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Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 14:57
da Valerio
ereticamente ha scritto: 5 nov 2022, 14:34
Leno Lazzari ha scritto: 5 nov 2022, 14:31
Scusa Crossfire ma devo farti un appunto .
Quanto detto dalla Meloni risale al 2014 e da allora, converrai, il mondo é un po' cambiato .
no, Renzi aveva fatto (secondo la Meloni) una corretta e preveggente scelta di autonomia, la Meloni dell'epoca no.
cioè avendo avuto Renzi saremmo stati preparati oggi, avendo avuto la Meloni no.
Le crisi energetiche sono scenari che si mettono in conto.
Non se ne può uscire dicendo : ora c'è la guerra. Appunto quella scelta allora serviva per evitare crisi energetiche dovute a conflitti (iraq, iran, venezuela, russia, nigeria).
Solo i cretini non cambiano opinione.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 15:00
da Valerio
Crossfire ha scritto: 5 nov 2022, 14:42
ereticamente ha scritto: 5 nov 2022, 14:34
no, Renzi aveva fatto (secondo la Meloni) una corretta e preveggente scelta di autonomia, la Meloni dell'epoca no.
cioè avendo avuto Renzi saremmo stati preparati oggi, avendo avuto la Meloni no.
Le crisi energetiche sono scenari che si mettono in conto.
Non se ne può uscire dicendo : ora c'è la guerra. Appunto quella scelta allora serviva per evitare crisi energetiche dovute a conflitti (iraq, iran, venezuela, russia, nigeria).
Ereticamente mi ha anticipato. La situazione non è cambiata, semplicemente la Meloni non è coerente con le sue scelte. E non è previdente sul futuro, avevo rimosso questo fatto, ma ora che lo rivedo, prendo atto del fatto che nemmeno dell'operato suo e dei suoi compagnucci ci si potrà fidare. Non vedono nemmeno loro oltre al loro naso.
A me piace. Io ho subito i governi PD, ora tocca a te subire Fratelli d'Italia.
Da piccoli dicevamo : "un po' per uno non fa male a nessuno". E chi se ne fotte se ai sinistri questo non piace.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 15:02
da Valerio
Leno Lazzari ha scritto: 5 nov 2022, 16:45
pipemanegoest ha scritto: 5 nov 2022, 15:30
Non guardiamo il pelo nell’uovo, ora come ora, non guardiamo “brufolone” o la “nanetta del circo” se abbiamo delle risorse sfruttiamole, senza pregare gli altri di aiutarci. Abbiamo una risorsa: sfruttiamola!!!
O almeno tentiamoci.
Non so su che media ti informi tu ma é risaputo che il governo di quella che tu chiami la nanetta si é già detto intenzionato a riprendere quanto prima le trivellazioni .
E pure il nucleare (fusione).
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 15:07
da Valerio
vatel ha scritto: 6 nov 2022, 12:10
Crossfire ha scritto: 6 nov 2022, 12:05
Esiti incerti? Forse è il caso che si riveda il nucleare nel mondo occidentale. Ed anche che riveda il livello dei nostri ingegneri nucleari che lavorano forzatamente all'estero. Uno degli ambiti in cui, nonostante una politica cieca, siamo ancora tra i migliori al mondo. E forniamo il nostro servizio nel mondo e non a casa nostra. Ma a qualche km (vedi Francia).
E non tiratemi fuori la solita panzana della malavita, che quelli nel nucleare non entrano dato il controllo internazionale che c'è dietro (persino in Ucraina, zona di guerra, sono stati gli unici enti internazionali che sono stati fatti passare), la malavita si infiltra dove può fare soldi senza troppi rischi, quindi appalti su immondizia, trasporti, edilizia di strade, tutto ciò che non ha controlli veri.
Proprio ieri su RAI 3 ho guardato un interessante documentario sul nucleare e francamente mi sembra che per quello che costa non ne vale la pena, senza contare che alcune centrali vanno in malora. Non parliamo poi dello smaltimento delle scorie.
Con la fusione non ci sono scorie, a meno che non consideri l'elio una scoria. E niente radiazioni. Ma proprio niente, solo qualche neutrone, mi pare. Ma i neutroni viaggiano nella materia come nel vuoto cosmico (quello che i trinariciuti hanno fra le orecchie).
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 15:15
da Leno Lazzari
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 15:43
da Crossfire
Valerio ha scritto: 6 nov 2022, 15:07
vatel ha scritto: 6 nov 2022, 12:10
Proprio ieri su RAI 3 ho guardato un interessante documentario sul nucleare e francamente mi sembra che per quello che costa non ne vale la pena, senza contare che alcune centrali vanno in malora. Non parliamo poi dello smaltimento delle scorie.
Con la fusione non ci sono scorie, a meno che non consideri l'elio una scoria. E niente radiazioni. Ma proprio niente, solo qualche neutrone, mi pare. Ma i neutroni viaggiano nella materia come nel vuoto cosmico (quello che i trinariciuti hanno fra le orecchie).
La fusione nucleare è quella delle stelle per intenderci, ma ad oggi non è utilizzabile per vari motivi (leggere riviste specializzate per specifiche). Ma la fissione di oggi è meglio del gas.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 18:46
da Valerio
Crossfire ha scritto: 6 nov 2022, 15:43
Valerio ha scritto: 6 nov 2022, 15:07
Con la fusione non ci sono scorie, a meno che non consideri l'elio una scoria. E niente radiazioni. Ma proprio niente, solo qualche neutrone, mi pare. Ma i neutroni viaggiano nella materia come nel vuoto cosmico (quello che i trinariciuti hanno fra le orecchie).
La fusione nucleare è quella delle stelle per intenderci, ma ad oggi non è utilizzabile per vari motivi (leggere riviste specializzate per specifiche). Ma la fissione di oggi è meglio del gas.
Esatto. Il problema è contenere il plasma nella bottiglia magnetica e utilizzare l'immenso calore generato per produrre vapore.
È in atto un progetto di ricerca, denominato SPARC, che dovrebbe essere in grado entro il 2025 di applicare il campo magnetico da 21 tesla (un'intensità pazzesca se si considera che l'unità di misura è il microtesla) per contenere il plasma a 100 milioni di gradi Celsius.
Nel 2025 il reattore dovrebbe essere pronto, ma l'utilizzo del plasma per produrre calore, e vapore, non prima del 2035.
Una versione divulgativa a questo indirizzo
https://reccom.org/il-2025-potrebbe-ess ... -nucleare/
La fissione è meglio del gas, come bilancio CO2, ma produce scorie che non si possono smaltire. Io ho sempre pensato che una buona soluzione fosse spedire le scorie nello spazio interstellare, ma non ho voglia di farmi classificare come eretico.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 19:36
da ereticamente
Valerio ha scritto: 6 nov 2022, 14:57
Solo i cretini non cambiano opinione.
si ma quando un leader di partito dice tutto e il contrario di tutto e le sue scelte si rivelano errate ne risulta screditato.
non è un cretino qualsiasi che fa il discorso al bar.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 20:20
da RedWine
Valerio ha scritto: 6 nov 2022, 15:02
Leno Lazzari ha scritto: 5 nov 2022, 16:45
Non so su che media ti informi tu ma é risaputo che il governo di quella che tu chiami la nanetta si é già detto intenzionato a riprendere quanto prima le trivellazioni .
E pure il nucleare (fusione).
la fusione per ora non esiste, se non nelle bombe atomiche.
un rettore nucleare prima di poter produrre qualcosa di utile passano almeno dieci anni, sempre che per questioni burocratiche e sociali ci si riesca, noi abbiamo bisogno di energia subito!
spedire le scorie nello spazio?? ci vorrebbe piu energia di quella che le scorie stesse hanno contribuito a produrre, con il concreto pericolo che ci ricadino in testa.
per tutta la penisola italiana meglio investire su sole vento e geotermia, per la pianura padano veneta... magari le centrali nucleari è l'unica concreta opzione a medio e lungo termine, nel frattempo tirem innanz col gas e con il petorlio sperando che la crisi attuale si risolva.
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 20:22
da Leno Lazzari
ereticamente ha scritto: 6 nov 2022, 19:36
Valerio ha scritto: 6 nov 2022, 14:57
Solo i cretini non cambiano opinione.
si ma quando un leader di partito dice tutto e il contrario di tutto e le sue scelte si rivelano errate ne risulta screditato.
non è un cretino qualsiasi che fa il discorso al bar.
Se ho capito bene la Meloni non ti piace ?
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 20:59
da ereticamente
Leno Lazzari ha scritto: 6 nov 2022, 20:22
Se ho capito bene la Meloni non ti piace ?
Diciamo che non mi convince.
Il mio atteggiamento verso FdI in generale è di attesa sfiduciata, un po' perchè conosco gli ex aennini e li giudico una versione più scarsa dei vecchi diesse, un po' perchè comunque farà politiche di destra.
In generale trovo che si sia tutti un po' troppo buoni verso di lei.
Capisco che 10 anni di PD e un paio di governi tecnici hanno esasperato e quindi quando è andato andato un altro gruppo di potere si è tutti preso una boccata di ossigeno però c'è da dire che con il passato e gli inizi delle Meloni chiunque altro sarebbe stato massacrato.
Però se devo dire che la Meloni mi infastidisce a pelle come mi infastidisce un Calenda o un DiMaio o un Salvini o un Letta ti dico di no.
Sarà che è donna ? sarà che ha tenuto un basso profilo ? sarà magari che è proprio brava a non infastidire... non so.
In ogni caso non mi fido.
Ora dice di voler far entrare nel conto oltre che quota 41 (su cui sono contrario) e la flat tax per gli autonomi fino ai 100 mila (contrarissimo) anche il cuneo fiscale.
Vedremo se almeno tenta di corrompermi come Draghi e Renzi :D
Re: Trivellazioni
Inviato: 6 nov 2022, 21:30
da Leno Lazzari
ereticamente ha scritto: 6 nov 2022, 20:59
Leno Lazzari ha scritto: 6 nov 2022, 20:22
Se ho capito bene la Meloni non ti piace ?
Diciamo che non mi convince.
Il mio atteggiamento verso FdI in generale è di attesa sfiduciata, un po' perchè conosco gli ex aennini e li giudico una versione più scarsa dei vecchi diesse, un po' perchè comunque farà politiche di destra.
In generale trovo che si sia tutti un po' troppo buoni verso di lei.
Capisco che 10 anni di PD e un paio di governi tecnici hanno esasperato e quindi quando è andato andato un altro gruppo di potere si è tutti preso una boccata di ossigeno però c'è da dire che con il passato e gli inizi delle Meloni chiunque altro sarebbe stato massacrato.
Però se devo dire che la Meloni mi infastidisce a pelle come mi infastidisce un Calenda o un DiMaio o un Salvini o un Letta ti dico di no.
Sarà che è donna ? sarà che ha tenuto un basso profilo ? sarà magari che è proprio brava a non infastidire... non so.
In ogni caso non mi fido.
Ora dice di voler far entrare nel conto oltre che quota 41 (su cui sono contrario) e la flat tax per gli autonomi fino ai 100 mila (contrarissimo) anche il cuneo fiscale.
Vedremo se almeno tenta di corrompermi come Draghi e Renzi :D
Dici che non ti convince, il che ti pone una spanna davanti a molti PDini e commentatori e giornalisti (senza considerare Travaglio et similia, il peggio del peggio) ma tu come me e molti altriA parte i grillini, unica novità vera degli ultimi decenni, la nostra classe politica é praticamente tutta fatta di ex post qualcosa e anche molti che tra i partiti hanno fatto per anni la parte dello yoyò.
Gnappetta ? Bhe, qualche dubbio ce l'ho anch'io (e forse é soltanto scaramanzia) ma alla fine, confrontandola con la maggior parte del resto dell'offerta io l'ho votata perché mi sembrava e mi sembra quella che nel mazzo ha le idee più chiare e comunque, cxxxo, le mani in pasta le hanno avute tutti e oggi tocca a lei e FdI mostrare le loro capacità .
Salvini non ha avuto il Min. d Int. e credo per un motivo molto semplice, Giorgia ha voluta evitare un elemento che avrebbe alla fine comportato troppe polemiche perché a Salvini, quando attaccato, manca quella lucidità e calma che invece vedo in Crosetto .
Per quanto riguarda le riforme (pensioni, giustizia ma anche immigrazione) la strada é irta e tortuosa e comunque ha più volte detto che vuole coinvolgerci i sindacati, quindi staremo a vedere .
E considerando il resto del panorama dei partiti e dei politici la mia sensazione é che siamo praticamente all'ultima (o giù di li) spiaggia .
Re: Trivellazioni
Inviato: 7 nov 2022, 5:03
da Valerio
Ultima spiaggia? Secondo me nemmeno immaginate quanto!
Se Giorgia & C. risolvono il pacchetto energia, forse. Altrimenti ciao Italia e l'Europa va giù a capofitto. Troppi errori al nord. Egoismo, avidità e la catastrofe africana, tutta in capo alla Francia.
Risultato? L'Africa diventa tutta cinese e gli USA perdono l'Europa. Fine dei giochi, e senza nemmeno la speranza di diventare americani del vecchio continente.
Re: Trivellazioni
Inviato: 7 nov 2022, 5:18
da Leno Lazzari
Valerio ha scritto: 7 nov 2022, 5:03
Ultima spiaggia? Secondo me nemmeno immaginate quanto!
Se Giorgia & C. risolvono il pacchetto energia, forse. Altrimenti ciao Italia e l'Europa va giù a capofitto. Troppi errori al nord. Egoismo, avidità e la catastrofe africana, tutta in capo alla Francia.
Risultato? L'Africa diventa tutta cinese e gli USA perdono l'Europa. Fine dei giochi, e senza nemmeno la speranza di diventare americani del vecchio continente.
[/quot
Le divisioni e gli egoismi europei ? Si, penso anch'io che siano servite per emarginare la Russia e regalare lAfrica alla Cina e adesso anche alla Russia .
E guarda caso, adesso che sono scoppiati questi due bubboni e si parla tanto d'Europa e di migranti e ci sarebbe più bisogno degli "Stati Uniti d'Europa" siamo più divisi che mai per cui, a parte la Francia che sui migranti pare aver ceduto Germania e Norvegia si permettono di salire in cattedra e di agitare minacciosamente il righello proprio a noi che in fondo da anni sull'immigrazione gli facciamo letteralmente da scendiletto .
Re: Trivellazioni
Inviato: 7 nov 2022, 13:28
da Valerio
Leno Lazzari ha scritto: 7 nov 2022, 5:18
Valerio ha scritto: 7 nov 2022, 5:03
Ultima spiaggia? Secondo me nemmeno immaginate quanto!
Se Giorgia & C. risolvono il pacchetto energia, forse. Altrimenti ciao Italia e l'Europa va giù a capofitto. Troppi errori al nord. Egoismo, avidità e la catastrofe africana, tutta in capo alla Francia.
Risultato? L'Africa diventa tutta cinese e gli USA perdono l'Europa. Fine dei giochi, e senza nemmeno la speranza di diventare americani del vecchio continente.
[/quot
Le divisioni e gli egoismi europei ? Si, penso anch'io che siano servite per emarginare la Russia e regalare lAfrica alla Cina e adesso anche alla Russia .
E guarda caso, adesso che sono scoppiati questi due bubboni e si parla tanto d'Europa e di migranti e ci sarebbe più bisogno degli "Stati Uniti d'Europa" siamo più divisi che mai per cui, a parte la Francia che sui migranti pare aver ceduto Germania e Norvegia si permettono di salire in cattedra e di agitare minacciosamente il righello proprio a noi che in fondo da anni sull'immigrazione gli facciamo letteralmente da scendiletto .
Io ho un'idea sulla questione "navi ONG". Me la studio per bene, poi presenterò una denuncia alla Procura di Catania, ed una contro lo Stato Italiano alla Corte di Giustizia Europea.
Se la devono finire di prenderci per il culo, con la Magistratura Italiana che fa finta di non vedere l'ovvietà della violazione del Diritto Internazionale.
