"Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 5:03
nerorosso ha scritto: 13 gen 2023, 20:24

Ma pensi "strano" Leno caro…

Da una parte condanni la guerra, ma concordi con l'invio di armi, armi che non faranno altro che prolungare il conflitto e le sofferenze delle popolazioni coinvolte.

Dall'altra condanni gli U$A, giustamente visto che sono quelli che hanno provocato ad arte la OMS, per mezzo del "proxy" cocainomane, e infine condanni Putin, che nella OMS ci è stato trascinato "per i capelli", definendo secondo la vulgata la Russia "aggressore" e l'Ucraina "aggredito", quando i fatti pregressi dimostrano che è esattamente il contrario, che se la Russia non avesse prevenuto, l'Ucraina avrebbe travolto e fatto una feroce "pulizia etnica" nelle due repubbliche.
Non per nulla la Russia ha riconosciuto le repubbliche solo quando ormai era diventato inevitabile di fronte all'ammassamento di truppe ucraine ai "confini".
Io ciascuna delle parti in causa, USA, Ucraina e Russia ma rimango convinto che da fuori, anche per i nostri interessi futuri si debba fare il possibile nei confronti dei civili .
quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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RedWine ha scritto: 14 gen 2023, 12:37
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 5:03

Io ciascuna delle parti in causa, USA, Ucraina e Russia ma rimango convinto che da fuori, anche per i nostri interessi futuri si debba fare il possibile nei confronti dei civili .
quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.

...."che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e
finiamola di ammazzare gente per interessi delegati"....

Ma a massacrare civili, fino a prova del contrario, é la Russia,
e lo fa IN Ukraina dove NON dovrebbe essere .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 13:57
RedWine ha scritto: 14 gen 2023, 12:37 quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.
...."che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e
finiamola di ammazzare gente per interessi delegati"....

Ma a massacrare civili, fino a prova del contrario, é la Russia,
e lo fa IN Ukraina dove NON dovrebbe essere .
Prova a vedere i reportage dal 2014 al 2021 di chi era in Donbass...
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Crossfire ha scritto: 14 gen 2023, 14:01
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 13:57
...."che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e
finiamola di ammazzare gente per interessi delegati"....

Ma a massacrare civili, fino a prova del contrario, é la Russia,
e lo fa IN Ukraina dove NON dovrebbe essere .
Prova a vedere i reportage dal 2014 al 2021 di chi era in Donbass...
Sveglia Crossfire, il tema é quello del massacro di civili in atto ORA e IN Ukraina .
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 14:11
Crossfire ha scritto: 14 gen 2023, 14:01 Prova a vedere i reportage dal 2014 al 2021 di chi era in Donbass...
Sveglia Crossfire, il tema é quello del massacro di civili in atto ORA e IN Ukraina .
Quindi quello di ieri non conta.
A quanto pare, se essere sveglio vuol dire addormentarsi sul passato, preferisco dormire.
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Crossfire ha scritto: 14 gen 2023, 14:22
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 14:11
Sveglia Crossfire, il tema é quello del massacro di civili in atto ORA e IN Ukraina .
Quindi quello di ieri non conta.
A quanto pare, se essere sveglio vuol dire addormentarsi sul passato, preferisco dormire.
Innanzitutto mi scuso per essere stato scortese nei tuoi confronti . Buttarla sull'offesa personale non é mia abitudine .

Ma se il problema da risovere é arrivare alla pace ma anche far cessare i massacri di civili inermi a contare é l'oggi .

Per i processi interni e/o di Norimberga c'é tempo dopo .
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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RedWine ha scritto: 14 gen 2023, 12:37
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 5:03

Io ciascuna delle parti in causa, USA, Ucraina e Russia ma rimango convinto che da fuori, anche per i nostri interessi futuri si debba fare il possibile nei confronti dei civili .
quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.
Sarebbe bastato dividere l'Ucraina in due, secondo i risultati elettorali del 2010, che ha visto il paese diviso nettamente in due, tra filorussi e filoaltro. Ma la ragione della guerra ha poco a che fare con queste cose: gli anglo vogliono una spaccatura permanente tra Russia e Germania ed il solo modo è una guerra perpetua in loco.
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Vento ha scritto: 14 gen 2023, 14:44
RedWine ha scritto: 14 gen 2023, 12:37 quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.
Sarebbe bastato dividere l'Ucraina in due, secondo i risultati elettorali del 2010, che ha visto il paese diviso nettamente in due, tra filorussi e filoaltro. Ma la ragione della guerra ha poco a che fare con queste cose: gli anglo vogliono una spaccatura permanente tra Russia e Germania ed il solo modo è una guerra perpetua in loco.
Quello che a me dispiace e' che una potenza straniera (gli USA) con la complicita' di alcuni Stati europei (UK in primis) sia riuscita a distruggere un'unione secolare fra l' Ucraina e la Russia. Noi adesso li consideriamo due Paesi "diversi" ma ancora nel 1954 Krushev (ucraino e sovietico) festeggio' i 300 anni di amicizia fra i due Paesi trasferendo la Crimea russa alla "amministrazione" ucraina. Gli Anglo e i Nazisti stanno lavorando insieme in funzione anti-russa, C'e quindi poco da rallegrarsi dell' ennesimo "divide et impera" dei perfidi USA/UK/NATO. Appoggiare questo vergognoso schema di creare guerre ed odio in Europa non e' un atto di solidarieta' verso l' Ucraina. E' un rendere nemici coloro che , escludendo i filo-nazi e illusi pro gioie occidentali, dovrebbero essere amici. E noi, stupidi idioti europei guidati da teste di legno nordiche, li stiamo assecondando creandoci dei nemici dove anche noi (vedi i gasdotti) stavamo formando degli amici. Il concetto che si segue con la guerra e' quello del VIVA L" ODIO, ABBASSO LA FRATELLANZA FRA POPOLI!!! Altro che una lezione di civilta' e solidarieta' con l' Ucraina. La stiamo distruggendo/ orrore
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Vento ha scritto: 14 gen 2023, 14:44
RedWine ha scritto: 14 gen 2023, 12:37 quindi chi vuole entrare in europa che ci entri pure, ma chi vuole essere/rimanere russo sia libero di farlo.
al di la del confronto usa russia, è il nodo del conflitto in ucraina, parte della popolazione non vuole essere sottoposta ai russi e un'altra parte anche se minoritaria, (ma non in dombas e in crimea) semplicemente è russa.

che l'ucraina riconosca l'audeterminazione dei popoli e finiamola di ammazzare gente per interessi delegati.
Sarebbe bastato dividere l'Ucraina in due, secondo i risultati elettorali del 2010, che ha visto il paese diviso nettamente in due, tra filorussi e filoaltro. Ma la ragione della guerra ha poco a che fare con queste cose: gli anglo vogliono una spaccatura permanente tra Russia e Germania ed il solo modo è una guerra perpetua in loco.
Maledetta politica dei blocchi contrapposti .
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 16:55
Vento ha scritto: 14 gen 2023, 14:44
Sarebbe bastato dividere l'Ucraina in due, secondo i risultati elettorali del 2010, che ha visto il paese diviso nettamente in due, tra filorussi e filoaltro. Ma la ragione della guerra ha poco a che fare con queste cose: gli anglo vogliono una spaccatura permanente tra Russia e Germania ed il solo modo è una guerra perpetua in loco.
Maledetta politica dei blocchi contrapposti .
L'impero romano e quello persiano si sono fronteggiati per tanto tempo; ogni tanto uno scontro e l'Armenia passava dall'uno all'altro, poi l'equilibrio si ristabiliva. Tutto sommato era un assetto di stabilità. Avercelo!
Invece ora c'è un soggetto, gli anglosemiti, che vuole dominare il mondo da solo. Hanno la lingua più diffusa, la cultura più seguita, la potenza militare maggiore, la religione più performante (>anglicismo), la ebraico-cristiana, la moneta degli scambi internazionali, comprensibile che vogliano plasmare il mondo intero a loro somiglianza e farne una loro dépendance.
La posta è così alta, che ci proveranno in tutti i modi, con tutte le armi. Teatro è ora l'Europa e sarà la prima ad essere distrutta. Distruggere un paio di continenti non è per loro un problema ed ottima soluzione. Se solo si convincono che con russi e cinesi sono in grado di dare il primo colpo e di sopravvivere , lo faranno sicuramente. E' quello che stanno studiando ora in Ucraina, il grado di capacità di reazione degli avversari.
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Vento ha scritto: 14 gen 2023, 18:27
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 16:55

Maledetta politica dei blocchi contrapposti .
L'impero romano e quello persiano si sono fronteggiati per tanto tempo; ogni tanto uno scontro e l'Armenia passava dall'uno all'altro, poi l'equilibrio si ristabiliva. Tutto sommato era un assetto di stabilità. Avercelo!
Invece ora c'è un soggetto, gli anglosemiti, che vuole dominare il mondo da solo. Hanno la lingua più diffusa, la cultura più seguita, la potenza militare maggiore, la religione più performante (>anglicismo), la ebraico-cristiana, la moneta degli scambi internazionali, comprensibile che vogliano plasmare il mondo intero a loro somiglianza e farne una loro dépendance.
La posta è così alta, che ci proveranno in tutti i modi, con tutte le armi. Teatro è ora l'Europa e sarà la prima ad essere distrutta. Distruggere un paio di continenti non è per loro un problema ed ottima soluzione. Se solo si convincono che con russi e cinesi sono in grado di dare il primo colpo e di sopravvivere , lo faranno sicuramente. E' quello che stanno studiando ora in Ucraina, il grado di capacità di reazione degli avversari.
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 19:38
Vento ha scritto: 14 gen 2023, 18:27

L'impero romano e quello persiano si sono fronteggiati per tanto tempo; ogni tanto uno scontro e l'Armenia passava dall'uno all'altro, poi l'equilibrio si ristabiliva. Tutto sommato era un assetto di stabilità. Avercelo!
Invece ora c'è un soggetto, gli anglosemiti, che vuole dominare il mondo da solo. Hanno la lingua più diffusa, la cultura più seguita, la potenza militare maggiore, la religione più performante (>anglicismo), la ebraico-cristiana, la moneta degli scambi internazionali, comprensibile che vogliano plasmare il mondo intero a loro somiglianza e farne una loro dépendance.
La posta è così alta, che ci proveranno in tutti i modi, con tutte le armi. Teatro è ora l'Europa e sarà la prima ad essere distrutta. Distruggere un paio di continenti non è per loro un problema ed ottima soluzione. Se solo si convincono che con russi e cinesi sono in grado di dare il primo colpo e di sopravvivere , lo faranno sicuramente. E' quello che stanno studiando ora in Ucraina, il grado di capacità di reazione degli avversari.
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Ha, ha, ha, ha ...
Però hai messo un filmato un pò ambiguo.
Vorrei, ma non vorrei ??
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Vento ha scritto: 14 gen 2023, 20:03
Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 19:38

Volto pagina e fingo di non averti letto :? ............

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Però hai messo un filmato un pò ambiguo.
Vorrei, ma non vorrei ??
Anche quello che hai detto .

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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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Leno Lazzari ha scritto: 14 gen 2023, 19:38
Vento ha scritto: 14 gen 2023, 18:27

L'impero romano e quello persiano si sono fronteggiati per tanto tempo; ogni tanto uno scontro e l'Armenia passava dall'uno all'altro, poi l'equilibrio si ristabiliva. Tutto sommato era un assetto di stabilità. Avercelo!
Invece ora c'è un soggetto, gli anglosemiti, che vuole dominare il mondo da solo. Hanno la lingua più diffusa, la cultura più seguita, la potenza militare maggiore, la religione più performante (>anglicismo), la ebraico-cristiana, la moneta degli scambi internazionali, comprensibile che vogliano plasmare il mondo intero a loro somiglianza e farne una loro dépendance.
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Io mica l'ho capita… :?
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Re: "Referendino" (mini referendum) sulla questione ucraina

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PS
Mi pare che sul forum si sia in netta maggioranza contrari al mandare armi e soldi nel "buco nero" che tutto inghiotte, anche la luce.
Credo che la cosa che meglio può rappresentare l'attuale Ucraina, è proprio questo misterioso fenomeno cosmico.
Senza ovviamente voler offendere il fenomeno cosmico, posto che questo possa offendersi...
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