Non abbandonarci alla tentazione.

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Ovidio
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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da Ovidio »

Holubice ha scritto: 30 gen 2021, 9:08
heyoka ha scritto: 29 gen 2021, 11:03 ...
Ricapitolando a me sembra che DIO. ammetta di aver detto una BUGIA al povero Adam, infatti DIO conferma che l' Uomo avendo mangiato del frutto proibito è diventato come UNO degli DEI, visto che dice come uno di NOI, ammettendo che il Serpente, non li aveva ingannati ma aveva detto loro la verità sugli effetti del mangiare il frutto proibito.
Tanto più che DIO Creatore avendo creato l' Uomo, non poteva NON sapere ( visto che il chip lo aveva messo Lui) che dicendo all' Uomo di NON fare una determinata cosa, la parte femminile avrebbe fatto l' esatto contrario.
Vedi Hobulice, quanti indizi ci sono, per non farmi dire con certezza che DIO, non lo faccia apposta per metterci in tentazione.
Comunque non è del tutto sbagliato, dire " Non abbandonarci alla tentazione"....in quanto non esclude che sia appunto Dio a metterci in tentazione. che poi lo abbia fatto, incaricando un suo SOCIO a fare il gioco "sporco", questo è solo un dettaglio.
Qui dentro tu hai a che fare con gente (in genere) molto educata e rispettosa di certi argomenti.

Se discutessi di queste cose con un ateo 'impegnato e indisposto', costui ti direbbe che, se il tuo Dio è onnipotente, onnipresente, omniscente, è lui il creatore di ogni singola creatura del creato: è lui che ha creato il corpo in cui vive un assassino, sapeva fin dal primo mese di gestazione nella pancia della madre che costui avrebbe ucciso, sapeva che cosa avrebbe combinato Lucifero, e tutti i suoi affiliati, etc, etc... Insomma, ha fatto un mucchio di ca$$ate. E se le ha fatte lui, e poteva non farle, chi ha da biasimare?

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Sono domante impertinenti ma, come dire, legittime. E non prive di una loro logica stringente.

L'idea che mi sono fatto io, idea strettamente personale, è che questo metodo e questa ricetta era l'unico modo di mettere nel mondo una creatura che avesse in sé il germe del divino: che è cosciente della sua condizione, è senziente, è intelligente fino al punto che, con il tempo, può arrivare ad impastrocchiare egli stesso un altro essere vivente (es. Dolly Pecora...). Ma per fare una cosa del genere era necessario, come dire, diversi millenni di lievitazione. E poi ci sono un sacco di ciambelle che vengono senza il buco: se stiamo ai requisiti che sono elencati nei Vangeli, se davvero dovessimo rispettarli davvero tutti per entrare per quella famosa porta stretta, beh, probabilmente solo uno su dieci dei santi che trovi scritti nel calendario dietro le tue spalle supererebbero l'esame.

Ma, ripeto, se volevi qualcosa che venisse davvero bene, dovevi aspettare molto tempo di 'maturazione', e dovevi buttar via come scarti il maggior parte della 'infornata'.

Può sembrare un sistema bislacco, poco efficiente, ma non dimenticare che il progettista:

a) Disponeva di tutto il tempo che desiderava (un secondo sono come mille anni, mille anni sono come un secondo)
b) Aveva un badget, mezzi e materiali a piacimento.


Egli è il ideatore e padrone dello spazio-tempo. Come ti potrà confermare il buon Ovidio, nella celebre equazione...

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... del buon Einstein, al contrario di quello che si era sempre pensato fino a quel momento, l'unico valore a ed essere una costante (e ad essere immutabile) e la Luce. Il vero mattone di cui è fatto tutto il nostro Universo. Insomma, se vuoi avere un contatto vis a vis con il Divino, stasera prendi la abat-jour che ha sul comodino e puntatela verso la faccia...


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Allo stato attuale delle conoscenze è vero quello che dice Holubice sulla luce, ma la velocità della luce non è l'unica costante fisica (riprenderò il tema sul post "come pensa un fisico".

Comunque a mio avviso non si può disquisire su come pensa l'ente supremo, perché completamente al di fuori delle nostre c pacità. Ma quello su cui possiamo, e dobbiamo discutere, è sui temi, i problemi, le scelte che la vita tutti i giorni ci pone davanti.

Forse non è male a volte cedere alla tentazione, perché poi se ne esce migliori.

Ma poi ... cosa definiamo per tentazione? La spinta a uccidere è una tentazione o una disfunzione mentale?

Il desideio della donna o roba d"altri è una tentazione, ma circuire in modo subdolo o rubare?


Tenere sempre a mente la „regola d‘oro“
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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da heyoka »

Se discutessi di queste cose con un ateo 'impegnato e indisposto', costui ti direbbe che, se il tuo Dio è onnipotente, onnipresente, omniscente, è lui il creatore di ogni singola creatura del creato: è lui che ha creato il corpo in cui vive un assassino, sapeva fin dal primo mese di gestazione nella pancia della madre che costui avrebbe ucciso, sapeva che cosa avrebbe combinato Lucifero, e tutti i suoi affiliati, etc, etc...
Anni fa, ho avuto modo di leggere il libro interessante di Carlo Carretto: Ipotesi su Gesù.
Prendo spunto da questo, naturalmente con le dovute cautele espresse anche da Ovidio, per giocare a fare l' investigatore su questo Mistero della esistenza, presenza ed essenza di una Energia Creatrice e perciò Pensante.
E' veramente onnipotente, onnipresente ed onnisciente? Se è onnisciente può decidere di NON essere onnipresente ( io quando vado in ferie, stacco il cellulare, ad esempio) o mettere altri a svolgere le sue funzioni.
Potrebbe anche NON essere onnipotente, in quanto anche la sua potenza ( ma anche la stessa sua scienza) potrebbe essere in evoluzione, perciò qualche cappella creativa potrebbe averla fatta. Nella Bibbia troviamo molti episodi, dove si dice che Dio si era pentito di quello che aveva creato.
E veniamo al ruolo di Lucifero. Se Dio Onnisciente e onnipotente non lo avesse VOLUTO, una volta che li era venuto MALE, con la sua infinita potenza lo avrebbe potuto far sparire dalla circolazione. E questo è uno dei famosi FILI pendenti che al Ten. Colombo non farebbero chiudere occhio la notte. Che poi se ci pensi BENE, pensa che MORTUORIO sarebbe questo gioco che è la vita se Satana non svolgesse divinamente il suo compito. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da Holubice »

heyoka ha scritto: 30 gen 2021, 11:22 Anni fa, ho avuto modo di leggere il libro interessante di Carlo Carretto: Ipotesi su Gesù.
Prendo spunto da questo, naturalmente con le dovute cautele espresse anche da Ovidio, per giocare a fare l' investigatore su questo Mistero della esistenza, presenza ed essenza di una Energia Creatrice e perciò Pensante.
E' veramente onnipotente, onnipresente ed onnisciente? Se è onnisciente può decidere di NON essere onnipresente ( io quando vado in ferie, stacco il cellulare, ad esempio) o mettere altri a svolgere le sue funzioni.
Potrebbe anche NON essere onnipotente, in quanto anche la sua potenza ( ma anche la stessa sua scienza) potrebbe essere in evoluzione, perciò qualche cappella creativa potrebbe averla fatta. Nella Bibbia troviamo molti episodi, dove si dice che Dio si era pentito di quello che aveva creato.
E veniamo al ruolo di Lucifero. Se Dio Onnisciente e onnipotente non lo avesse VOLUTO, una volta che li era venuto MALE, con la sua infinita potenza lo avrebbe potuto far sparire dalla circolazione. E questo è uno dei famosi FILI pendenti che al Ten. Colombo non farebbero chiudere occhio la notte. Che poi se ci pensi BENE, pensa che MORTUORIO sarebbe questo gioco che è la vita se Satana non svolgesse divinamente il suo compito. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Guarda che le risposte che vai cercando, ci sono già tutte. E' onnipotente?

Dal mio Testo Sacro di Riferimento:
Spoiler:

Non li temete dunque, poiché non v'è nulla di nascosto che non debba essere svelato, e di segreto che non debba essere manifestato. [27]Quello che vi dico nelle tenebre ditelo nella luce, e quello che ascoltate all'orecchio predicatelo sui tetti. [28]E non abbiate paura di quelli che uccidono il corpo, ma non hanno potere di uccidere l'anima; temete piuttosto colui che ha il potere di far perire e l'anima e il corpo nella Geenna. [29]Due passeri non si vendono forse per un soldo? Eppure neanche uno di essi cadrà a terra senza che il Padre vostro lo voglia.

[30]Quanto a voi, perfino i capelli del vostro capo sono tutti contati; [31]non abbiate dunque timore: voi valete più di molti passeri!





... e questo demonio, è a contratto? Gli lascia spago?

Sempre dal mio Testo Sacro di Riferimento:
Spoiler:


...C'era nella terra di Uz un uomo chiamato Giobbe: uomo integro e retto, temeva Dio ed era alieno dal male. [2]Gli erano nati sette figli e tre figlie; [3]possedeva settemila pecore e tremila cammelli, cinquecento paia di buoi e cinquecento asine, e molto numerosa era la sua servitù. Quest'uomo era il più grande fra tutti i figli d'oriente.

[4]Ora i suoi figli solevano andare a fare banchetti in casa di uno di loro, ciascuno nel suo giorno, e mandavano a invitare anche le loro tre sorelle per mangiare e bere insieme. [5]Quando avevano compiuto il turno dei giorni del banchetto, Giobbe li mandava a chiamare per purificarli; si alzava di buon mattino e offriva olocausti secondo il numero di tutti loro. Giobbe infatti pensava: «Forse i miei figli hanno peccato e hanno offeso Dio nel loro cuore». Così faceva Giobbe ogni volta.

[6]Un giorno, i figli di Dio andarono a presentarsi davanti al Signore e anche satana andò in mezzo a loro. [7]Il Signore chiese a satana: «Da dove vieni?». Satana rispose al Signore: «Da un giro sulla terra, che ho percorsa». [8]Il Signore disse a satana: «Hai posto attenzione al mio servo Giobbe? Nessuno è come lui sulla terra: uomo integro e retto, teme Dio ed è alieno dal male». [9]Satana rispose al Signore e disse: «Forse che Giobbe teme Dio per nulla? [10]Non hai forse messo una siepe intorno a lui e alla sua casa e a tutto quanto è suo? Tu hai benedetto il lavoro delle sue mani e il suo bestiame abbonda di terra. [11]Ma stendi un poco la mano e tocca quanto ha e vedrai come ti benedirà in faccia!». [12]Il Signore disse a satana: «Ecco, quanto possiede è in tuo potere, ma non stender la mano su di lui». Satana si allontanò dal Signore.

[13]Ora accadde che un giorno, mentre i suoi figli e le sue figlie stavano mangiando e bevendo in casa del fratello maggiore, [14]un messaggero venne da Giobbe e gli disse: «I buoi stavano arando e le asine pascolando vicino ad essi, [15]quando i Sabei sono piombati su di essi e li hanno predati e hanno passato a fil di spada i guardiani. Sono scampato io solo che ti racconto questo»....

(dal Libro di Giobbe)


... insomma, a volerle vedere, e a saperle cercare, le risposte ci sono. Più che indurci in tentazione, in qualche caso, può lasciar fare, ed entro certi limiti.


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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da heyoka »

insomma, a volerle vedere, e a saperle cercare, le risposte ci sono. Più che indurci in tentazione, in qualche caso, può lasciar fare, ed entro certi limiti.
In italia, che per fantasia giuridica siamo più fantasiosi di un' heyoka, qualcosa del genere lo hanno definito:
CONCORSO ESTERNO IN ASSOCIAZIONE..
😁😁😁😁😁😁😁
Che detta fra Noi, non è che la sostanza cambi molto, rispetto alla mia ipotesi.
Vediamo se la nostra Rosanna che ha aperto questa bella discussione cosa ne pensa.
Sono giorni che manca dal forum...

Ps. Avevo in mente di citarti il libro di Giobbe. Ho visto che lo hai fatto tu. 👌


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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da Holubice »

heyoka ha scritto: 30 gen 2021, 20:43 ...Avevo in mente di citarti il libro di Giobbe. Ho visto che lo hai fatto tu. 👌

Eh sì,
La famosa Pazienza di Giobbe... Ci ripenso spesso, quando magari sono dentro a qualche casino...

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Re: Non abbandonarci alla tentazione.

Messaggio da leggere da heyoka »

Eh sì,
La famosa Pazienza di Giobbe... Ci ripenso spesso, quando magari sono dentro a qualche casino...
Pazienza? Mi sembra che ne abbia dette quattro a DIO, che forse se le ricorda ancora.


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