Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cinese..

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heyoka
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da heyoka »

luce allievi ha scritto: 21 ott 2021, 19:41 Il vero scopo non è contrastare la Cina ma sdoganare Putin.
Berlusconi è uno specialista in queste operazioni di riverginamento (vedi Gianfranco Fini e Alleanza Nazionale :mrgreen: ).
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gatsu
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da gatsu »

ma....quandomai putin sarebbe interessato ad andare contro la cina???
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Leno Lazzari
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

gatsu ha scritto: 22 ott 2021, 6:07 ma....quandomai putin sarebbe interessato ad andare contro la cina???
Le mire espansionistico-colonizzatrici della Cina non prevedono alleati
ai confini. Ne piccoli ne grandi .

E a noi-Europa con la colonizzazione di fatto di intere aree geografiche
dell'Africa ci stanno già mettendo i piedi sulla pancia .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da Quasipreciso »

Le ambizioni cinesi sono cambiate...e per chi non e' cinese il meglio non e' confrontarsi ma il saper difendersi da loro .

E cio' , come difesa , puo' avvenire solo con una unione , meglio se non emblematica , come purtroppo lo sono gli attuali territori indipendentisti con lei confinanti , come il Tibet purtroppo ci ha confermato...

E cosi' per la Russia il suo futuro ha una sola sigla di appartenenza...quella europea .

Ma attenzione la Cina non vuole usare le armi...o meglio le sue armi sono gli islamici prima e poi forse lo saranno i...virus , e comunque oggi rimane la sua primaria arma quella...economica e tecnicoproduttiva , ossia creare una dipendenza dalla di lei costituzione con dei prodotti basici e costitutivi nelle esistenze a lei...lontane .

Dipendere dal lei...per averne subito da lei una progressiva dipendenza sempre piu'...generalizzata .

Quindi ??...la prima difesa dal cinese ??...meno lo si abbisogna e meglio sara'...e cio' per sempre...in futuro .

.
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Ginger
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da Ginger »

carletto3 ha scritto: 22 ott 2021, 2:41
Ginger ha scritto: 21 ott 2021, 22:26

Diciamo che culturalmente la Russia non è Europa...e giustamente i russi sono orgogliosi di questa differenza...Putin dal canto suo è un antidemocratico...ma è anche un populista...nazionalista...che tra l'altro non avrebbe poi troppi vantaggi ad avvicinarsi oltremodo all'Europa, non solo politicamente, ma soprattutto economicamente...
Ma cosa dici?Se c'è una cosa che accomuna la Russia all'Europa sono proprio le sue radici culturali...
"....facendo riferimento anche alle tesi del filosofo tedesco Hauke Ritz e attraverso una ricostruzione storica dei rapporti tra cultura europea e russa – spiega perché gli appartenenti all’attuale élite, e in particolare Putin, si ritengono i «veri europei» e custodi della civiltà europea, contro il disfacimento delle identità collettive. Essi dichiarano di voler rafforzare i «valori tradizionali» della famiglia, della religione e del patriot­tismo, sostituiti in Occidente dai «valori postmoderni» e dal multiculturalismo. E questo deve essere preso in considerazione, se si vogliono capire le contraddizioni nella Russia stessa e nei suoi rapporti con l’Occidente. "
Porca vacca...religione,letteratura,arte,alimentazione .... tutto trasuda occidente....
SE vai a Mosca ti sembra di essere in una qualsiasi delle altre capitali europee ....
e che cacchio!!!!!
Cosa accomuna noi europei alla Turchia invece?
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[/quot

Guarda culturalmente la Russia costituisce un altro mondo...e di questo parlo con cognizione di causa... già la religione è totalmente diversa...non so se sai che sono ortodossi...ma poi invece dei saggi europei basta farti una sessione di letteratura russa
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da Ginger »

Ginger ha scritto: 22 ott 2021, 7:20
carletto3 ha scritto: 22 ott 2021, 2:41
Ma cosa dici?Se c'è una cosa che accomuna la Russia all'Europa sono proprio le sue radici culturali...
"....facendo riferimento anche alle tesi del filosofo tedesco Hauke Ritz e attraverso una ricostruzione storica dei rapporti tra cultura europea e russa – spiega perché gli appartenenti all’attuale élite, e in particolare Putin, si ritengono i «veri europei» e custodi della civiltà europea, contro il disfacimento delle identità collettive. Essi dichiarano di voler rafforzare i «valori tradizionali» della famiglia, della religione e del patriot­tismo, sostituiti in Occidente dai «valori postmoderni» e dal multiculturalismo. E questo deve essere preso in considerazione, se si vogliono capire le contraddizioni nella Russia stessa e nei suoi rapporti con l’Occidente. "
Porca vacca...religione,letteratura,arte,alimentazione .... tutto trasuda occidente....
SE vai a Mosca ti sembra di essere in una qualsiasi delle altre capitali europee ....
e che cacchio!!!!!
Cosa accomuna noi europei alla Turchia invece?
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Guarda culturalmente la Russia costituisce un altro mondo...e di questo parlo con cognizione di causa... già la religione è totalmente diversa...non so se sai che sono ortodossi...ma poi invece dei saggi europei sulla Russia basta farti una sessione di letteratura russa e la differenza ti salterà agli occhi...
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da luce allievi »

Perchè Berlusconi avrebbe interesse a sdoganare Putin?
Perchè Putin è il principale finanziatore di tutti i movimenti di Destra mondiali, a partire da Trump e passando per Salvini.
Tra l'altro Berlusconi è stato proprio il primo, anni fa, a beneficiare dei rubli Putiniani e Putin è ancora un suo amicone (andavano a puttane insieme).
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carletto3
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da carletto3 »

Ginger ha scritto: 22 ott 2021, 7:24
Ginger ha scritto: 22 ott 2021, 7:20
Cavolo...che sia un altro mondo è possibile vista la sua vastita'.....non per nulla è il Paese piu' grande del Mondo....
Ma perche'?Ritieni che l'ortodossa sia poi così diversa dalla protestante ?L'ortodossia è semplicemente la Cristiana che applica in modo ortodosso gli insegnamenti di Gesu'
"Nel cristianesimo, l'ortodossia (in greco, "corretta opinione") è la piena aderenza a quelli che sono considerati, da parte di ciascuna Chiesa cristiana, gli insegnamenti autentici di Gesù Cristo e le verità di fede irrinunciabili, come sono presenti nella Rivelazione e sancite dai concili ecumenici"...dici che non sia europea?
E te lo dice un ateo pensa un po'.....(Heyoka non leggere ...che poi mi dici che sono credente)
Cacchius..mi dici la letteratura?Mi ritornano in mente le letture che mi hanno sempre appassionato in gioventu' non "Guerra e pace" di Tolstoy,ma "Il Placido Don" "La figlia del capitano " di Puškin. ...Le anime morte – di Gogol' ...Delitto e castigo di Dostoevskij. ...Pilastri della grande letteratura europea....Un po' pallosi ma favolosi...
Certo che sono diversi ...ma diversi da cosa e da chi?Perche'...i Norvegesi non sono europei?Gli Irlandesi,i Portoghesi,gli Olandesi?Tutti formano la grande Europa e ognuno con la propria diversita'....
Mado' che argomentoni di prima mattina....mi verrebbe da piangere..
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"Gli è tutto sbagliato....gli è tutto da rifa'"
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serge
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da serge »

carletto3 ha scritto: 21 ott 2021, 20:18
Leno Lazzari ha scritto: 21 ott 2021, 20:00

Scusami, ma sai, io sono un po' lento, però non ho capito che convenienza abbia il Berlusca a sdoganare Putin .

E comunque é un dato di fatto che la Cina non può essere sempre soltanto assecondata .

Parliamo di un regime che tende "leggermente" a intimorire-annichilire le democrazie sue vicine .

E dove non può portarle sotto il suo controllo con l'economia lo fa, vedi Hong Kong, con mezzi più "ruvidi" .
Leno...porca vacca...solo per amicizia e appoggio e per suo tornaconto personalissimo
Gli USA non lo permettono...la Russia fa parte geograficamente dell'Europa ma l'Europa non la vuole per non inimicarsi gli USA.Si legge embargo stupido e dannoso per l'EUropa e solo per volere USA....
La proposta di Berlusconi ,non solo è stupida ma ricalca l'altra ,quando insisteva in Europa per fare entrare la Turchia nel consesso internazionale....
Ogni tanto la stupidita' ha la sua preminenza sui vecchietti rimbambiti.
O meglio ,non è poi una stupida proposta o una sciocchezza ,ma i tempi sono sbagliati...ma lui ha fretta....sente che ormai non ha piu' tempo...e ancora non è inserito tra i grandi statisti sui libri di storia...e le prova tutte per finirci....non si accontenta del posto di S.Pietro lassu' sulle nuvolette....
Bye
Amico mio,hai l'approvazione di un vecchietto (!) NON rimbambito.
Bye
Di fronte agli imbecilli non c'è che un solo modo per mostrare il proprio spirito: evitare qualsiasi conversazione con loro. ( Arthur Schopenhauer )
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

Messaggio da leggere da serge »

Leno Lazzari ha scritto: 21 ott 2021, 20:45
carletto3 ha scritto: 21 ott 2021, 20:18

Leno...porca vacca...solo per amicizia e appoggio e per suo tornaconto personalissimo
Gli USA non lo permettono...la Russia fa parte geograficamente dell'Europa ma l'Europa non la vuole per non inimicarsi gli USA.Si legge embargo stupido e dannoso per l'EUropa e solo per volere USA....
La proposta di Berlusconi ,non solo è stupida ma ricalca l'altra ,quando insisteva in Europa per fare entrare la Turchia nel consesso internazionale....
Ogni tanto la stupidita' ha la sua preminenza sui vecchietti rimbambiti.
O meglio ,non è poi una stupida proposta o una sciocchezza ,ma i tempi sono sbagliati...ma lui ha fretta....sente che ormai non ha piu' tempo...e ancora non è inserito tra i grandi statisti sui libri di storia...e le prova tutte per finirci....non si accontenta del posto di S.Pietro lassu' sulle nuvolette....
Bye
Guarda che il vecchietto rimbambito ha testè detto che secondo lui, Draghi, più che andare al Quirinale farebbe il bene del paese a rimanere a Palazzo Chigi .

E viste le non alternative sono d'accordo con lui .
Già,in tal modo eliminerebbe un concorrente per il Quirinale...
Ma per favore !
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

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Leno Lazzari ha scritto: 21 ott 2021, 20:54
carletto3 ha scritto: 21 ott 2021, 20:51

Pensavi altrimenti?Lui vuole il Quirinale.....Leno...mi meraviglio di te!!!!
Ma vaaa.....

Guarda che il Berlusca é molto più realista di quanto credi e sa bene che non ha alcuna possibilità di arrivarci .
Credo che per Lui la massima ambizione è che sia votato al primo turno.....
Sweating Sweating Sweating
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

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carletto3 ha scritto: 22 ott 2021, 9:41
Ginger ha scritto: 22 ott 2021, 7:24

Cavolo...che sia un altro mondo è possibile vista la sua vastita'.....non per nulla è il Paese piu' grande del Mondo....
Ma perche'?Ritieni che l'ortodossa sia poi così diversa dalla protestante ?L'ortodossia è semplicemente la Cristiana che applica in modo ortodosso gli insegnamenti di Gesu'
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E te lo dice un ateo pensa un po'.....(Heyoka non leggere ...che poi mi dici che sono credente)
Cacchius..mi dici la letteratura?Mi ritornano in mente le letture che mi hanno sempre appassionato in gioventu' non "Guerra e pace" di Tolstoy,ma "Il Placido Don" "La figlia del capitano " di Puškin. ...Le anime morte – di Gogol' ...Delitto e castigo di Dostoevskij. ...Pilastri della grande letteratura europea....Un po' pallosi ma favolosi...
Certo che sono diversi ...ma diversi da cosa e da chi?Perche'...i Norvegesi non sono europei?Gli Irlandesi,i Portoghesi,gli Olandesi?Tutti formano la grande Europa e ognuno con la propria diversita'....
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Carletto l'ortodossia e Roma sono stati nemici acerrimi fino all'altro ieri.
Storicamente la Russia è sempre stata un impero, sia prima che dopo i Romanov...si veda Stalin.
I russi di fatto non si sentono europei poiché storicamente e...torno a ripetere... culturalmente...hanno avuto uno sviluppo politico, socialme ed economico totalmente diverso.
In Russia la servitù della gleba è stata abolita legalmente solo nella seconda metà del XIX sec.
Non c'è mai stato uno sviluppo della borghesia partito dal basso e questo ha fatto sì che lo stesso marxismo nato nella industrializzata Europa fosse ricevuto e declinato in Russia entro un modello di fatto non marxista...il famoso salto operato a partire dalla revisione teoria di Lenin ...
Il declino geopolitico della Russia, dopo la caduta dell'URSS, ha coinciso con l'adozione di un modello parlamentare ispirato a quello occidentale, e tale crisi è finita con l'ascesa del modello Putin, molto russo e poco Europeo. Insomma a mio avviso sono più europei gli americani che i russi.
Potrei andare avanti a lungo...ma su sto telefonino scrivere è na tragedia.
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

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Ginger ha scritto: 22 ott 2021, 18:16
carletto3 ha scritto: 22 ott 2021, 9:41

Carletto l'ortodossia e Roma sono stati nemici acerrimi fino all'altro ieri.
Storicamente la Russia è sempre stata un impero, sia prima che dopo i Romanov...si veda Stalin.
I russi di fatto non si sentono europei poiché storicamente e...torno a ripetere... culturalmente...hanno avuto uno sviluppo politico, socialme ed economico totalmente diverso.
In Russia la servitù della gleba è stata abolita legalmente solo nella seconda metà del XIX sec.
Non c'è mai stato uno sviluppo della borghesia partito dal basso e questo ha fatto sì che lo stesso marxismo nato nella industrializzata Europa fosse ricevuto e declinato in Russia entro un modello di fatto non marxista...il famoso salto operato a partire dalla revisione teoria di Lenin ...
Il declino geopolitico della Russia, dopo la caduta dell'URSS, ha coinciso con l'adozione di un modello parlamentare ispirato a quello occidentale, e tale crisi è finita con l'ascesa del modello Putin, molto russo e poco Europeo. Insomma a mio avviso sono più europei gli americani che i russi.
Potrei andare avanti a lungo...ma su sto telefonino scrivere è na tragedia.
Ginger ,lungi da me polemizzare,ma ribadisco che per me sono piu' vicini a noi i russi che non i Norvegesi...la loro storia si interseca con la nostra...se vai a Mosca o a San Pietroburgo non ti senti fuori luogo...a parte i caratteri cirillici e il parlare sembra di stare in una qualsiasi citta' europea...(senza abbronzati!!!!)
Ma sono punti di vista.....
ok!
Bye

Che ti devo dire?Mah.... i russi ce li vedo con noi in Europa,un Norvegese no!!!Sono punti di vista....
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Re: Berlusconi ??...intelligente proposta di una coalizione importante , Russia inclusa , per contrastare il potere cine

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serge ha scritto: 22 ott 2021, 17:30
Leno Lazzari ha scritto: 21 ott 2021, 20:45

Guarda che il vecchietto rimbambito ha testè detto che secondo lui, Draghi, più che andare al Quirinale farebbe il bene del paese a rimanere a Palazzo Chigi .

E viste le non alternative sono d'accordo con lui .
Già,in tal modo eliminerebbe un concorrente per il Quirinale...
Ma per favore !
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Come ho già detto, é probabile che gli piacerebbe ma secondo me altamente improbabile che ci possa arrivare .

E comunque nessuno può negare che per dare continuità al lavoro (specialmente sul prestito europeo) serve una continuità d'intenti e di governo che SOLTANTO LUI PUO' GARANTIRE .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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