Matteo Salvini a Budapest

[Leno Lazzari]

forse,forse,forse...............
Salvini smaniava il potere,da qualsiasi parte esso provenisse. I fatti poi ,a mio modesto parere, hanno dimostrato la sua totale incapacità a fare il governante. Ed è tornato a fare quello che gli viene meglio:il propagandista,agitatore di folle.

Io considero la Lega un valore aggiunto importante nel CDX, ma vorrei che Salvini si movesse un po' più alla Giorgetti che invece a pelle mi pare mi molto più riflessivo .

E su quanto hai scritto quì non posso che concordare .

L'unica spiegazione che mi do, perchè Salvini ha dimostrato di non essere uno stupido, é che si muova un po' da elefante in una cristalleria per tenere galvanizzata la vecchia base della Lega .
Ritengo che la Lega abbia esponenti politici di tutto rispetto,quali Giorgetti, Maroni Zaia Bitonci,Centinaio,Garavaglia Romeo e altri che al momento mi sfuggono. Ciò non toglie che,con tutti i meriti che gli gli possano attribuire, a mio avviso il comportamento del loro segretario politico,Matteo Salvini,è troppo spregiudicato.
ciao

[Holubice]

Scusa il disturbo, egregio Holibice, però mi fa piacere poter segnalare che gli unici personaggi che ho conosciuto personalmente sono:
- Sergio Deidda, con cui sono stato compaesano, amico e compagno sia negli studi che nelle attività sportive, durante la nostra giovinezza;
- Silvio Belruconi, perchè l'ho ricevuto e accompagnato a visitare il villaggio turistico in cui ho lavorato per alcuni anni, assieme De Benedetti, vice-Presidente dell'allora Banco Ambrosiano, con l'intenzione di fargli acquistare detto villaggio per una cifra sproporzionata. Tant'è vero che i Villaggio fu venduto al prezzo di circa la metà di quella proposta a Berlusconi.

Insomma...



... sei proprio l'Amico del Giaguaro...

[Holubice]

Ritengo che la Lega abbia esponenti politici di tutto rispetto,quali Giorgetti, Maroni Zaia Bitonci,Centinaio,Garavaglia Romeo e altri che al momento mi sfuggono. Ciò non toglie che,con tutti i meriti che gli gli possano attribuire, a mio avviso il comportamento del loro segretario politico,Matteo Salvini,è troppo spregiudicato.
ciao

Concordo al 101%.

Credo che se la Lega fosse amministrata interamente dal buon Zaia e dall'ottimo Giorgetti, potrebbe diventare davvero una destra moderna (ed efficiente) di cui (da sempre) si sente un gran bisogno. Il problema è che, nei fatti, la Lega continua ad essere percepito come un partito locale/etnico, se non seccessionista, almeno identitario. E perciò inviso (e temuto) a tutti i possibili elettori che vivono al di sotto della linea della palma (o del mandarino). Quindi non ha nessuna possibilità di divenire un partito maggioritario su tutto il Paese, se non snaturandosi, e trasformandosi in una D.C. versione 2.0, con il solito codazzo di clientele, le uniche politiche che (al di là delle chiacchiere) riescono a racimolare voti in certi collegi elettorali. L'ultima trovata sul tema è stata quella del ministro Carfagna: un concorso per assumere tecnici per spendere i soldi del Recovery Plan, concorso aperto solo nelle regioni meridionali. Come se la nostra Pubblica Amministrazione non avesse un organico, già ora, piuttosto nutrito.

Recovery, concorso 'fast track' per assumere 2.800 tecnici della Pa al Sud




Insomma, la Lega può diventare qualcosa di molto simile ai Cristiano Democratici tedeschi, come pure ai Conservatori inglesi dei tempi della Thacher. Ma solo a patto di fare contestualmente anche una Guerra di Seccessione...

Quanto vorrei che (finalmente) un italiano riuscisse ad andare a destra senza per forza dover prendere anche il manganello e/o l'olio di ricino...

[giaguaro]

... sei proprio l'Amico del Giaguaro...

In questo caso credo di essere stato veramente l'amico del Giaguaro!

[Holubice]

Che con la politica molta gente si é sistemata é vero per allora come ancora per oggi . Da questo punto di vista non é cambiato nulla, o meglio, le cose sono anche persino peggiorate ...

No, dissento.

La classe politica attuale è (un po' meglio) di quella di 40 anni fa. Cerca di andare con la memoria indietro a come eravamo messi...


Cirino Pomicino


Antonio Gava


Duilio Poggiolini (con le sue piastrelle lastricate di miliardi...)


Il grande Gianni De Michelis (e i suoi riccioli saltati in padella)


Infine il Cinghialone Craxi (con le sue memorabili pause, tra un capoverso e l'altro: l'avremmo dovuto allontanare solo per quanto era |a//oso...)

... potrei andare avanti a postare foto per ore, tanti, e tali, furono le cronache degli scandali giudiziari di quegli anni. Era una classe politica oggettivamente ributtante. L'attuale, a mio avviso, è decisamente meglio. Ma ha solo un grosso problema, rispetto a quella che l'ha preceduta:



... hanno trovato una greppia completamente vuota...

[Leno Lazzari]

Che con la politica molta gente si é sistemata é vero per allora come ancora per oggi . Da questo punto di vista non é cambiato nulla, o meglio, le cose sono anche persino peggiorate ...

No, dissento.

La classe politica attuale è (un po' meglio) di quella di 40 anni fa. Cerca di andare con la memoria indietro a come eravamo messi...


Cirino Pomicino


Antonio Gava


Duilio Poggiolini (con le sue piastrelle lastricate di miliardi...)


Il grande Gianni De Michelis (e i suoi riccioli saltati in padella)


Infine il Cinghialone Craxi (con le sue memorabili pause, tra un capoverso e l'altro: l'avremmo dovuto allontanare solo per quanto era |a//oso...)

... potrei andare avanti a postare foto per ore, tanti, e tali, furono le cronache degli scandali giudiziari di quegli anni. Era una classe politica oggettivamente ributtante. L'attuale, a mio avviso, è decisamente meglio. Ma ha solo un grosso problema, rispetto a quella che l'ha preceduta:



... hanno trovato una greppia completamente vuota...

E sulla greppia vuota dissento io perchè in Italia, parti consistenti (e penso) nessuna esclusa, si ruba forse più di allora .

E comunque tra i personaggi di cui hai allegato le foto ci sono ALMENO due vittime di un sistema giudiziario gestito "politicamente", e penso a Craxi e Pomicino che hanno pagato (specialmente il primo) per le colpe di tutti mentre nel contempo, a chi cercò di indagare parallelamente sull'allora PCI venne di fatto impedito di lavorare . Un esempio per tutti la Parenti .

Come altro definire quello che ha operato la magistratura del fumoso pool milanese se non un colpo di stato ? Si, colpo di stato, e basti vedere la storia giudiziaria di Cirino Pomicino che a fronte di decine di processi subiti ("La Repubblica Manettara" dixit!) si beccò SOLTANTO una miserrima condanna per danno d'immagine dello Stato .

E Craxi ?..........

Quando Craxi parlò in Parlamento..........

https://www.youtube.com/watch?v=Jud08s ... omChannel

.........NESSUNO dei chiamati in causa osò neanche in forma
di brusio di sottofndo chiamarsi fuori dall'accusa di Craxi .

Alcuni di noi capimmo dove stava andando a parare quella
grande buffonata e messinscena di mani pulite . Altri no,
preferirono con la testa sotto la sabbia a continuare a votare
fedelmente il partito del popolo .

Il-Partito-del-Popolo!........che buffonata !

E a tutt'oggi non é ancora nato il magistrato che osi fare ciò
di cui ancora oggi quasi nessuno osa parlare e cioè la mafia
delle coop che ha drogato parte del mondo del lavoro e che
da sempre fanno culo e camicia col variamente declinato PD
e che continuano ancora ad essere fondate, "finanziate" con
denaro di incerta provenienza, fatte funzionare qualche pochi
anni e infine chiuse talvolta senza neanche liquidare i creditori.

Quello, in tempi non lontani, che Bersani in non so quale
occasione definì il meraviglioso mondo cooperativo .

Ma poi, erano davvero peggiori quelli di prima ? Io invece penso
che a furia di moralizzare su chi c'era prima si stia di fatto
chiudendo gli occhi da talpa sull'oggi che, almeno per alcuni
versi, é peggio di quanto non lo fosse allora .

La corruzione in Italia continua a essere un problema

https://www.wired.it/attualita/politic ... fresh_ce=

[giaguaro]

Condivido totalmente il tuo post, egregio Leno.
Il PCI di allora fu, tra l'altro, l'autore del lancio delle monetine in Lire, contro Craxi. Ma nessuno si è mai permesso di lanciare monete in Rubli contro i dirigenti del PCI, che oltre ai tanti finanziamenti ricevuti dalle imprese italiane, è stato sempre finanziato dall'URSS.
Mentre non risulta che il PSI abbia mai avuto finanziamenti stranieri. Tanto meno dagli Usa. Altrimenti Craxi non si sarebbe potuto permettere di assumere l'atteggiamento che, con i fatti di Sigonella, ha mostrato a tutti che l'Italia non era serva di nessuno:
"QUELLA VOLTA CHE A SIGONELLA CRAXI RESE L’ITALIA UN PAESE SOVRANO" DI NICOLÒ ZULIANI 29 MAGGIO 2020.
Comunque, Craxi ha avuto un trattamento simile, se non peggiore, di quello subìto dal povero incolpevole Enzo Tortora .... Con il risultato che nessuno ha mai pagato!

[Leno Lazzari]

Condivido totalmente il tuo post, egregio Leno.
Il PCI di allora fu, tra l'altro, l'autore del lancio delle monetine in Lire, contro Craxi. Ma nessuno si è mai permesso di lanciare monete in Rubli contro i dirigenti del PCI, che oltre ai tanti finanziamenti ricevuti dalle imprese italiane, è stato sempre finanziato dall'URSS.
Mentre non risulta che il PSI abbia mai avuto finanziamenti stranieri. Tanto meno dagli Usa. Altrimenti Craxi non si sarebbe potuto permettere di assumere l'atteggiamento che, con i fatti di Sigonella, ha mostrato a tutti che l'Italia non era serva di nessuno:
"QUELLA VOLTA CHE A SIGONELLA CRAXI RESE L’ITALIA UN PAESE SOVRANO"
Comunque, Craxi ha avuto un trattamento simile, se non peggiore, di quello subìto dal povero incolpevole Enzo Tortora .... Con il risultato che nessuno ha mai pagato!

INFATTI, Giaguaro, il sistema sinistrese, quando vede le brutte, usa la tecnica del polpo che per salvarsi la vita é in grado di amputarsi un tentacolo . E se non c'é un Greganti (chi fu a dire "questi non parlano neanche sotto tortura" riferito a quellli del PCI ?) disponibile allora scatenano la MD d'interdizione come fu per Berlusconi ieri e altri tra cui, ora, Salvini.

Il sistema si protegge così..............anche con Palamara !

[giaguaro]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

[giaguaro]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

[Ginger]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Ma la discussione aperta da Serge non aveva nulla a che fare con la corruzione...si parlava della scelta degli "alleati" politici in Europa.

[giaguaro]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Ma la discussione aperta da Serge non aveva nulla a che fare con la corruzione...si parlava della scelta degli "alleati" politici in Europa.

Hai ragione, gentilissima Ginger; però mi è sembrato ugualmente utile riportare la discussione su Salvini, visto che si voleva parlare di lui e considerato che, nei confronti dei citati oppositori, Salvini rappresenta anche lui un nuovo elemento di disturbo, se possibile, da eliminare dalla scena politica.
Per quanto riguarda l'attuale scelta degli alleati politici, visto che le persone con cui è andato a discutere e a progettare gli eventuali schieramenti futuri a lui più consoni, non credo che ci sia niente da dire. Se uno non gradisce queste sue scelte è libero di non votarlo.
Però, visto l'atteggiamento ed il comportamento degli attuali maggiori rappresentanti dell'EU, non credo che sia facile concertare un futuro migliore per l'Italia se si assoggettasse ad aggregarsi a loro, da solo e senza condizioni!

[Ginger]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Ma la discussione aperta da Serge non aveva nulla a che fare con la corruzione...si parlava della scelta degli "alleati" politici in Europa.

È vero la politica purtroppo è talmente degradata che i politici anziché vedere come fare a lavorare per il paese pensano a fare fuori gli altri.
Certamente Salvini ha parecchi oppositori che vogliono farlo fuori.
Ma c'è pure chi semplicemente non condivide la politica che fa...e le "alleanze" in Europa. Nella stessa lega c'era chi preferirebbe allearsi con partner.
Non credo che esprimere un'opinione non favorevole alla politica estera di Salvini sia un tentativo di farlo fuori...piuttosto a tuo parere entrare nel blocco con Ungheria &co è una scelta politica intelligente? Se si perché? Cosa guadagna l'Italia? In prospettiva la ritieni una scelta politicamente sostenibile? Perché?
Rispondere gridando all'attentato politico ogni volta che si propone una critica è controproducente...

[giaguaro]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Ma la discussione aperta da Serge non aveva nulla a che fare con la corruzione...si parlava della scelta degli "alleati" politici in Europa.

È vero la politica purtroppo è talmente degradata che i politici anziché vedere come fare a lavorare per il paese pensano a fare fuori gli altri.
Certamente Salvini ha parecchi oppositori che vogliono farlo fuori.
Ma c'è pure chi semplicemente non condivide la politica che fa...e le "alleanze" in Europa. Nella stessa lega c'era chi preferirebbe allearsi con partner.
Non credo che esprimere un'opinione non favorevole alla politica estera di Salvini sia un tentativo di farlo fuori...piuttosto a tuo parere entrare nel blocco con Ungheria &co è una scelta politica intelligente? Se si perché? Cosa guadagna l'Italia? In prospettiva la ritieni una scelta politicamente sostenibile? Perché?
Rispondere gridando all'attentato politico ogni volta che si propone una critica è controproducente...

Non mi sono interessato alla cosa perché non mi interessano le sue scelte. Quando andremo a votare cercherò di dare il mio voto a chi può darmi maggiori garanzie per cercare di governare nel modo migliore possibile.
Purtroppo l'Italia è troppo condizionata dal debito pubblico; perciò sono poco convinto che chiunque andrà a governare, anche con le migliori intenzioni, avrà la possibilità di mantenere i suoi impegni, anche se li ha manifestati in perfetta buona fede.

[Vento]

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Per ritornare alla presente discussione aperta dall'amico Serge, ritengo opportuno precisare anche che, nonostante la poca simpatia che suscita Matteo Salvini tra i suoi oppositori, neppure lui credo possa macchiato di simili accuse di corruzione, nonostante i numerosi tentativi che vengono messi in atto .... come al solito, quando quel qualcuno comincia a rompere le scatole all'apparato al potere.

Ma la discussione aperta da Serge non aveva nulla a che fare con la corruzione...si parlava della scelta degli "alleati" politici in Europa.

È vero la politica purtroppo è talmente degradata che i politici anziché vedere come fare a lavorare per il paese pensano a fare fuori gli altri.
Certamente Salvini ha parecchi oppositori che vogliono farlo fuori.
Ma c'è pure chi semplicemente non condivide la politica che fa...e le "alleanze" in Europa. Nella stessa lega c'era chi preferirebbe allearsi con partner.
Non credo che esprimere un'opinione non favorevole alla politica estera di Salvini sia un tentativo di farlo fuori...piuttosto a tuo parere entrare nel blocco con Ungheria &co è una scelta politica intelligente? Se si perché? Cosa guadagna l'Italia? In prospettiva la ritieni una scelta politicamente sostenibile? Perché?
Rispondere gridando all'attentato politico ogni volta che si propone una critica è controproducente...

"entrare nel blocco con Ungheria &co è una scelta politica intelligente? Se si perché? Cosa guadagna l'Italia? In prospettiva la ritieni una scelta politicamente sostenibile? Perché?"

Provo a risponderti.
Mi pare che le visioni politiche generali alternative in questo periodo in Europa e forse nel mondo siano la globalista e la sovranista, come si usa dire. Il tema dirimente tra le due è la questione dei migranti illegali o clandestini. Per i globalisti i confini non devono più esistere e nemmeno gli Stati e quindi chiunque può andare dove vuole senza documenti, permessi, ecc.. Per i sovranisti invece va ripristinata la legalità, quindi i confini vanno controllati per tutti e si torna a muoversi con passaporti, visti, ecc, come sempre stato.
Più in generale i globalisti immaginano un mondo unito sotto una unica autorità, tipo ONU, senza più gli Stati nazione, mentre i sovranisti vogliono che l'assetto tradizionale basato sugli Stati sopravviva.
Nei paesi europei dove domina la sinistra, compresa la EU, prevale la visione globalista, mentre negli altri, GB e paesi dell'est, prevale il sovranismo (così a occhio e croce, poi ci sono tante sfumature). Ovvio quindi che la Lega trovi intesa coi partiti che guidano i paesi orientali, più che gli occidentali, ma anche coi partiti occidentali che hanno idee simili alla Lega ma che non governano.
Cosa sia meglio per l'Italia dipende naturalmente dalla visione che tu hai di questi problemi e che potrai esprimere appoggiando l'una o l'altra parte politica.