Filantropo o creatore di meganoidi?

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Filantropo o creatore di meganoidi?

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Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

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In campo spaziale Musk non vende fumo quindi immagino che anche con neuralink non ne venda. Gates invece ha un'immagine molto più appannata stando alle polemiche di Robert Kennedy Jr
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porterrockwell ha scritto: 28 mar 2024, 11:17
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?
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In campo spaziale Musk non vende fumo quindi immagino che anche con neuralink non ne venda. Gates invece ha un'immagine molto più appannata stando alle polemiche di Robert Kennedy Jr
Intendi quelle dell'OMS?
Tengo a sottolineare che il primo contributore dell'OMS è la Germania... quindi è quest'ultima da condannare?
Tra l'altro, anche in Italia se fai beneficenza la detrai dalle tasse.
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

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Sono tecnologici che possono fare miracoli usando i loro miliardi in scoperte che possono beneficiare milioni di persone. Non bisogna guardare ai loro difetti (arroganza, snobberia, comportamento, opulenza) ma i risultati.

Da come la vedo io:
il governo americano spende quasi mille miliardi in armi e militarismo per causare morte, distruzione, destabilizzazione e provocare nuove gueere fra i popoli
Bill Gates e Musk spendono milioni per dare la speranza al mondo di poter vivere meglio, e spesso ci riescono

E allora "Fuck the US" per buttare al venro i loro soldoni e "VIVA Gates e Musk" per spendere i loro soldi per dare qualcosa all' umanita/
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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Sayon ha scritto: 28 mar 2024, 14:06
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

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Sono tecnologici che possono fare miracoli usando i loro miliardi in scoperte che possono beneficiare milioni di persone. Non bisogna guardare ai loro difetti (arroganza, snobberia, comportamento, opulenza) ma i risultati.

Da come la vedo io:
il governo americano spende quasi mille miliardi in armi e militarismo per causare morte, distruzione, destabilizzazione e provocare nuove gueere fra i popoli
Bill Gates e Musk spendono milioni per dare la speranza al mondo di poter vivere meglio, e spesso ci riescono

E allora "Fuck the US" per buttare al venro i loro soldoni e "VIVA Gates e Musk" per spendere i loro soldi per dare qualcosa all' umanita/
Si, anche io credo che le soluzioni miracolose possono venire solo da privati, di politici illuminati ormai ce ne sono veramente pochi se non nessuno.

Per esempio Gates e Musk potrebbero trovare un rimedio efficace per ripulire il pianeta invece di farci obbligare ad utilizzare auto elettriche o a farci mettere i cappottini di polistirolo alle case..
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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 15:43
Sayon ha scritto: 28 mar 2024, 14:06 Sono tecnologici che possono fare miracoli usando i loro miliardi in scoperte che possono beneficiare milioni di persone. Non bisogna guardare ai loro difetti (arroganza, snobberia, comportamento, opulenza) ma i risultati.
Da come la vedo io:
il governo americano spende quasi mille miliardi in armi e militarismo per causare morte, distruzione, destabilizzazione e provocare nuove guerre fra i popoli
Bill Gates e Musk spendono milioni per dare la speranza al mondo di poter vivere meglio, e spesso ci riescono

E allora "Fuck the US" per buttare al vento i loro soldoni e "VIVA Gates e Musk" per spendere i loro soldi per dare qualcosa all' umanità
Si, anche io credo che le soluzioni miracolose possono venire solo da privati, di politici illuminati ormai ce ne sono veramente pochi se non nessuno.

Per esempio Gates e Musk potrebbero trovare un rimedio efficace per ripulire il pianeta invece di farci obbligare ad utilizzare auto elettriche o a farci mettere i cappottini di polistirolo alle case..
Purtroppo il problema dell'inquinamento è in larga parte dalla generazione di energia degli Stati sovrani... leggasi BRICS e USA.
Le auto sono solo un gioco per farci spendere soldi, idem il cappottino.
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Crossfire ha scritto: 28 mar 2024, 16:28
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 15:43
Si, anche io credo che le soluzioni miracolose possono venire solo da privati, di politici illuminati ormai ce ne sono veramente pochi se non nessuno.

Per esempio Gates e Musk potrebbero trovare un rimedio efficace per ripulire il pianeta invece di farci obbligare ad utilizzare auto elettriche o a farci mettere i cappottini di polistirolo alle case..
Purtroppo il problema dell'inquinamento è in larga parte dalla generazione di energia degli Stati sovrani... leggasi BRICS e USA.
Le auto sono solo un gioco per farci spendere soldi, idem il cappottino.
Questo l'avevamo capito, così come le guerre servono a far arricchire chi produce e vende armi..
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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 16:39
Crossfire ha scritto: 28 mar 2024, 16:28 Purtroppo il problema dell'inquinamento è in larga parte dalla generazione di energia degli Stati sovrani... leggasi BRICS e USA.
Le auto sono solo un gioco per farci spendere soldi, idem il cappottino.
Questo l'avevamo capito, così come le guerre servono a far arricchire chi produce e vende armi..
Allora si può capire come un singolo non può cambiare nulla.
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Crossfire ha scritto: 28 mar 2024, 17:43
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 16:39
Questo l'avevamo capito, così come le guerre servono a far arricchire chi produce e vende armi..
Allora si può capire come un singolo non può cambiare nulla.
Ma più singoli con grandi possiblità possono fare molto ed anche influenzare le scelte dei politici.

Se Ghandi è riuscito a cacciare gl'inglesi senza neanche una goccia di sangue volendo si possono fare cose mirabolanti, basta la volontà..

Invece di spendere soldi inutili in progetti che hanno come oggetto Marte si spendessero quei soldi per salvare questa terra ci sarebbe più speranza per l'uomo.
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 17:52
Crossfire ha scritto: 28 mar 2024, 17:43
Allora si può capire come un singolo non può cambiare nulla.
Ma più singoli con grandi possiblità possono fare molto ed anche influenzare le scelte dei politici.

Se Ghandi è riuscito a cacciare gl'inglesi senza neanche una goccia di sangue volendo si possono fare cose mirabolanti, basta la volontà..

Invece di spendere soldi inutili in progetti che hanno come oggetto Marte si spendessero quei soldi per salvare questa terra ci sarebbe più speranza per l'uomo.
NO NO Vatel non toccarmi Marte! E' la nostra SPERANZA. E lo spiego:
finche gli USA creeranno guerre per vendere armi non c'e altra speranza per il pianeta che una catastrofe finale,
MA se ci fosse ,per qualche ragione, un rinnovato interesse per i voli spaziali, parte del mostruoso apparato industriale/militare potrebbe dedicarsi a razzi, satelliti, stazioni su Marte e la Luna , e ridurrre la produzione di armi.

Ora quali potrebbero essere le ragioni per il rinnovato interesse per lo spazio?. Non l'interesse scientifico in se stesso perche sappiamo che non appena viene creato qualcosa di nuovo, i mostri della guerra lo trasformano in apparati militari, ma, ad esempio:
risorse minerarie molto remunerative
pericolo collisione Terra con grossi meteoriti o cometa
corsa spaziale con Cina o Russia o India
sopravvivenza in caso di guerra nucleare
soravvivenza a causa di fenomeni naturali (troppo caldo, troppo freddo, troppo fumodi vulvcani

Quindi caro Vatel, non mi toccare Marte, Luna e i voli spaziali!
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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Sayon ha scritto: 28 mar 2024, 18:28
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 17:52
Ma più singoli con grandi possiblità possono fare molto ed anche influenzare le scelte dei politici.

Se Ghandi è riuscito a cacciare gl'inglesi senza neanche una goccia di sangue volendo si possono fare cose mirabolanti, basta la volontà..

Invece di spendere soldi inutili in progetti che hanno come oggetto Marte si spendessero quei soldi per salvare questa terra ci sarebbe più speranza per l'uomo.
NO NO Vatel non toccarmi Marte! E' la nostra SPERANZA. E lo spiego:
finche gli USA creeranno guerre per vendere armi non c'e altra speranza per il pianeta che una catastrofe finale,
MA se ci fosse ,per qualche ragione, un rinnovato interesse per i voli spaziali, parte del mostruoso apparato industriale/militare potrebbe dedicarsi a razzi, satelliti, stazioni su Marte e la Luna , e ridurrre la produzione di armi.

Ora quali potrebbero essere le ragioni per il rinnovato interesse per lo spazio?. Non l'interesse scientifico in se stesso perche sappiamo che non appena viene creato qualcosa di nuovo, i mostri della guerra lo trasformano in apparati militari, ma, ad esempio:
risorse minerarie molto remunerative
pericolo collisione Terra con grossi meteoriti o cometa
corsa spaziale con Cina o Russia o India
sopravvivenza in caso di guerra nucleare
soravvivenza a causa di fenomeni naturali (troppo caldo, troppo freddo, troppo fumodi vulvcani

Quindi caro Vatel, non mi toccare Marte, Luna e i voli spaziali!
Io sono un amante dell'astronomia, ma francamente credi veramente noi si possa sopravvivere su Marte? Casomai forse sulla Luna o su altri pianeti simili alla Terra, ma su Marte ne dubito..

Non ho detto di non spendere soldi in ricerche spaziali, solo di dedicarsi a cose veramente utili, perchè purtroppo di soldi per ricerche spaziali se ne buttano parecchi e non tutte le missioni sono necessarie o condivisibili; ma ripeto invece di spendere soldi per cercare altri pianeti su cui abitare e prima di buttare alle ortiche la Terra proviamo a salvarla!

Che poi guarda se dovessero trovare un pianeta di riserva ci andrebbero a vivere solo i super ricchi non certo io e te..sai quanto costerebbero i viaggi per raggiungerlo e quanto tempo occorrerebbe? Siamo realisti..
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 18:35
Sayon ha scritto: 28 mar 2024, 18:28

NO NO Vatel non toccarmi Marte! E' la nostra SPERANZA. E lo spiego:
finche gli USA creeranno guerre per vendere armi non c'e altra speranza per il pianeta che una catastrofe finale,
MA se ci fosse ,per qualche ragione, un rinnovato interesse per i voli spaziali, parte del mostruoso apparato industriale/militare potrebbe dedicarsi a razzi, satelliti, stazioni su Marte e la Luna , e ridurrre la produzione di armi.

Ora quali potrebbero essere le ragioni per il rinnovato interesse per lo spazio?. Non l'interesse scientifico in se stesso perche sappiamo che non appena viene creato qualcosa di nuovo, i mostri della guerra lo trasformano in apparati militari, ma, ad esempio:
risorse minerarie molto remunerative
pericolo collisione Terra con grossi meteoriti o cometa
corsa spaziale con Cina o Russia o India
sopravvivenza in caso di guerra nucleare
soravvivenza a causa di fenomeni naturali (troppo caldo, troppo freddo, troppo fumodi vulvcani

Quindi caro Vatel, non mi toccare Marte, Luna e i voli spaziali!
Io sono un amante dell'astronomia, ma francamente credi veramente noi si possa sopravvivere su Marte? Casomai forse sulla Luna o su altri pianeti simili alla Terra, ma su Marte ne dubito..

Non ho detto di non spendere soldi in ricerche spaziali, solo di dedicarsi a cose veramente utili, perchè purtroppo di soldi per ricerche spaziali se ne buttano parecchi e non tutte le missioni sono necessarie o condivisibili; ma ripeto invece di spendere soldi per cercare altri pianeti su cui abitare e prima di buttare alle ortiche la Terra proviamo a salvarla!

Che poi guarda se dovessero trovare un pianeta di riserva ci andrebbero a vivere solo i super ricchi non certo io e te..sai quanto costerebbero i viaggi per raggiungerlo e quanto tempo occorrerebbe? Siamo realisti..
La tecnologia per andare a vivere in altri Paesei gia' esiste, maha bisogno appunto di soldi e di interesse. A vivere la non andrebbero i riccaccioni, ma gente come me e te, e molti operai, minatori e tecnici. Se a Marte c'e acqua nel sottosuolo, basta costruire come un grande hangar protettivo alla superficie , e vivere nel sottosuolo in camere condizionate, magari con piante, ristoranti, e soprattutto pozzi che portino a differenti livelli. Sarebbe come vivere in una grande stazione della metropolitana, Gli scavi minerari e la ricerca di acqua artesiana fatta da robot teleguidati. Non e' impossibile vivere anche alla superficie per l' inizio dei lavori se si vive in tute protettive si respira ossigeno attraversa cisterne ricaricabili. Invece di distruggerci con i missili , potremo lavorare tutti uniti per creare condizioni di vita possibili su Marte con permanenze ridotte, ad esempio max 6 mesi e con paghe molto attraenti. Ho avuto la fortuna di parlare con un astronauta-geologo (Harrison Schmitt) (*) in Albuquerque (New Mexico) nel 2005 e lui gia alllora era convinto che fosse possibile mettere una base permanente su Marte. Poi mostro' al pubblico un film del Rover (una specie di carro attrezzi/con sonda) usato per muoversi automaticamente e prendere campioni di roccia. Ti assicuro che il panorama era del tutto identico a quello che io vedevo ogni giorno nel Norhern Territory dell' Australia (rosso, desertico e roccioso) . A Marte ci arrivammo vicini gia nel1964! e il tuo amico Elon Musk pensa gia di andarci fra il l 2035-2040. W la scienza! basta con le guerre!

(*)Sono stato -anche- geologo esploratore in Australia per 3 anni.
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vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

https://www.open.online/2024/03/26/elon ... a-minetti/
Non credo che ci siano filantropi in giro, ma solo personaggi che tirano l'acqua al loro mulino ( alle loro casse ).

C'è un detto che recita: " A ognuno il suo mestiere".
Gates è nato come creatore di computer e affini e successivamente ha virato sul settore CURE per l'uomo ( vaccini e simili ).
Musk è nato come creatore di razzi, auto elettriche e ferraglie varie e ora sta anche lui virando nel settore CURE per l'uomo. Singolare tutto ciò.

Ci sono scienziati seri, onesti e scrupolosi, che hanno dedicato la loro vita ( da sempre ) nella ricerca medica-biologica e che sono stati emarginati, isolati, perché - deduco - "RISCHIAVANO" di trovare una formula risolutiva e non invasiva per il cancro; come Prof Di Bella.
Recentemente, ho visto un servizio in TV di un professore ( ricercatore) che ha inventato una cura a base di pochi farmaci, senza chemioterapia, risolutiva; ma( per ora ) solo per alcuni tipi di cancro. Presumo che a tale professore cercheranno di rendergli la vita difficile e impedirgli di andare avanti con la sua ricerca, affinché tali cure possano essere utilizzate per tutti gli altri tipi di cancro.
A suo tempo, si stava studiando sulle cellule staminali, che a differenza della robotica di Musk, NON mutano le caratteristiche dell'uomo. Mi pare che sia finito tutto a tarallucci e vino ( presumo per i motivi di cui sopra ).
Morale della favola: diffido da chi vuole trasformare l'uomo il più vicino possibile a un computer( come è nelle mire di Musk ).
Da credente, ritengo che non ci si possa e non ci si debba sostituire a Dio e Ri-creare l'uomo ( modificandolo come se fosse una macchina o un PC ).
Viceversa, auspico che si approfondiscano le ricerche ( molte delle quali iniziate e abbandonate per motivi biechi ) che non prevedano l'intrusione di ferraglie varie, che modificano la struttura originaria dell'uomo: microchip, hard disk e cose di questo tipo.
“Un popolo che dimentica i fasti del patriottismo è un popolo in decadenza. Il passato segna i doveri dell’avvenire.”
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Sayon ha scritto: 28 mar 2024, 22:17
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 18:35
Io sono un amante dell'astronomia, ma francamente credi veramente noi si possa sopravvivere su Marte? Casomai forse sulla Luna o su altri pianeti simili alla Terra, ma su Marte ne dubito..

Non ho detto di non spendere soldi in ricerche spaziali, solo di dedicarsi a cose veramente utili, perchè purtroppo di soldi per ricerche spaziali se ne buttano parecchi e non tutte le missioni sono necessarie o condivisibili; ma ripeto invece di spendere soldi per cercare altri pianeti su cui abitare e prima di buttare alle ortiche la Terra proviamo a salvarla!

Che poi guarda se dovessero trovare un pianeta di riserva ci andrebbero a vivere solo i super ricchi non certo io e te..sai quanto costerebbero i viaggi per raggiungerlo e quanto tempo occorrerebbe? Siamo realisti..
La tecnologia per andare a vivere in altri Paesei gia' esiste, maha bisogno appunto di soldi e di interesse. A vivere la non andrebbero i riccaccioni, ma gente come me e te, e molti operai, minatori e tecnici. Se a Marte c'e acqua nel sottosuolo, basta costruire come un grande hangar protettivo alla superficie , e vivere nel sottosuolo in camere condizionate, magari con piante, ristoranti, e soprattutto pozzi che portino a differenti livelli. Sarebbe come vivere in una grande stazione della metropolitana, Gli scavi minerari e la ricerca di acqua artesiana fatta da robot teleguidati. Non e' impossibile vivere anche alla superficie per l' inizio dei lavori se si vive in tute protettive si respira ossigeno attraversa cisterne ricaricabili. Invece di distruggerci con i missili , potremo lavorare tutti uniti per creare condizioni di vita possibili su Marte con permanenze ridotte, ad esempio max 6 mesi e con paghe molto attraenti. Ho avuto la fortuna di parlare con un astronauta-geologo (Harrison Schmitt) (*) in Albuquerque (New Mexico) nel 2005 e lui gia alllora era convinto che fosse possibile mettere una base permanente su Marte. Poi mostro' al pubblico un film del Rover (una specie di carro attrezzi/con sonda) usato per muoversi automaticamente e prendere campioni di roccia. Ti assicuro che il panorama era del tutto identico a quello che io vedevo ogni giorno nel Norhern Territory dell' Australia (rosso, desertico e roccioso) . A Marte ci arrivammo vicini gia nel1964! e il tuo amico Elon Musk pensa gia di andarci fra il l 2035-2040. W la scienza! basta con le guerre!

(*)Sono stato -anche- geologo esploratore in Australia per 3 anni.
Ammettendo pure che sia possibile realizzare degli habitat su Marte, dubito ci si possa trasferire tutti e 10 miliardi di terrestri! Perchè sarebbe possibile non prima del 2050. E poi chi pagherebbe il viaggio? Se solo una cena sullo spazio costa 400 .000 Euro? :?

Cmq apprezzo i tuoi propositi e condivido l'amore per l'astronomia, anche se non sono un esperto, ma credo che se i magnati dovesse realizzare delle stazioni orbitanti tipo Moonraker o dei centri abitati sulla Luna o su Marte ahimè sia il viaggio che il soggiorno costerebbero un botto; certo ci vorrebbero anche la manodopera ed altre figure professionali per gestire il tutto, ma ridimensiona i tuoi sogni perchè chi si potrebbe trasferire nel nuovo mondo sarebbero solo pochissimi privilegiati.

Ma se hai ricette alternative sei il benvenuto..
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Re: Filantropo o creatore di meganoidi?

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Michelangelo ha scritto: 29 mar 2024, 10:41
vatel ha scritto: 28 mar 2024, 11:06 Confesso che personaggi come Billa Gates o Musk mi fanno un pò paura, ma se veramente riuscisse a ridare la vista ai ciechi, credo che la mia opinione in merito ad Elon Musk cambierebbe: secondo voi è solo una trovata per fare soldi, è un filantropo o è il primo passo per creare dei cyborg?

https://www.open.online/2024/03/26/elon ... a-minetti/
Non credo che ci siano filantropi in giro, ma solo personaggi che tirano l'acqua al loro mulino ( alle loro casse ).

C'è un detto che recita: " A ognuno il suo mestiere".
Gates è nato come creatore di computer e affini e successivamente ha virato sul settore CURE per l'uomo ( vaccini e simili ).
Musk è nato come creatore di razzi, auto elettriche e ferraglie varie e ora sta anche lui virando nel settore CURE per l'uomo. Singolare tutto ciò.

Ci sono scienziati seri, onesti e scrupolosi, che hanno dedicato la loro vita ( da sempre ) nella ricerca medica-biologica e che sono stati emarginati, isolati, perché - deduco - "RISCHIAVANO" di trovare una formula risolutiva e non invasiva per il cancro; come Prof Di Bella.
Recentemente, ho visto un servizio in TV di un professore ( ricercatore) che ha inventato una cura a base di pochi farmaci, senza chemioterapia, risolutiva; ma( per ora ) solo per alcuni tipi di cancro. Presumo che a tale professore cercheranno di rendergli la vita difficile e impedirgli di andare avanti con la sua ricerca, affinché tali cure possano essere utilizzate per tutti gli altri tipi di cancro.
A suo tempo, si stava studiando sulle cellule staminali, che a differenza della robotica di Musk, NON mutano le caratteristiche dell'uomo. Mi pare che sia finito tutto a tarallucci e vino ( presumo per i motivi di cui sopra ).
Morale della favola: diffido da chi vuole trasformare l'uomo il più vicino possibile a un computer( come è nelle mire di Musk ).
Da credente, ritengo che non ci si possa e non ci si debba sostituire a Dio e Ri-creare l'uomo ( modificandolo come se fosse una macchina o un PC ).
Viceversa, auspico che si approfondiscano le ricerche ( molte delle quali iniziate e abbandonate per motivi biechi ) che non prevedano l'intrusione di ferraglie varie, che modificano la struttura originaria dell'uomo: microchip, hard disk e cose di questo tipo.
Siamo della stessa scuola di pensiero, ma francamente se Musk riesce a ridare la vista ai ciechi è il benvenuto; tanto il progetto di trasformarci in cyborg già c'è e quindi tanto vale approfittare di questa preziosa invenzione.

Io sarei tentato di far tornare l'umanità al periodo pre-industriale e di vivere in modo più naturale con un mondo più a misura d'uomo, ma secondo te sarebbe mai possibile?
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