Sondaggio: come la vedete la cosa di GKM?

[Ginger]

È da un po' che seguo la cosa sui giornali, stasera ho visto un servizio a Piazza Pulita.
Che dovrebbe fare lo stato secondo voi? Al di là del caso singolo...la delocalizzazione è sempre un pericolo costante...se gli operai vengono trattati in modo dignitoso la produzione costa troppo per garantire dividendi appetitosi...e quindi?
Che si fa?

Che senso abbiano simili servizi tv non riusciro' mai a capirlo.
E' chiarissimo anche alla mia adorata Casalinga di Voghera...MI diceva proprio che dopo anni di affezionati acquisti dal suo solito bottegaio sotto casa ha scoperto una nuova bottega dove tutto costa il 10-20 % in meno...a 500 metri da casa.
Secondo te cosa ha fatto la mia Casalingona?
(Domanda difficilissima per i Governi e anessi governativi di tutta Europa)
LO stesso vale per le delocalizzazioni umane....altra domandona difficile per ogni governativo ...perche' mai i pensionati italiani vanno in Tunisia,in Portogallo,alle Canarie ecc...abbandonando amici,parenti e briscola e tre sette pomeridiano,con anessa partita alla bocciofila ?Forse per il clima migliore per cibo migliore,per le bellezze naturali?
Non mi sembrano domandone difficili,solo Formigli e qualche altra sgallettata tv puo' fare!

Questo è indubbio.... però in genere chi ha i prezzi troppo bassi o non paga le tasse o vende merce scadente...non credi che in questi casi ci sia bisogno di una politica forte che imponga regole condivise e chieda di pagare il conto?

[carletto3]

È da un po' che seguo la cosa sui giornali, stasera ho visto un servizio a Piazza Pulita.
Che dovrebbe fare lo stato secondo voi? Al di là del caso singolo...la delocalizzazione è sempre un pericolo costante...se gli operai vengono trattati in modo dignitoso la produzione costa troppo per garantire dividendi appetitosi...e quindi?
Che si fa?

Che senso abbiano simili servizi tv non riusciro' mai a capirlo.
E' chiarissimo anche alla mia adorata Casalinga di Voghera...MI diceva proprio che dopo anni di affezionati acquisti dal suo solito bottegaio sotto casa ha scoperto una nuova bottega dove tutto costa il 10-20 % in meno...a 500 metri da casa.
Secondo te cosa ha fatto la mia Casalingona?
(Domanda difficilissima per i Governi e anessi governativi di tutta Europa)
LO stesso vale per le delocalizzazioni umane....altra domandona difficile per ogni governativo ...perche' mai i pensionati italiani vanno in Tunisia,in Portogallo,alle Canarie ecc...abbandonando amici,parenti e briscola e tre sette pomeridiano,con anessa partita alla bocciofila ?Forse per il clima migliore per cibo migliore,per le bellezze naturali?
Non mi sembrano domandone difficili,solo Formigli e qualche altra sgallettata tv puo' fare!

Questo è indubbio.... però in genere chi ha i prezzi troppo bassi o non paga le tasse o vende merce scadente...non credi che in questi casi ci sia bisogno di una politica forte che imponga regole condivise e chieda di pagare il conto?

Questo è un altro discorso....che esula dalle delocalizzazioni e dalle chiusure e spostamento di impianti produttivi in attivo con annessi licenziamenti via telefonino.
Il fatto dei prezzi piu' bassi è vecchio e annoso nella grande distribuzione....questa riesce grazie alle quantita' ordinate avere sconti maggiori,rispetto a un semplice bottegaio..e con una gestione migliore. La stessa merce della stessa marca la puoi trovare alla Conad a prezzo del 20-30 % in meno rispetto al bottegaio sottocasa.Idem per la merce umana...se un operaio da noi ha un contratto ,in Polonia o in Moldavia magari costa il 50 % in meno all'azienda....e vale per i trasporti e le agevolazioni fiscali vigenti in quel paese...e questo a parita' di qualita' della merce prodotta.E non si tratta di evadere le tasse...semmai è il bottegaio che le evade per sopravvivere.
Tu chiedi regole comuni in un'Europa che non esiste e dove ognuno fa per se'...e una volta unite le condizioni ,gli industriali troverebbero un paese extraeuropeo dove andare a produrre se convenisse.
Ti comunico che il governo sta per varare nelle 43 riforme anche quella del costo del lavoro che dovrebbe aiutare a impedire la fuga.
Vedremo....

[Ginger]

Che senso abbiano simili servizi tv non riusciro' mai a capirlo.
E' chiarissimo anche alla mia adorata Casalinga di Voghera...MI diceva proprio che dopo anni di affezionati acquisti dal suo solito bottegaio sotto casa ha scoperto una nuova bottega dove tutto costa il 10-20 % in meno...a 500 metri da casa.
Secondo te cosa ha fatto la mia Casalingona?
(Domanda difficilissima per i Governi e anessi governativi di tutta Europa)
LO stesso vale per le delocalizzazioni umane....altra domandona difficile per ogni governativo ...perche' mai i pensionati italiani vanno in Tunisia,in Portogallo,alle Canarie ecc...abbandonando amici,parenti e briscola e tre sette pomeridiano,con anessa partita alla bocciofila ?Forse per il clima migliore per cibo migliore,per le bellezze naturali?
Non mi sembrano domandone difficili,solo Formigli e qualche altra sgallettata tv puo' fare!

Questo è indubbio.... però in genere chi ha i prezzi troppo bassi o non paga le tasse o vende merce scadente...non credi che in questi casi ci sia bisogno di una politica forte che imponga regole condivise e chieda di pagare il conto?

Questo è un altro discorso....che esula dalle delocalizzazioni e dalle chiusure e spostamento di impianti produttivi in attivo con annessi licenziamenti via telefonino.
Il fatto dei prezzi piu' bassi è vecchio e annoso nella grande distribuzione....questa riesce grazie alle quantita' ordinate avere sconti maggiori,rispetto a un semplice bottegaio..e con una gestione migliore. La stessa merce della stessa marca la puoi trovare alla Conad a prezzo del 20-30 % in meno rispetto al bottegaio sottocasa.Idem per la merce umana...se un operaio da noi ha un contratto ,in Polonia o in Moldavia magari costa il 50 % in meno all'azienda....e vale per i trasporti e le agevolazioni fiscali vigenti in quel paese...e questo a parita' di qualita' della merce prodotta.E non si tratta di evadere le tasse...semmai è il bottegaio che le evade per sopravvivere.
Tu chiedi regole comuni in un'Europa che non esiste e dove ognuno fa per se'...e una volta unite le condizioni ,gli industriali troverebbero un paese extraeuropeo dove andare a produrre se convenisse.
Ti comunico che il governo sta per varare nelle 43 riforme anche quella del costo del lavoro che dovrebbe aiutare a impedire la fuga.
Vedremo....

Bisogna vedere come li vogliono ridurre sti costi...se diminuendo le tasse o abbassando gli stipendi...allora sì che ci vogliono le barricate

[nerorosso]

Se chiudono le attività per portarle all'estero i macchinari però restano, gli operai ne prendono possesso e riprendono la produzione dividendosi i profitti, uno degli errori è stato non diversificare i prodotti, per esempio la fiat produceva frigoriferi e se guardiamo all'oriente le fabbriche producono dalle auto alla penna, tanto per farvi capire quello che voglio dire, dai cancelli della fiat di corso Tazzoli usciva una marea di operai ora poche decine, stessa situazione in corso Settembrini corso che taglia in due la fiat, Torino avrebbe avuto meno crisi se la fiat avesse diversificato prodotti , ma con i contributi avuti dallo stato i dividendi c'erano sicuri.

Così come ad esempio fa la Hyundai.
Ma certo, per la ex FIAT era troppo comodo mangiare dalla cassa dello Stato. Per la serie privatizzare i profitti, accollare al "pubblico" le perdite...

[Leno Lazzari]

Se chiudono le attività per portarle all'estero i macchinari però restano, gli operai ne prendono possesso e riprendono la produzione dividendosi i profitti, uno degli errori è stato non diversificare i prodotti, per esempio la fiat produceva frigoriferi e se guardiamo all'oriente le fabbriche producono dalle auto alla penna, tanto per farvi capire quello che voglio dire, dai cancelli della fiat di corso Tazzoli usciva una marea di operai ora poche decine, stessa situazione in corso Settembrini corso che taglia in due la fiat, Torino avrebbe avuto meno crisi se la fiat avesse diversificato prodotti , ma con i contributi avuti dallo stato i dividendi c'erano sicuri.

E' la bellezza della globalizzazione caro amico . E d'altronde se é vero che il denaro non conosce confini lo é anche che in maniera ipocrita e fraudolenta già nella stessa Europa ci sono governi che guardando alla propria convenienza offrono condizioni economiche più favorevoli grazie a un'Europa politica di fatto assente .

[nerorosso]

È da un po' che seguo la cosa sui giornali, stasera ho visto un servizio a Piazza Pulita.
Che dovrebbe fare lo stato secondo voi? Al di là del caso singolo...la delocalizzazione è sempre un pericolo costante...se gli operai vengono trattati in modo dignitoso la produzione costa troppo per garantire dividendi appetitosi...e quindi?
Che si fa?

Per prima cosa, UNIFICARE in Europa la legislazione sul lavoro. Eliminare i paradisi fiscali (come dice Leno),uniformare la tassazione diretta e parificare i diritti sindacali.
Eppoi.........

E sempre in merito alla legislazione del lavoro da unificare, caro Serge, quì dalle mie parti ci sono imprese (per lo più piccole) che applicano dei contratti interinali rumeni etc . Ovvero, cose tipo apprendista (il mio amico fabbro con quasi trent'anni di esperienza quando lo hanno voluto ricattare gli aveva quasi messo le mani addosso) a €600 al mese comprese ferie e malattia .

Europaaaaaaaaaaaa............dove sei ?

L'europa, volutamente minuscolo, sta proprio lì, dalle parti dei contratti a 600 euro al mese…

[Leno Lazzari]

Per prima cosa, UNIFICARE in Europa la legislazione sul lavoro. Eliminare i paradisi fiscali (come dice Leno),uniformare la tassazione diretta e parificare i diritti sindacali.
Eppoi.........

E sempre in merito alla legislazione del lavoro da unificare, caro Serge, quì dalle mie parti ci sono imprese (per lo più piccole) che applicano dei contratti interinali rumeni etc . Ovvero, cose tipo apprendista (il mio amico fabbro con quasi trent'anni di esperienza quando lo hanno voluto ricattare gli aveva quasi messo le mani addosso) a €600 al mese comprese ferie e malattia .

Europaaaaaaaaaaaa............dove sei ?

L'europa, volutamente minuscolo, sta proprio lì, dalle parti dei contratti a 600 euro al mese…

Io vorrei Draghi come Presidente dell'Europa, altro che PdR ! ! !

[nerorosso]

E sempre in merito alla legislazione del lavoro da unificare, caro Serge, quì dalle mie parti ci sono imprese (per lo più piccole) che applicano dei contratti interinali rumeni etc . Ovvero, cose tipo apprendista (il mio amico fabbro con quasi trent'anni di esperienza quando lo hanno voluto ricattare gli aveva quasi messo le mani addosso) a €600 al mese comprese ferie e malattia .

Europaaaaaaaaaaaa............dove sei ?

L'europa, volutamente minuscolo, sta proprio lì, dalle parti dei contratti a 600 euro al mese…

Io vorrei Draghi come Presidente dell'Europa, altro che PdR ! ! !

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

[Leno Lazzari]

L'europa, volutamente minuscolo, sta proprio lì, dalle parti dei contratti a 600 euro al mese…

Io vorrei Draghi come Presidente dell'Europa, altro che PdR ! ! !

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

[nerorosso]

Io vorrei Draghi come Presidente dell'Europa, altro che PdR ! ! !

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

E infatti d3vo dire che sta questione dell'aumentare il novero dei lavori usuranti, da parte dell'attuale esecutivo, mi perplime e mi stupisce….

[serge]

Io vorrei Draghi come Presidente dell'Europa, altro che PdR ! ! !

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

Si,mestieri usuranti: bidelli,benzinai,commesse.............
MA PER FAVORE

[serge]

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

E infatti d3vo dire che sta questione dell'aumentare il novero dei lavori usuranti, da parte dell'attuale esecutivo, mi perplime e mi stupisce….

A me,con rispetto parlando,fa vomitare........

[Leno Lazzari]

Ah, ok.
Contratti a tempo determinato a 400 euro al mese...
Se lasci fare al ragioniere capo, monetarista estremo, il risultato fatalmente è quello…

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

Si,mestieri usuranti: bidelli,benzinai,commesse.............
MA PER FAVORE

E quali altri se no ?

[nerorosso]

Non trovi questa tua affermazione sia un po' in contradizione con quanto il governo di Occhi di Ramarro stia cercando di fare per ri introdurre, anzi anche di aumentare, i mestieri usuranti e mandare in pensione a 63 anni coloro che li svolgono ?

Sai, in tutta onestà io non mi diverto a spaccare il capello in quattro, ma certe cose onestamente mi colpiscono proprio perchè non si conciliano .

E i miei dubbi aumentano .

E infatti d3vo dire che sta questione dell'aumentare il novero dei lavori usuranti, da parte dell'attuale esecutivo, mi perplime e mi stupisce….

A me,con rispetto parlando,fa vomitare........

Spiegami, ma bene, perchè diavolo un lavoro come il mio non sarebbe usurante. Faccio, a 57 anni il magazziniere in una cella frigorifera -23°…

Spiegami quindi se un lavoro del genere non è appunto usurante!
Tu che kakkio di lavoro hai fatto in vita tua?

[Leno Lazzari]

E infatti d3vo dire che sta questione dell'aumentare il novero dei lavori usuranti, da parte dell'attuale esecutivo, mi perplime e mi stupisce….

A me,con rispetto parlando,fa vomitare........

Spiegami, ma bene, perchè diavolo un lavoro come il mio non sarebbe usurante. Faccio, a 57 anni il magazziniere in una cella frigorifera -23°…

Spiegami quindi se un lavoro del genere non è appunto usurante!
Tu che kakkio di lavoro hai fatto in vita tua?

In effetti.........

Ma poi va detto che andando a spulciare troppi ancora se ne troverebbero di mestieri usuranti .

Se ti é di qualche conforto e se io avessi una maggioranza bulgara in Parlamento farei uno studio approfondito per trovare tutti i lavori usuranti oggi non tutelati .

........ma dopo passato il Coviddi e rimessa in moto l'economia .