Il pensiero politico di Ginger.

[Alfa]

La Repubblica Italiana è definita e riconosciuta "Democratica".
Posso comunque affermare, che questa Repubblica "Democratica" (preferisco metterla tra virgolette), è ed è stata, la più grande "puppa" per chi si è seduto nei suoi rami parlamentari e non solo. I suoi parlamentari e in molti casi, capi di partito, si sono resi ladri verso il popolo intero e non ho dubbi nell'affermare che questa sia la Repubblica definita Democratica più truffaldina verso il suo popolo del mondo.
Vero è, che il popolo glielo ha permesso, sempre. Questo perché l'italidiota non è un krucco, una persona con le sfere, ma semplicemente un gregge di pecoroni che non si merita di meglio.
Un paese dove perfino le sardine si candidano a mangiarci, nemmeno fossero pescicane, non è un paese, ma un qualcosa facile da conquistare anche dalla Nina, Pinta e Santa Maria che arrivano dall'Africa, ma che dico, perfino da una zattera.
Una merda puzzolente che crede di essere un profumo di Dior.

[Ginger]

Mi interessa capire le dinamiche della fede politica in generale.

Dico a Ginger, che anche a me, interessa capire le dinamiche delle fedi politiche.
E anche quella del NON voto è una fede, a mio parere.

Ma io voglio votare. Non sono fedele al non voto, anzi mi vergogno del fatto di essere in grado di prendere decisioni in tante cose e non a fare scelte politiche.
Vado a votare da 22 anni, ci sono sempre andata se è per questo...io vorrei solo che qualcuno con calma mi facesse capire tutto per bene .
Spero di riuscire qui a trovare una strada.

[Ovidio]

Giusto per chiarire io non riesco a decidermi rispetto alla politica...per cui non sono né sardina né meloniana...sono una curiosa più che altro da un punto di vista sociologico. Mi interessa capire le dinamiche della fede politica in generale. Perciò cerco di parlare con le persone più che altro per capire. Mi dispiace.
Ma per caso bisogna per forza essere di qualche partito per partecipare a questo forum?
...

Assolutamente no. Personalmente preferisco discutere su proposte, affermazioni, prese di posizione a favore o contra.

Questa è politica.

Nessuno di noi dice ... sono leghista o sono comunista ... per partito preso. Molti leghisti hanno criticato Salvini, e molti FI hanno criticato Berlusca ... (ops, ho omesso qualcosa o qualcuno ... Adesso arparte Carletto!).

No, poni giuste argomentazioni e tutti ti seguiranno!

[heyoka]

Come posso difendermi? Come posso supportare qualcuno stando tranquilla? Secondo te di chi dovrei fidarmi e perché?

Ottime domande,Ginger.
Bisogna sempre partire da ottime domande, se vogliamo cercare buone risposte.
Se vuoi posdo suggerirti una buona domanda, che potrebbe aiutarti a rispondere alla tua ultima domanda.
DOMANDA: Perché il potere politico è sempre molto attento ad avere il potere sui media?
Ti ricordo la massima di Goebbels.
Una bugia ripetuta 10/100/1000 volte diventa verità.
Credo che la Sinistra sia diventata impareggiabile nell' applicare questa massima di Goebbels.
Il caso Palamara, in qualsiasi paese libero di questo mondo, avrebbe scatenato un putiferio mediatico.
In italia?

[Ginger]

Infatti concordo...è allucinante...questo aspetto mi fa molta paura. Solo informazioni contrastanti...ma esistecun modo per attingere ai conti pubblici? Cioè per verificare delle fonti oggettive sui dati?
Io purtroppo uso il web, ma non sono un gran che nelle ricerche e non riesco a trovare i dati.
Spesso bazzico fra i siti istituzionali dei vari ministeri, dei vari partiti, Ue ecc, ma la ricerca è un casino.
Con le leggi sulla trasparenza buona parte dei dati di bilancio e spesa sono in parte consultabili...o sbaglio? Esistono luoghi in cui valutare i singoli programmi in relazione ai dati condivisi dalla comunità?
Sarebbe davvero bello poter sviluppare un gruppo gi analisi condivisa in cui ciascuno fornisca un apporto in base alle proprie competenze e metta in comune i propri risultati e le proprie idee poter commentare idee e programmi in relazione ai dati e farsi un'idea di quale sia effettivamente la situazione. Poi ovvio che ciascuno avrà idee diverse e sceglierà per la sua via. Ma almeno in questo modo è più facile che indecisi come me si decidano e rischino di esprimersi a favore di qualcuno.

[Ovidio]

Infatti concordo...è allucinante...questo aspetto mi fa molta paura. Solo informazioni contrastanti...ma esistecun modo per attingere ai conti pubblici? Cioè per verificare delle fonti oggettive sui dati?
Io purtroppo uso il web, ma non sono un gran che nelle ricerche e non riesco a trovare i dati.
Spesso bazzico fra i siti istituzionali dei vari ministeri, dei vari partiti, Ue ecc, ma la ricerca è un casino.
Con le leggi sulla trasparenza buona parte dei dati di bilancio e spesa sono in parte consultabili...o sbaglio? Esistono luoghi in cui valutare i singoli programmi in relazione ai dati condivisi dalla comunità?
Sarebbe davvero bello poter sviluppare un gruppo gi analisi condivisa in cui ciascuno fornisca un apporto in base alle proprie competenze e metta in comune i propri risultati e le proprie idee poter commentare idee e programmi in relazione ai dati e farsi un'idea di quale sia effettivamente la situazione. Poi ovvio che ciascuno avrà idee diverse e sceglierà per la sua via. Ma almeno in questo modo è più facile che indecisi come me si decidano a rischiare di esprimersi.

Ciao Ginger, una cosa sono i dati, un'altra i fatti evidenti.

Ad esempio a qualunque persona dotata di un minimo di capacità mentali doveva risultare ovvio che la scelta dei banchi a rotelle era una scelta fatta da malati di mente. Se vuoi si può discutere perché, ma è un dato di fatto che la scelta era scellerata.

Ora siccome tutto il governo giallorosso era a conoscenza di questa scelta, e nessuno l'ha criticata, risulta che tutto il governo giallorosso era composto da persone o acefale o in malafede.

La stessa cosa vale per Speranza, per i dpcm, per Arcuri. Basta usare il normale raziocinio, e la verità viene a galla.

L'altra domanda è: chi denunciava tutto questo?

A te tirarne le conclusioni.

[Ginger]

Concordo su questo, però come facciamo noi poveri cittadini a incidere su questo andazzo scellerato?
Che possiamo fare? In che modo possiamo promuovere un cambio di rotta? Come si fa?
Mi piacerebbe poter trovare una risposta in grado di soddisfare la mia coscienza.
Basta votare per qualcuno? E per chi?
Vorrei che un qualsiasi partito o politico o chiunque potesse darmi una risposta a me comprensibile e che mi paia auspicabile.
Tu che pensi?

[RedWine]

Concordo su questo, però come facciamo noi poveri cittadini a incidere su questo andazzo scellerato?
Che possiamo fare? In che modo possiamo promuovere un cambio di rotta? Come si fa?
Mi piacerebbe poter trovare una risposta in grado di soddisfare la mia coscienza.
Basta votare per qualcuno? E per chi?
Vorrei che un qualsiasi partito o politico o chiunque potesse darmi una risposta a me comprensibile e che mi paia auspicabile.
Tu che pensi?

mi pare che la risposta te la sia data da sola

"Sarebbe davvero bello poter sviluppare un gruppo gi analisi condivisa in cui ciascuno fornisca un apporto in base alle proprie competenze e metta in comune i propri risultati e le proprie idee poter commentare idee e programmi in relazione ai dati e farsi un'idea di quale sia effettivamente la situazione. Poi ovvio che ciascuno avrà idee diverse e sceglierà per la sua via. Ma almeno in questo modo è più facile che indecisi come me si decidano e rischino di esprimersi a favore di qualcuno."

solo gli stupidi sono competenti e pretendono di avere ragione su tutto.
su un qualsiasi forum a tema, si apre un topic, si pone un problema e si propongono le proprie ragioni e le proprie competenze. qualche volta si litiga, ma si spera che alla fine tutti imparino qualcosa

[Ovidio]

Concordo su questo, però come facciamo noi poveri cittadini a incidere su questo andazzo scellerato?
Che possiamo fare? In che modo possiamo promuovere un cambio di rotta? Come si fa?
Mi piacerebbe poter trovare una risposta in grado di soddisfare la mia coscienza.
Basta votare per qualcuno? E per chi?
Vorrei che un qualsiasi partito o politico o chiunque potesse darmi una risposta a me comprensibile e che mi paia auspicabile.
Tu che pensi?

mi pare che la risposta te la sia data da sola

"Sarebbe davvero bello poter sviluppare un gruppo gi analisi condivisa in cui ciascuno fornisca un apporto in base alle proprie competenze e metta in comune i propri risultati e le proprie idee poter commentare idee e programmi in relazione ai dati e farsi un'idea di quale sia effettivamente la situazione. Poi ovvio che ciascuno avrà idee diverse e sceglierà per la sua via. Ma almeno in questo modo è più facile che indecisi come me si decidano e rischino di esprimersi a favore di qualcuno."

solo gli stupidi sono competenti e pretendono di avere ragione su tutto.
su un qualsiasi forum a tema, si apre un topic, si pone un problema e si propongono le proprie ragioni e le proprie competenze. qualche volta si litiga, ma si spera che alla fine tutti imparino qualcosa

Giusto mio caro alcolizzato. In più abbiamo la sezione "sondaggi" dove si possono porre domande concrete e dare motivazioni relative alle proprie scelte.

[Ginger]

Ogni persona ha delle competenze e ogni persona tende ad informarsi rispetto a certi settori che conosce. Nella società c'è tutto...allora se ognuno condividesse con gli altri le problematiche in cui si imbatte e cerca la sua singola soluzione e poi condivide con tutti il risultato sarebbe una sorta di modo per capirsi meglio e diventare veramente solidali. Ovviamente non si possono eliminare le diversità ideologiche, ma almeno potremmo conoscere meglio i ragionamenti degli altri e per lo meno smetterla di lasciarci andare all'odio e al risentimento da cui molto spesso, inconsciamente, capita ci si faccia prendere quando si discute di politica.
Quindi possiamo finalmente ritenerla chiusa questa discussione sul "pensiero politico di ginger" che sinceramente è inutile e poco interessante e concentrarci su tematiche veramente importanti .

[RedWine]

È che non essendo adeguatamente informata non ho mai ben capito che lavoro facevano coloro che ho citato ne' se hanno fatto cose buone.
Se le hanno fatte mi scuso anticipatamente. Potreste però fare qualche esempio, così mi aiutate.

Salvini ha fatto ed è tuttora giornalista (in aspettativa) dei tre che hai citato è l'unico politico puro, nel senso che non ha mai fatto mestieri che non fosserlo legati alla sua attività politica.
Renzi ha lavorato nell'azienda di famiglia, ma di fatto è anch'egli un politico puro
Grillo al contrario dei primi due, non ha mai avuto redditi dalla sua attività politica (è ineleggibile) ma ha sempre fatto indirettamente politica dal palco dei teatri, dove come certamente saprai ha avuto negli anni un enorme successo.

il problema è che la vulgata comune dice che i politici non lavorano come se lavorare fosse solo una questione di fatica fisica e/o di orari di timbratura. al massimo la vulgata dice che i politici debbano stare in parlamento a votare, e siccome i leader in genere non lo fanno, i fautori dell'antipolitica concludono trionfalmente che sono nullafacenti.
in effetti il lavoro di un politico è tutt'altro e varia da una funzione a un'altra, e se qualcuno vuole fare carriera, deve farsi veramente il mazzo.
puoi farti un'idea di cosa faccia un politico seguendo Bagnai, che essendo io simpatizzante leghista e come lui provenendo da sinistra, è uno dei politici che apprezzo maggiormente.
https://www.youtube.com/results?search ... p=CAI%253D

[Ginger]

Sull'azienda di famiglia di Renzi, che se non fosse stato di famiglia per altro non avrebbe mai lavorato in un'azienda seria in occidente che valuta il curriculum (forse in Arabia Saudita sarebbe stato ok come servo del sultano) non mi sento di dire che ha fatto cose buone, a parte cercare di salvare le varie frodi grazie alla sua attività politica.
Grillo poi...figurati che manco come comico mi faceva ridere...sapeva di Parmalat e invece di andare dal procuratore della repubblica ha speculato nei suoi spettacoli privati.
Quanto a Salvini scriveva per giornali sovvenzionati da conventicole vicine a quelle di Renzi e di quelli che hanno contribuito a dare i soldi a Casaleggio e Grillo. (Anche perché come giornalista non era un gran che, per usare un eufemismo).
Insomma una bella combriccola. Zingaretti invece, con tutta la buona volontà doveva fare l'impiegato carisma zero...per altro data la totale incoerenza dei programmi di quell'accozaglia politica del pd di cui buona parte sta con renzi il resto con grillo...ci vorrebbe mago Merlino per dare senso al tutto...e la Meloni poi? Una persona che a mio avviso crede in ciò che dice perché indottrinata al fascismo dalla tenera età.. cresciuta senza padre in quartieri di Roma dove la destra estrema, i centri sociali fi destra le hanno dato un immagine un po distorta di parecchie cose...mi fa pure tenerezza perché non so fino a che punto sia consapevole dell'odio che unisce i membri del suo partito di sicuro il suo sentirsi in pace col fascismo mi inquieta un po. Bersani, un simpatico vecchietto che va bene a fare l'opinionista da bar sport...ma come potrebbe mai avere peso un vecchietto del genere che non avendo idee chiacchiera simpaticamente appoggiando ora l'uno ora l'altro pur di non morire? Un po come tutti del resto.
Dimenticavo il bunga bunga club del Berlusca...ormai in declino a causa della tarda età del leader della Competenza, per altro pregoudicato...tutte belle e soprattutto brave (chissà in cosa...quello non è mai stato ben specificato) Povera Italia. Sob

[Gasiot]

Nel mio piccolo posso solo raccontare un minimo della mia storia perchè pure io per parecchie votazioni ho votato a caso non avendo nessuna " fede " politica ( a parte nelle amministrative locali dove c'era qualcuno che conoscevo personalmente )
Il mio votare a caso era guidato dall'istinto primordiale che hanno tutti, escludevo i partiti violenti , quelli che usavano la violenza come mezzo di comunicazione quindi non ho mai votato comunisti e missini
Non votavo la dc perchè era il classico partito di governo allora , troppo legata alla religione ,anche se solo nel senso di chiesa conservatrice
Poi sono arrivati i primi movimenti autonomisti e per pura curiosità mi sono affacciato in quell'ambiente ,un pò utopistico ma fatto di gente genuina , forse anche ingenua ed ininfluente ma era anche un pregio per me , tanto valeva votare loro che repubblicani o liberali
Improvvisamente sono scomparsi tutti i partiti tradizionali ed i movimenti autonomisti locali son diventati lega nord ed io ci sono rimasto dentro dandomi da fare per quel poco che potevo
Forse sarà anche una questione di persone conosciute più che di teorie scritte su sacri testi ideologici quindi mi sembra strano che tu ginger non abbia mai approfondito la conoscenza di un singolo partito e anche solo di un personaggio politico locale da prendere come riferimento per approfondire

[heyoka]

Carissima Ginger hai chiesto fi chiudere questo topic dedicato al TUO pensiero politico, ma io non sono d' accordo.
Con il tuo ultimo post hai portato un sacco di materiale su cui discutere.
Una curiosità, se vuoi rispondermi.
Sei italiana di nascita?
Non che questo mi interessi per dare un giudizio ma per capire da quale tipo di cultura e conoscenze hai attinto durante la fanciullezza.

[serge]

Quello che pare a me è che mangino tutti dallo stesso piatto. Ma non possono farlo a vedere perché se fossero scoperti perderebbero i loro privilegi.
Nessuno dei tre sa cosa significhi lavorare...né produrre ne prendersi vere responsabilità.
Ti dirò io voto sempre ma annullo la scheda.

Vogliamo discuterne?
Ginger ha fatto i nomi di Salvini, Grillo e Renzi.
Ma non ha citato Zingaretti, Mattarella, Letta, Bersani, Boldrini e Meloni.

...per questo l'elenco dei nulla facenti sarebbe molto lungo,penso chilometrico.
Ciao