrettanto. Una Ucraina nella NATO significa considerare la Russia come una nazione nemica ed acettarne tutte le macabre conseguenze quali un attacco sicuro alle installazioni militari americane del Veneto, Campania e Sicilia.

Leno Lazzari ha scritto: 14 feb 2022, 21:16

nerorosso ha scritto: 14 feb 2022, 21:07

Parli degli U$A, vero?

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

Com'è giusto che sia. Anche la Russia ha diritto alla propria "sicurezza nazionale", a prescindere dalle cazzate che vanno raccontando gli americani che tanto piacciono all'autore di questo topic…

Forse Zelenski non è così coglione come è stato descritto…

Sayon ha scritto: 14 feb 2022, 23:57

Leno Lazzari ha scritto: 14 feb 2022, 21:16

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

GRAZIE LENO QUESTA E" UNA MAGNIFICA NOTIZIA!
Che ha tante implicazioni, una delle quali che i poblemi li devono risolvere le nazioni implicate e non altri. Il POST precedente di Hiritomo fa capire i guai che avvengono quando una nazione vuole interferire con i problemi interni dei popoli. Quello che mi stupisce e' pwrche' gli Europei non hanno fatto altrettanto. Una Ucraina nella NATO significa considerare la Russia come una nazione nemica ed acettarne tutte le macabre conseguenze quali un attacco sicuro alle installazioni militari americane del Veneto, Campania e Sicilia.

Ti stupisci dei paesi europei Sayon ?

Capirai, non hanno una politica immigratoria comune, figurati se ne hanno una per cose del genere !

nerorosso ha scritto: 14 feb 2022, 23:58

Leno Lazzari ha scritto: 14 feb 2022, 21:16

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

Com'è giusto che sia. Anche la Russia ha diritto alla propria "sicurezza nazionale", a prescindere dalle cazzate che vanno raccontando gli americani che tanto piacciono all'autore di questo topic…

Forse Zelenski non è così coglione come è stato descritto…

E sono anche convinto che in questo tiro alla fune uno solo otterrà cio che vuole .

Uno farà la figura del coglione che é e l'Europa avrà dato dimostrazione della totale mancanza di una propria politica internazionale comune .

La Russia sta portando a termine tutta una serie di esercitazioni militari che si stanno svolgendo nel Mar Nero, nel Mar Baltico e nello stretto di Barents. Sono esercitazioni annuali che la Russia tiene che non hanno nulla a che vedere con l'immaginaria crisi ucraina creata dall'apparato terroristico dei media. Vedrete che non appena termineranno le varie esercitazioni, la farsa della crisi ucraina finirà con il blocco euro-atlantico che si vanterà di aver placato la "furia" dell'orso russo quando in realtà la Russia stava semplicemente facendo le sue annuali esercitazioni fregandosene degli ululati emessi da Bruxelles. La crisi ucraina serve soltanto a mettere in rilievo tutta la pochezza e l'irrilevanza del debole e corrotto Occidente liberale.
https://www.rt.com/russia/549320-putin- ... mpaign=RSS

Mary ha scritto: 15 feb 2022, 5:26 La Russia sta portando a termine tutta una serie di esercitazioni militari che si stanno svolgendo nel Mar Nero, nel Mar Baltico e nello stretto di Barents. Sono esercitazioni annuali che la Russia tiene che non hanno nulla a che vedere con l'immaginaria crisi ucraina creata dall'apparato terroristico dei media. Vedrete che non appena termineranno le varie esercitazioni, la farsa della crisi ucraina finirà con il blocco euro-atlantico che si vanterà di aver placato la "furia" dell'orso russo quando in realtà la Russia stava semplicemente facendo le sue annuali esercitazioni fregandosene degli ululati emessi da Bruxelles. La crisi ucraina serve soltanto a mettere in rilievo tutta la pochezza e l'irrilevanza del debole e corrotto Occidente liberale.
https://www.rt.com/russia/549320-putin- ... mpaign=RSS

Cia o Mary, sono contento di rivederti qui.
Ora non e' proprio cosi' come tu dici. La russia ha "scelto" di fare le esercitazioni a un passo dalla Ucraina perche' sa che avrebbe l' appoggio delle provincie Donbs e Crimea a Sud ed Est del Paese, dove vivon poolazioni che volentieri vorrebbero essere "annesse" alla Russia . la questione quindi e' molto seria. O la Ucraina si comporta in maniera "democratica" , permette elezioni in quelle regioni (che voterebbero per stare con la Russia) o rilassa le sue misure anti-russe (assurdo negare la lingua madre di quei popoli che e' il russo ed imporre inglese e , magari, italiano o francese, per esempio) o la Russia invadera' quelle regioni. In pratica o vanno d' accordo o qualcosa di grave succedera', magari una guerra civile o una invasione. Speriamo quindi che l'idiotico Zelensky che ha detto per bocca del suo ambasciatore in Germania che la NATO rimane una opzione trovi unaccordo con Putin, o qualche guaio serio puo' ancora accadere

Sayon ha scritto: 15 feb 2022, 5:44

Mary ha scritto: 15 feb 2022, 5:26 La Russia sta portando a termine tutta una serie di esercitazioni militari che si stanno svolgendo nel Mar Nero, nel Mar Baltico e nello stretto di Barents. Sono esercitazioni annuali che la Russia tiene che non hanno nulla a che vedere con l'immaginaria crisi ucraina creata dall'apparato terroristico dei media. Vedrete che non appena termineranno le varie esercitazioni, la farsa della crisi ucraina finirà con il blocco euro-atlantico che si vanterà di aver placato la "furia" dell'orso russo quando in realtà la Russia stava semplicemente facendo le sue annuali esercitazioni fregandosene degli ululati emessi da Bruxelles. La crisi ucraina serve soltanto a mettere in rilievo tutta la pochezza e l'irrilevanza del debole e corrotto Occidente liberale.
https://www.rt.com/russia/549320-putin- ... mpaign=RSS

Cia o Mary, sono contento di rivederti qui.
Ora non e' proprio cosi' come tu dici. La russia ha "scelto" di fare le esercitazioni a un passo dalla Ucraina perche' sa che avrebbe l' appoggio delle provincie Donbs e Crimea a Sud ed Est del Paese, dove vivon poolazioni che volentieri vorrebbero essere "annesse" alla Russia . la questione quindi e' molto seria. O la Ucraina si comporta in maniera "democratica" , permette elezioni in quelle regioni (che voterebbero per stare con la Russia) o rilassa le sue misure anti-russe (assurdo negare la lingua madre di quei popoli che e' il russo ed imporre inglese e , magari, italiano o francese, per esempio) o la Russia invadera' quelle regioni. In pratica o vanno d' accordo o qualcosa di grave succedera', magari una guerra civile o una invasione. Speriamo quindi che l'idiotico Zelensky che ha detto per bocca del suo ambasciatore in Germania che la NATO rimane una opzione trovi unaccordo con Putin, o qualche guaio serio puo' ancora accadere

Mosca & Putin ??...presente e passato dei piu' orribili nell'ultimo secolo , sia nel passato che nel recente...presente...dove "comunismo & fascismo" hanno stravolto l'intera Europa con leaders storici dei peggiori di tutti i...tempi .

Ma anche e' difficile da capire , o anzi non lo capiso...sono queste testimonianze pro Mosca/Pekino che sono arrivate su questo "FORUM" per avere al fine dichiarazioni di non adesione (al momento) alla EU da parte del Governo Ucraniano...

Comunismo & Fascismo sono le peggiori realta' sociopolitiche di questa era moderna...era moderna che dovrebbe solo identificare l'Europa con gli europei sino ai confini della Russia...appunto russi compresi come europei al 100%...

Gorbaciov , fu il piu' filoeuropeo Presidente russo , dopo gli...Zar , Gorbaciov fu un grande Capo del Kremlino...un grande europeo...un insigne ed indimenticabile europeo veramente al 100%...

Eppure da queste righe , da questo "FORUM" si leggono apertamente favoritismi pro russocinesi per una Ucraina in processo di unificazione a quella Comunita' Europea che quel "delinquente politico" di Putin invece ripudia e...condanna .

Io ??...da sempre al bando dalla politica mi sono omaggiato la seconda parte della mia esistenza , confinato ai limiti europei atlantici...Isole Camarie...guerre o non guerre sto vivendo gli ultimi anni della mai esistenza nell'ultimo paradiso...europeo .

Ma certe e' che i peggiori europei della nostra storia sono quelli di ieri e oggi identificabili nel fascismo come nel comunismo , veri cancri dell'umanita'...ma possibile che il passato non ci insegni...nulla ??...

.

nerorosso ha scritto: 14 feb 2022, 23:58

Leno Lazzari ha scritto: 14 feb 2022, 21:16

Ormai persino Di Maio ha capito che Putin non darà mai l'ordine di invadere e per un motivo molto semplice . Il costo in numero di vittime anche per la Russia sarebbe molto alto .

E chi a mio avviso ne esce facendo la figura del coglione é Biden col ritiro delle truppe USA .

Morale della storia Putin ha ottenuto stamani quello che voleva, una dichiarazione formale del presidente ukraino che non é negli intenti del suo paese di entrare a far parte della NATO .

Com'è giusto che sia. Anche la Russia ha diritto alla propria "sicurezza nazionale", a prescindere dalle cazzate che vanno raccontando gli americani che tanto piacciono all'autore di questo topic…

Forse Zelenski non è così coglione come è stato descritto…

...ricordando che la NATO ha già installato propri missili in Polonia e Romania.

Discutevo pochi minuti fa con un vecchio (più di me) amico che per tutta la sua vita professionale é stato destinato alle nostre ambasciate di mezzo mondo a proposito di Di Maio che sta per partire per Kiev .
Essendo però il mio amico un no grillini duro e puro, perché il paese non ne aveva bisogno (ma io penso di si), é arrivato a sparare (verbalmente) contro Draghi con cose tipo ..."Ma che
cxxxxo ! Ci mandi un coglione simile"... etc etc . Insomma ci dovrebbe andare Draghi in persona invece di delegare .

Poi mi ha dato ragione dopo che gli ho detto che Draghi sicuramente manda il Ministro degli Esteri come latore dei desiderata dell'Italia che Putin potrebbe anche non gradire affatto e allora Draghi entrerebbe direttamente nella questione da pari a pari ..."parliamo tra pari e sistemiamo sta cosa"...

E' la famosa e talvolta fumosa carta di riserva .

Leno Lazzari ha scritto: 15 feb 2022, 9:59 Discutevo pochi minuti fa con un vecchio (più di me) amico che per tutta la sua vita professionale é stato destinato alle nostre ambasciate di mezzo mondo a proposito di Di Maio che sta per partire per Kiev .
Essendo però il mio amico un no grillini duro e puro, perché il paese non ne aveva bisogno (ma io penso di si), é arrivato a sparare (verbalmente) contro Draghi con cose tipo ..."Ma che
cxxxxo ! Ci mandi un coglione simile"... etc etc . Insomma ci dovrebbe andare Draghi in persona invece di delegare .

Poi mi ha dato ragione dopo che gli ho detto che Draghi sicuramente manda il Ministro degli Esteri come latore dei desiderata dell'Italia che Putin potrebbe anche non gradire affatto e allora Draghi entrerebbe direttamente nella questione da pari a pari ..."parliamo tra pari e sistemiamo sta cosa"...

E' la famosa e talvolta fumosa carta di riserva .

Mah. Il Presidente Macron incontra Putin e noi ci affidiamo alla diplomazia di Di Maio...

Quasipreciso ha scritto: 15 feb 2022, 8:02 Mosca & Putin ??...presente e passato dei piu' orribili nell'ultimo secolo , sia nel passato che nel recente...presente...dove "comunismo & fascismo" hanno stravolto l'intera Europa con leaders storici dei peggiori di tutti i...tempi .

Ma anche e' difficile da capire , o anzi non lo capiso...sono queste testimonianze pro Mosca/Pekino che sono arrivate su questo "FORUM" per avere al fine dichiarazioni di non adesione (al momento) alla EU da parte del Governo Ucraniano...

Comunismo & Fascismo sono le peggiori realta' sociopolitiche di questa era moderna...era moderna che dovrebbe solo identificare l'Europa con gli europei sino ai confini della Russia...appunto russi compresi come europei al 100%...

Gorbaciov , fu il piu' filoeuropeo Presidente russo , dopo gli...Zar , Gorbaciov fu un grande Capo del Kremlino...un grande europeo...un insigne ed indimenticabile europeo veramente al 100%...

Eppure da queste righe , da questo "FORUM" si leggono apertamente favoritismi pro russocinesi per una Ucraina in processo di unificazione a quella Comunita' Europea che quel "delinquente politico" di Putin invece ripudia e...condanna .

Io ??...da sempre al bando dalla politica mi sono omaggiato la seconda parte della mia esistenza , confinato ai limiti europei atlantici...Isole Camarie...guerre o non guerre sto vivendo gli ultimi anni della mai esistenza nell'ultimo paradiso...europeo .

Ma certe e' che i peggiori europei della nostra storia sono quelli di ieri e oggi identificabili nel fascismo come nel comunismo , veri cancri dell'umanita'...ma possibile che il passato non ci insegni...nulla ??....

Credo sia finita l'era delle ideologie, come previsto dagli storici, e sia iniziata quella del realismo, della realpolitik. Aguzza lo sguardo. Non è più la Russia sovietica, bensì uno stato armato ma economicamente piuttosto debole. Il mostro divoratore oggi si chiama USA, che vuole dividere l'Europa facendo terra bruciata dal Baltico al mar Nero. Non perché tema la Russia, ma perché teme un'Europa unita, guidata dalla Germania, ed in buoni rapporti con la Russia ricca di energia. Teme ancor più un'Eurasia pacifica e prospera, con una Cina connessa via terra (vie della seta) all'Europa. Vellicando le sciocche vanità di polacchi ed ucraini, gli AUKUS impediranno questo, costi quel che costi, perché sarebbe la fine delle vie di mare e del relativo dominio americano.

Ti sfugge che l'Europa ha perso la guerra con gli USA, la NATO è lo strumento del padrone per tenere sottomessa e soprattutto divisa l'Europa. Lo scopo degli anglosassoni è da sempre lo stesso: impedire la nascita di una nazione europea, stroncando ogni protagonista (Spagna, Francia (Napoleone)), Germania (Hitler) e soprattutto un suo avvicinamento alla Russia, che è anch'essa europea. Per stroncare ogni tentativo egemonico hanno fatto innumerevoli guerre e innumerevoli altre faranno, sempre lì nel mezzo, la linea rossa tra i mari Baltico e Nero. Trump sembrava orientato a rapporti bilaterali e poco interessato all'Europa, ma lo hanno eliminato. Ma poi forse il deep state lo avrebbe riportato alla vecchia strategia. Gli europei non hanno voce in capitolo e possono solo stare a guardare, gingillandosi coi diritti umani, gli lgbtqy e tutti i vecchi giocattoli che il padrone fornisce per distrarli dalle cose da grandi, dalla geopolitica. A meno che non si ribellino.