Il PD (ex la SX) secondo Ricolfi

[Leno Lazzari]

Piuttosto, come si fa al giorno d'oggi e con quello che ha combinato il PD specialmente dai tempi di Bersani (che ha ancora la faccia politica tumefatta per gli schiaffoni presi dal M5Stronzi) in poi a parlarne come se fosse un partito di SX !? !? !?

[Ginger]

Scusa Red ma cosa c'entra il fascio? Innanzitutto mi era parso di capire che a fdi fossero tutti molto lontano dalle idee del fascio...almeno così sostengono in tanti sui elettori qui nel forum.
In ogni caso Io parlavo dell'attualità...se meloni investe denaro in istruzione pensioni e sanità tanto di cappello...ma temo che non lo farà.
Vedremo

Investire dove dici tu sarebbe anche sacrosanto ma ci si dovrebbe porre una domanda, e cioè, dovendosi come tutti sappiamo questo governo adoperarsi prima di tutto per evitare il collasso del paese intero compresi sei milioni di poveri, avrà la possibilità di provvedere anche per sanità, scuola etc ?

Se non lo fa non allora non ha ereditato nulla dalla sinistra....era questo il punto. Che non esista la sinistra in Italia è un dato di fatto incontestabile.
Quello si cui ho i miei dubbi è che, come si diceva Meloni avesse ereditato prospettive che un tempo erano di sinistra e, su questo, avrei da ridire. Ma in ogni caso...non voglio parlare anzitempo. Vediamo che combina...poi commenteremo i fatti

[etabeta255]

La rotta è segnata, tutti per lo stesso scopo, bisognerebbe sapere il perchè dell'inversione di rotta del pd, il perchè seguire la rotta della destra, la storia della destra è stata a favore dei grandi proprietari terrieri per allargarsi alle industrie, il pd allarga il fronte alla grande finanza, ma potrebbe essere che siamo stati indotti a votare a destra per andare contro il traditore pd ? Quello che doveva essere una evoluzione moderna del vecchio P.C.I si è rivelato un tradimento verso una ideologia fatta di giustizia sociale e di quello che ne consegue, l'assenza della sinistra porta ad una sterilità concettuale e di cambiamenti oserei dire storici per partiti di destra dove assumono tratti della sinistra da completarsi ed essere l'unica forza politica che si instaurerà in Italia.

[RedWine]

"Professor Ricolfi, lei nel 2005 fece discutere con un provocatorio saggio sulla sinistra: ”Perché siamo antipatici?”. Alla luce di questo voto si sente un po’ profeta?
Non più di prima, ormai il problema base non è l’antipatia della sinistra ufficiale ma la sua mancanza di idee, e di rispetto per l’avversario politico. Spiace dirlo, ma la sinistra ufficiale (Pd e dintorni), ha un deficit di maturità democratica. Tollera le ingerenze straniere, e non rispetta le scelte della maggioranza. Non sono pronti per la democrazia."

quella di Ricolfi è la storia di molti, che alla fine si sono rasegnati e passati a destra, destra che pur con tutti gli enormi difetti che si porta dietro è attualmente piu potabile di quella palude mefitica del PD, e non è tanto la destra ad avere assunto i tratti della sinistra, ma la sinistra ad averli rinnegati, la destra ha solo riempito un vuoto.

Ancora oggi, dopo 80 anni, non avete capito una mazza di "destra sociale". Tanto è vero che, quando ci volete insultare, usate un termine di nuovo conio: populisti.

Aggettivo di cui la sinistra comunista si è sempre fregata.

non ho ben capito cosa mi contesti.

cmq
il termine "populisti" è effettivamente un insulto, in origine significava correre dietro alle richieste anche le piu assurde che arrivavano dalla piazza,
come magistralmente esplicitato da antonio albanese in "Chiu Pilu Pe Tutti" https://youtu.be/SM0uMgfGWfs
poi dato che veniva usato a sproposito per insultare anche richieste piu che legittime, è nel linguaggio politico specie delle destre traslato da negativo a positivo. (fare l'interesse del popolo)
adesso non si capisce piu che diavolo voglia dire, essere populisti, significa mantenere diritti sacrosanti come la pensione in età ragionevole o il RdC a chiunque lo richieda?

[Ginger]

La rotta è segnata, tutti per lo stesso scopo, bisognerebbe sapere il perchè dell'inversione di rotta del pd, il perchè seguire la rotta della destra, la storia della destra è stata a favore dei grandi proprietari terrieri per allargarsi alle industrie, il pd allarga il fronte alla grande finanza, ma potrebbe essere che siamo stati indotti a votare a destra per andare contro il traditore pd ? Quello che doveva essere una evoluzione moderna del vecchio P.C.I si è rivelato un tradimento verso una ideologia fatta di giustizia sociale e di quello che ne consegue, l'assenza della sinistra porta ad una sterilità concettuale e di cambiamenti oserei dire storici per partiti di destra dove assumono tratti della sinistra da completarsi ed essere l'unica forza politica che si instaurerà in Italia.

Il problema è che a mio avviso questi che a Montecitorio fanno finta di litigare sono molto meno avversari di quanto non vogliano darci a vedere...e si...sotto sotto sono tutti un unico grande partito: MAGNA MAGNA PARTY

[Leno Lazzari]

Investire dove dici tu sarebbe anche sacrosanto ma ci si dovrebbe porre una domanda, e cioè, dovendosi come tutti sappiamo questo governo adoperarsi prima di tutto per evitare il collasso del paese intero compresi sei milioni di poveri, avrà la possibilità di provvedere anche per sanità, scuola etc ?

Se non lo fa non allora non ha ereditato nulla dalla sinistra....era questo il punto. Che non esista la sinistra in Italia è un dato di fatto incontestabile.
Quello si cui ho i miei dubbi è che, come si diceva Meloni avesse ereditato prospettive che un tempo erano di sinistra e, su questo, avrei da ridire. Ma in ogni caso...non voglio parlare anzitempo. Vediamo che combina...poi commenteremo i fatti

Non mi sono spiegato a dovere, e la dico come la direbbe la casalinga della Garbatella ;-)

Intendevo dire che, al di la del PNRR ed eventuali "tesoretti" la Sanità, l'economia etc etc avrebbero bisogno di cifra a cacchio) mille mld di finanziamenti ma non si può sforare etc etc oltre i cinquecento mld .

Allora la priorità, giocoforza, é l'economia, o no ?

[Ginger]

Se non lo fa non allora non ha ereditato nulla dalla sinistra....era questo il punto. Che non esista la sinistra in Italia è un dato di fatto incontestabile.
Quello si cui ho i miei dubbi è che, come si diceva Meloni avesse ereditato prospettive che un tempo erano di sinistra e, su questo, avrei da ridire. Ma in ogni caso...non voglio parlare anzitempo. Vediamo che combina...poi commenteremo i fatti

Non mi sono spiegato a dovere, e la dico come la direbbe la casalinga della Garbatella ;-)

Intendevo dire che, al di la del PNRR ed eventuali "tesoretti" la Sanità, l'economia etc etc avrebbero bisogno di cifra a cacchio) mille mld di finanziamenti ma non si può sforare etc etc oltre i cinquecento mld .

Allora la priorità, giocoforza, é l'economia, o no ?

Innanzitutto da un partito che eredita prospettiva di sinistra mi aspetterei una tassazione progressiva non la flat tax...mi aspetterei reali controlli fiscali sui percettori di reddito, ma anche sui tesoretti messi da parte in nero da manager e professionisti, mi aspetterei una presa di posizione seria contro gli speculatori... magari così i soldi iniziano a uscire.
Certo tagliare il reddito indiscriminatamente favorirebbe solo il lavoro in nero sottopagato che farebbe tanto contento caporali e sfruttatori...
Per quanto riguarda la scuola è l'unica concreta opportunità di una società aperta...un ascensore sociale che, ovviamente, non piace a chi non vuole rischiare che magari i loro figli pariolini e raccomandati vengano superati da giovani meritevoli...ma comunque vedremo cosa accadrà...

[Vento]

La rotta è segnata, tutti per lo stesso scopo, bisognerebbe sapere il perchè dell'inversione di rotta del pd, il perchè seguire la rotta della destra, la storia della destra è stata a favore dei grandi proprietari terrieri per allargarsi alle industrie, il pd allarga il fronte alla grande finanza, ma potrebbe essere che siamo stati indotti a votare a destra per andare contro il traditore pd ? Quello che doveva essere una evoluzione moderna del vecchio P.C.I si è rivelato un tradimento verso una ideologia fatta di giustizia sociale e di quello che ne consegue, l'assenza della sinistra porta ad una sterilità concettuale e di cambiamenti oserei dire storici per partiti di destra dove assumono tratti della sinistra da completarsi ed essere l'unica forza politica che si instaurerà in Italia.

Leggiti la spiegazione che ne da Veneziani nel post La nuova sinistra capitalista

[Valerio]

La rotta è segnata, tutti per lo stesso scopo, bisognerebbe sapere il perchè dell'inversione di rotta del pd, il perchè seguire la rotta della destra, la storia della destra è stata a favore dei grandi proprietari terrieri per allargarsi alle industrie, il pd allarga il fronte alla grande finanza, ma potrebbe essere che siamo stati indotti a votare a destra per andare contro il traditore pd ? Quello che doveva essere una evoluzione moderna del vecchio P.C.I si è rivelato un tradimento verso una ideologia fatta di giustizia sociale e di quello che ne consegue, l'assenza della sinistra porta ad una sterilità concettuale e di cambiamenti oserei dire storici per partiti di destra dove assumono tratti della sinistra da completarsi ed essere l'unica forza politica che si instaurerà in Italia.

La destra non distribuisce favole per paciocconi. È ovvio che l'Economia non la fa il proletariato.

Come è altrettanto ovvio che il Consumismo si fonda sulla soddisfazione di tutti i Cittadini, che sono prevalentemente "proletari". In una moderna società capitalista nessuno deve prevalere.

Non lo Stato.
Non la grande industria.
Non le PMI.
Non il Proletariato.

In uno Stato in equilibrio ogni componente ha il suo ruolo. Ed il compenso relativo.

Su questi semplici concetti, tutti inclusivi, si basa l'ideologia della Destra. E siccome la destra italiana si fonda anche su valori mutuati dal Socialismo Cristiano, vige anche la scelta ideologica del "nessuno deve restare indietro".

Questo penso io e tutti i miei amici di destra, e chi dissente può tranquillamente continuare a starnazzare a suo piacimento. (anche perché mi si sono rotte le scatoline )

[Valerio]

Non mi sono spiegato a dovere, e la dico come la direbbe la casalinga della Garbatella ;-)

Intendevo dire che, al di la del PNRR ed eventuali "tesoretti" la Sanità, l'economia etc etc avrebbero bisogno di cifra a cacchio) mille mld di finanziamenti ma non si può sforare etc etc oltre i cinquecento mld .

Allora la priorità, giocoforza, é l'economia, o no ?

Innanzitutto da un partito che eredita prospettiva di sinistra mi aspetterei una tassazione progressiva non la flat tax...mi aspetterei reali controlli fiscali sui percettori di reddito, ma anche sui tesoretti messi da parte in nero da manager e professionisti, mi aspetterei una presa di posizione seria contro gli speculatori... magari così i soldi iniziano a uscire.
Certo tagliare il reddito indiscriminatamente favorirebbe solo il lavoro in nero sottopagato che farebbe tanto contento caporali e sfruttatori...
Per quanto riguarda la scuola è l'unica concreta opportunità di una società aperta...un ascensore sociale che, ovviamente, non piace a chi non vuole rischiare che magari i loro figli pariolini e raccomandati vengano superati da giovani meritevoli...ma comunque vedremo cosa accadrà...

Questa mentalità da "Stato di Polizia" ha nutrito da sempre il regime di totale illegalità del nostro Paese.

Realizzare la "pace fiscale" rimane l'unico mezzo per pagare tutti e pagare meno. Le tecniche ci sono, ma finora, con i regimi protezionisti della sinistra, non si sono volute applicare. Forse perché i grandi evasori sono ben incuneati nei gangli del potere?

[Ginger]

Innanzitutto da un partito che eredita prospettiva di sinistra mi aspetterei una tassazione progressiva non la flat tax...mi aspetterei reali controlli fiscali sui percettori di reddito, ma anche sui tesoretti messi da parte in nero da manager e professionisti, mi aspetterei una presa di posizione seria contro gli speculatori... magari così i soldi iniziano a uscire.
Certo tagliare il reddito indiscriminatamente favorirebbe solo il lavoro in nero sottopagato che farebbe tanto contento caporali e sfruttatori...
Per quanto riguarda la scuola è l'unica concreta opportunità di una società aperta...un ascensore sociale che, ovviamente, non piace a chi non vuole rischiare che magari i loro figli pariolini e raccomandati vengano superati da giovani meritevoli...ma comunque vedremo cosa accadrà...

Questa mentalità da "Stato di Polizia" ha nutrito da sempre il regime di totale illegalità del nostro Paese.

Realizzare la "pace fiscale" rimane l'unico mezzo per pagare tutti e pagare meno. Le tecniche ci sono, ma finora, con i regimi protezionisti della sinistra, non si sono volute applicare. Forse perché i grandi evasori sono ben incuneati nei gangli del potere?

Scusa non ti seguo...a quali misure ti stai riferendo?

[etabeta255]

La rotta è segnata, tutti per lo stesso scopo, bisognerebbe sapere il perchè dell'inversione di rotta del pd, il perchè seguire la rotta della destra, la storia della destra è stata a favore dei grandi proprietari terrieri per allargarsi alle industrie, il pd allarga il fronte alla grande finanza, ma potrebbe essere che siamo stati indotti a votare a destra per andare contro il traditore pd ? Quello che doveva essere una evoluzione moderna del vecchio P.C.I si è rivelato un tradimento verso una ideologia fatta di giustizia sociale e di quello che ne consegue, l'assenza della sinistra porta ad una sterilità concettuale e di cambiamenti oserei dire storici per partiti di destra dove assumono tratti della sinistra da completarsi ed essere l'unica forza politica che si instaurerà in Italia.

La destra non distribuisce favole per paciocconi. È ovvio che l'Economia non la fa il proletariato.

Come è altrettanto ovvio che il Consumismo si fonda sulla soddisfazione di tutti i Cittadini, che sono prevalentemente "proletari". In una moderna società capitalista nessuno deve prevalere.

Non lo Stato.
Non la grande industria.
Non le PMI.
Non il Proletariato.

In uno Stato in equilibrio ogni componente ha il suo ruolo. Ed il compenso relativo.

Su questi semplici concetti, tutti inclusivi, si basa l'ideologia della Destra. E siccome la destra italiana si fonda anche su valori mutuati dal Socialismo Cristiano, vige anche la scelta ideologica del "nessuno deve restare indietro".

Questo penso io e tutti i miei amici di destra, e chi dissente può tranquillamente continuare a starnazzare a suo piacimento. (anche perché mi si sono rotte le scatoline )

La Destra storica rappresentava gli interessi della borghesia settentrionale e dell'aristocrazia meridionale. I suoi membri erano per lo più grandi proprietari terrieri, industriali, membri dell'aristocrazia imborghesita, ed esponenti del mondo dei militari....esercito ...polizia, la strage di Melissa appunto, potete ragliare quanto volete la storia è questa.

[Valerio]

La destra non distribuisce favole per paciocconi. È ovvio che l'Economia non la fa il proletariato.

Come è altrettanto ovvio che il Consumismo si fonda sulla soddisfazione di tutti i Cittadini, che sono prevalentemente "proletari". In una moderna società capitalista nessuno deve prevalere.

Non lo Stato.
Non la grande industria.
Non le PMI.
Non il Proletariato.

In uno Stato in equilibrio ogni componente ha il suo ruolo. Ed il compenso relativo.

Su questi semplici concetti, tutti inclusivi, si basa l'ideologia della Destra. E siccome la destra italiana si fonda anche su valori mutuati dal Socialismo Cristiano, vige anche la scelta ideologica del "nessuno deve restare indietro".

Questo penso io e tutti i miei amici di destra, e chi dissente può tranquillamente continuare a starnazzare a suo piacimento. (anche perché mi si sono rotte le scatoline )

La Destra storica rappresentava gli interessi della borghesia settentrionale e dell'aristocrazia meridionale. I suoi membri erano per lo più grandi proprietari terrieri, industriali, membri dell'aristocrazia imborghesita, ed esponenti del mondo dei militari....esercito ...polizia, la strage di Melissa appunto, potete ragliare quanto volete la storia è questa.

Per me puoi anche partire dal Cretaceo.

Io, quando parlo di destra, parto da Fiuggi.

Visto che hai date di partenza molto "storiche", la sinistra di oggi la fai partire dalla rivoluzione d'ottobre o dalle purghe staliniste?

[etabeta255]

La Destra storica rappresentava gli interessi della borghesia settentrionale e dell'aristocrazia meridionale. I suoi membri erano per lo più grandi proprietari terrieri, industriali, membri dell'aristocrazia imborghesita, ed esponenti del mondo dei militari....esercito ...polizia, la strage di Melissa appunto, potete ragliare quanto volete la storia è questa.

Per me puoi anche partire dal Cretaceo.

Io, quando parlo di destra, parto da Fiuggi.

Visto che hai date di partenza molto "storiche", la sinistra di oggi la fai partire dalla rivoluzione d'ottobre o dalle purghe staliniste?

Mmmmmhhhh in effetti sono andato un po troppo a ritroso, però devi convenire che sei "antico " legato ad antichi ricordi, perchè la sinistra non c'è più da diversi anni, lasciamo perdere questa sterile discussione , vediamo i ministri che ci saranno e la politica che questa destra attuerà, poi si discuterà.

[Gasiot]

Però mi devi spiegare cosa ottieni castigando i benestanti
Togliendo ai ricchi non è che questa ricchezza la dai ai poveri, al massimo ottieni un minimo di assistenza temporanea sul momento, ma poi?
Poi ti trovi senza imprenditori ed un popolo con la bocca aperta che aspetta il boccone quotidiano dallo stato

Ma vuole castigare i benestanti? Se per te una la tassazione progressiva seria è un castigo e se per te scuola, sanità e sistema pensionistico sono assistenzialismo da abolire... allora abbiamo una inconciliabile idea di progresso e giustizia...

Ho sbagliato a non quotare il post precedente di ereticamente.. lui vorrebbe il castigo per chi sta bene