Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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sabinosarno1
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Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare! Lo so che voi siete liberali, moderati, ma, se fate politica, rendetevi conto che siete in guerra, dichiaratavi dai vostri nemici, i Sinistri, che ormai vi odiano. Vi odiano fino a ritenervi genia umana di natura inferiore, spregevole, inadatta al governo virtuoso di uomini e cose.
Vi odiano, molto di più se vi percepiscono in grado di sostituirli ai posti di potere, e quindi, allora, vi offendono, vi deridono, puntano contro di voi le armi più letali, e voi non potete opporre un caffè!...
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare!
grazie del consiglio, ma uno dei fattori, e non certo il minore che ho considerato quanto ho smesso di essere, o meglio, di votare, a sinistra, è proprio evitare l'odio, che dal tempo di mani pulite e successivamente vedevo montare e dilagare nella parte politica che un tempo consideravo mia.
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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Interessante questo tema, Sabino.
Parlare dell' odio era una tematica su cui ero intenzionato ad aprire una discussione sul sottoforum che Ovidio ed Io abbiamo in gestione come moderatori.
L' odio è un elemento essenziale per tenere in vita gli uomini.
Da usare con moderazione, come il sale in cucina.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
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Ginger
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare! Lo so che voi siete liberali, moderati, ma, se fate politica, rendetevi conto che siete in guerra, dichiaratavi dai vostri nemici, i Sinistri, che ormai vi odiano. Vi odiano fino a ritenervi genia umana di natura inferiore, spregevole, inadatta al governo virtuoso di uomini e cose.
Vi odiano, molto di più se vi percepiscono in grado di sostituirli ai posti di potere, e quindi, allora, vi offendono, vi deridono, puntano contro di voi le armi più letali, e voi non potete opporre un caffè!...
Scusa se intervengo...in un altro post ho fatto un commento in cui invitavo a cercare di evitare di abbandonarsi all'odio...perché fa male innanzitutto a chi lo prova...
Poi ho letto questo topic e mi è sorto un dubbio: ma cosa intendi per odio?
A volte si intendono cose diverse pur usando la medesima parola...e forse qui siamo tutti in preda ad un fraintendimento...
Se per odio ru intendi l'istintiva indignazione e rabbia generata quando ci si trova davanti situazioni che ci appaiono ingiuste, prevaricanti, illegali e dannose...allora concordo sul fatto che si tratti di una sana reazione...se per odio intendi questo istinto naturalissimo, allora è chiaro che ha una funzione.

Però questo istinto, per avere effetti positivi, ha bisogno di essere guidato e accompagnato dalla ragione e dalla reale volontà di superare le ingiustizie...
Spesso però...visto che la nostra ragione si atrofizza...e invece di cercare di esaminare le situazioni e proporre alternative che possano generare un accordo...si finisce per perdere la bussola...e piano piano si inizia ad agire in modo ingiusto allorquando, anziché contrastare le idee attraverso l'esame dei fatti e opporsi alle situazioni senza annientare gli altro...si inizia a provare il desiderio di fare del male, umiliare, annientare tutti coloro che ai nostri occhi iniziano ad apparire non più come sostenitori Idee inadeguate, ma come "l'incarnazione del male"...e quando si passa a giudicare gli altri in funzione di parametri assoluti e metafisici come buono/cattivo...invece che come giusto/ingiusto...allora ecco avvenuta la metamorfosi...
Ci sentiamo divinità in diritto di infliggere dolore agli altri...godere della loro umiliazione...nella stupida convinzione di possedere la verità.
Le conseguenze sono la atomizzazione sociale...la diffidenza reciproca e l'incapacità di andare oltre se stessi.
Il proprio capriccio, l'interesse personale...mascherati sotto le mentite spoglie del bene...prendono il sopravvento...ed ecco che nasce l'odiatore.
Nietzsche chiamava questa modalità "risentimento", legato al senso di frustrazione di coloro i quali, non essendo abbastanza forti per affermare la propria libera personalità assumendosi la responsabilità ed il peso delle proprie scelte...si appella a categorie metafisiche, bene/male, così da aggregarsi ad un gregge...sia esso un partito, una religione, una setta...fatta di gente che so trova nella stessa situazione.
Onestamente dx sx...solo greggi per pecore...letta Grillo Salvini meloni ..percorai che hanno bisogno di fomentare l'odio nel proprio gregge...se il gregge si rendesse conto...perderebbero quel mistero potere che hanno...ma sono tutti dei poveri infelici...che vivono nella paura di perdere il potere e dipendono costantemente dal consenso di greggi che di fatto disprezzano.
Ma che devono tenere in vita...il pastore ingrassa le pecore per poi mangiarle...state attenti
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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RedWine ha scritto: 4 mag 2021, 8:20
sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare!
grazie del consiglio, ma uno dei fattori, e non certo il minore che ho considerato quanto ho smesso di essere, o meglio, di votare, a sinistra, è proprio evitare l'odio, che dal tempo di mani pulite e successivamente vedevo montare e dilagare nella parte politica che un tempo consideravo mia.
....."ho considerato quanto ho smesso di essere, o meglio, di votare, a sinistra, è proprio evitare l'odio".....

Non so in che ideale politico tu possa credere oggi (io sono, credo, un centro destro anomalo) ma condivido totalmente il tuo pensiero .

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La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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leno ha scritto: 4 mag 2021, 11:37 ....."ho considerato quanto ho smesso di essere, o meglio, di votare, a sinistra, è proprio evitare l'odio".....

Non so in che ideale politico tu possa credere oggi .
non è un segreto, l'ho espresso piu volte.
sono democratico, e questo non implica essere di destra o di sinistra
sono federalista, e neppure questo implica essere di destra o di sinistra
sono moderatamente liberale nell'economia interna e protezionista in quella estera.
orgoglioso di essere italiano... anzi, lombardo, senza pensare che italiani o lombardi possano in qualche modo essere superiori (ma neppure inferiori) a chiunque altro.
il politico che piu apprezzo e che almeno negli ultimi anni mi ha influenzato è Bagnai, che tra l'altro ha un percorso politico simile al mio, anche se naturalmente su un altro livello.
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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RedWine ha scritto: 4 mag 2021, 14:41
leno ha scritto: 4 mag 2021, 11:37 ....."ho considerato quanto ho smesso di essere, o meglio, di votare, a sinistra, è proprio evitare l'odio".....

Non so in che ideale politico tu possa credere oggi .
non è un segreto, l'ho espresso piu volte.
sono democratico, e questo non implica essere di destra o di sinistra
sono federalista, e neppure questo implica essere di destra o di sinistra
sono moderatamente liberale nell'economia interna e protezionista in quella estera.
orgoglioso di essere italiano... anzi, lombardo, senza pensare che italiani o lombardi possano in qualche modo essere superiori (ma neppure inferiori) a chiunque altro.
il politico che piu apprezzo e che almeno negli ultimi anni mi ha influenzato è Bagnai, che tra l'altro ha un percorso politico simile al mio, anche se naturalmente su un altro livello.
Ne di Dx ne di SX ma democratico !? !? !?

Non farti sentire da certi sinistri . Loro che si arrogano il diritto di dettare le regole per il buon democratico sono capaci di darti del qualunquista per molto meno .

Un consiglio non richiesto: fregatene FuckYou
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55
sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare! Lo so che voi siete liberali, moderati, ma, se fate politica, rendetevi conto che siete in guerra, dichiaratavi dai vostri nemici, i Sinistri, che ormai vi odiano. Vi odiano fino a ritenervi genia umana di natura inferiore, spregevole, inadatta al governo virtuoso di uomini e cose.
Vi odiano, molto di più se vi percepiscono in grado di sostituirli ai posti di potere, e quindi, allora, vi offendono, vi deridono, puntano contro di voi le armi più letali, e voi non potete opporre un caffè!...
Scusa se intervengo...in un altro post ho fatto un commento in cui invitavo a cercare di evitare di abbandonarsi all'odio...perché fa male innanzitutto a chi lo prova...
Poi ho letto questo topic e mi è sorto un dubbio: ma cosa intendi per odio?
A volte si intendono cose diverse pur usando la medesima parola...e forse qui siamo tutti in preda ad un fraintendimento...
Se per odio ru intendi l'istintiva indignazione e rabbia generata quando ci si trova davanti situazioni che ci appaiono ingiuste, prevaricanti, illegali e dannose...allora concordo sul fatto che si tratti di una sana reazione...se per odio intendi questo istinto naturalissimo, allora è chiaro che ha una funzione.

Però questo istinto, per avere effetti positivi, ha bisogno di essere guidato e accompagnato dalla ragione e dalla reale volontà di superare le ingiustizie...
Spesso però...visto che la nostra ragione si atrofizza...e invece di cercare di esaminare le situazioni e proporre alternative che possano generare un accordo...si finisce per perdere la bussola...e piano piano si inizia ad agire in modo ingiusto allorquando, anziché contrastare le idee attraverso l'esame dei fatti e opporsi alle situazioni senza annientare gli altro...si inizia a provare il desiderio di fare del male, umiliare, annientare tutti coloro che ai nostri occhi iniziano ad apparire non più come sostenitori Idee inadeguate, ma come "l'incarnazione del male"...e quando si passa a giudicare gli altri in funzione di parametri assoluti e metafisici come buono/cattivo...invece che come giusto/ingiusto...allora ecco avvenuta la metamorfosi...
Ci sentiamo divinità in diritto di infliggere dolore agli altri...godere della loro umiliazione...nella stupida convinzione di possedere la verità.
Le conseguenze sono la atomizzazione sociale...la diffidenza reciproca e l'incapacità di andare oltre se stessi.
Il proprio capriccio, l'interesse personale...mascherati sotto le mentite spoglie del bene...prendono il sopravvento...ed ecco che nasce l'odiatore.
Nietzsche chiamava questa modalità "risentimento", legato al senso di frustrazione di coloro i quali, non essendo abbastanza forti per affermare la propria libera personalità assumendosi la responsabilità ed il peso delle proprie scelte...si appella a categorie metafisiche, bene/male, così da aggregarsi ad un gregge...sia esso un partito, una religione, una setta...fatta di gente che so trova nella stessa situazione.
Onestamente dx sx...solo greggi per pecore...letta Grillo Salvini meloni ..percorai che hanno bisogno di fomentare l'odio nel proprio gregge...se il gregge si rendesse conto...perderebbero quel mistero potere che hanno...ma sono tutti dei poveri infelici...che vivono nella paura di perdere il potere e dipendono costantemente dal consenso di greggi che di fatto disprezzano.
Ma che devono tenere in vita...il pastore ingrassa le pecore per poi mangiarle...state attenti
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55
sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare! Lo so che voi siete liberali, moderati, ma, se fate politica, rendetevi conto che siete in guerra, dichiaratavi dai vostri nemici, i Sinistri, che ormai vi odiano. Vi odiano fino a ritenervi genia umana di natura inferiore, spregevole, inadatta al governo virtuoso di uomini e cose.
Vi odiano, molto di più se vi percepiscono in grado di sostituirli ai posti di potere, e quindi, allora, vi offendono, vi deridono, puntano contro di voi le armi più letali, e voi non potete opporre un caffè!...
Scusa se intervengo...in un altro post ho fatto un commento in cui invitavo a cercare di evitare di abbandonarsi all'odio...perché fa male innanzitutto a chi lo prova...
Poi ho letto questo topic e mi è sorto un dubbio: ma cosa intendi per odio?
A volte si intendono cose diverse pur usando la medesima parola...e forse qui siamo tutti in preda ad un fraintendimento...
Se per odio ru intendi l'istintiva indignazione e rabbia generata quando ci si trova davanti situazioni che ci appaiono ingiuste, prevaricanti, illegali e dannose...allora concordo sul fatto che si tratti di una sana reazione...se per odio intendi questo istinto naturalissimo, allora è chiaro che ha una funzione.
dal mio punto di vista, odiare non è mai una "sana reazione", ma è l'ultimo stato dell'impotenza, quando non si puo fare altro, e non ha nessuna rilevanza che si sia dalla parte del torto o della ragione, si odia a prescindere.
Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55 Però questo istinto, per avere effetti positivi, ha bisogno di essere guidato e accompagnato dalla ragione e dalla reale volontà di superare le ingiustizie...
Spesso però...visto che la nostra ragione si atrofizza...e invece di cercare di esaminare le situazioni e proporre alternative che possano generare un accordo...si finisce per perdere la bussola...e piano piano si inizia ad agire in modo ingiusto allorquando, anziché contrastare le idee attraverso l'esame dei fatti e opporsi alle situazioni senza annientare gli altro...si inizia a provare il desiderio di fare del male, umiliare, annientare tutti coloro che ai nostri occhi iniziano ad apparire non più come sostenitori Idee inadeguate, ma come "l'incarnazione del male"...e quando si passa a giudicare gli altri in funzione di parametri assoluti e metafisici come buono/cattivo...invece che come giusto/ingiusto...allora ecco avvenuta la metamorfosi...
Ci sentiamo divinità in diritto di infliggere dolore agli altri...godere della loro umiliazione...nella stupida convinzione di possedere la verità.
Le conseguenze sono la atomizzazione sociale...la diffidenza reciproca e l'incapacità di andare oltre se stessi.
Il proprio capriccio, l'interesse personale...mascherati sotto le mentite spoglie del bene...prendono il sopravvento...ed ecco che nasce l'odiatore.
Nietzsche chiamava questa modalità "risentimento", legato al senso di frustrazione di coloro i quali, non essendo abbastanza forti per affermare la propria libera personalità assumendosi la responsabilità ed il peso delle proprie scelte...si appella a categorie metafisiche, bene/male, così da aggregarsi ad un gregge...sia esso un partito, una religione, una setta...fatta di gente che so trova nella stessa situazione.
fin qui sei andata alla grande...
Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55 Onestamente dx sx...solo greggi per pecore...letta Grillo Salvini meloni ..percorai che hanno bisogno di fomentare l'odio nel proprio gregge...se il gregge si rendesse conto...perderebbero quel mistero potere che hanno...ma sono tutti dei poveri infelici...che vivono nella paura di perdere il potere e dipendono costantemente dal consenso di greggi che di fatto disprezzano.
Ma che devono tenere in vita...il pastore ingrassa le pecore per poi mangiarle...state attenti
...e poi cedi al populismo.
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 7:47
Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55
sabinosarno1 ha scritto: 4 mag 2021, 7:47 ...non ne foste ancora capaci, dovete imparare ad odiare! Lo so che voi siete liberali, moderati, ma, se fate politica, rendetevi conto che siete in guerra, dichiaratavi dai vostri nemici, i Sinistri, che ormai vi odiano. Vi odiano fino a ritenervi genia umana di natura inferiore, spregevole, inadatta al governo virtuoso di uomini e cose.
Vi odiano, molto di più se vi percepiscono in grado di sostituirli ai posti di potere, e quindi, allora, vi offendono, vi deridono, puntano contro di voi le armi più letali, e voi non potete opporre un caffè!...
Scusa se intervengo...in un altro post ho fatto un commento in cui invitavo a cercare di evitare di abbandonarsi all'odio...perché fa male innanzitutto a chi lo prova...
Poi ho letto questo topic e mi è sorto un dubbio: ma cosa intendi per odio?
A volte si intendono cose diverse pur usando la medesima parola...e forse qui siamo tutti in preda ad un fraintendimento...
Se per odio ru intendi l'istintiva indignazione e rabbia generata quando ci si trova davanti situazioni che ci appaiono ingiuste, prevaricanti, illegali e dannose...allora concordo sul fatto che si tratti di una sana reazione...se per odio intendi questo istinto naturalissimo, allora è chiaro che ha una funzione.

Però questo istinto, per avere effetti positivi, ha bisogno di essere guidato e accompagnato dalla ragione e dalla reale volontà di superare le ingiustizie...
Spesso però...visto che la nostra ragione si atrofizza...e invece di cercare di esaminare le situazioni e proporre alternative che possano generare un accordo...si finisce per perdere la bussola...e piano piano si inizia ad agire in modo ingiusto allorquando, anziché contrastare le idee attraverso l'esame dei fatti e opporsi alle situazioni senza annientare gli altro...si inizia a provare il desiderio di fare del male, umiliare, annientare tutti coloro che ai nostri occhi iniziano ad apparire non più come sostenitori Idee inadeguate, ma come "l'incarnazione del male"...e quando si passa a giudicare gli altri in funzione di parametri assoluti e metafisici come buono/cattivo...invece che come giusto/ingiusto...allora ecco avvenuta la metamorfosi...
Ci sentiamo divinità in diritto di infliggere dolore agli altri...godere della loro umiliazione...nella stupida convinzione di possedere la verità.
Le conseguenze sono la atomizzazione sociale...la diffidenza reciproca e l'incapacità di andare oltre se stessi.
Il proprio capriccio, l'interesse personale...mascherati sotto le mentite spoglie del bene...prendono il sopravvento...ed ecco che nasce l'odiatore.
Nietzsche chiamava questa modalità "risentimento", legato al senso di frustrazione di coloro i quali, non essendo abbastanza forti per affermare la propria libera personalità assumendosi la responsabilità ed il peso delle proprie scelte...si appella a categorie metafisiche, bene/male, così da aggregarsi ad un gregge...sia esso un partito, una religione, una setta...fatta di gente che so trova nella stessa situazione.
Onestamente dx sx...solo greggi per pecore...letta Grillo Salvini meloni ..percorai che hanno bisogno di fomentare l'odio nel proprio gregge...se il gregge si rendesse conto...perderebbero quel mistero potere che hanno...ma sono tutti dei poveri infelici...che vivono nella paura di perdere il potere e dipendono costantemente dal consenso di greggi che di fatto disprezzano.
Ma che devono tenere in vita...il pastore ingrassa le pecore per poi mangiarle...state attenti
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
Ma certo che PORGERE L"ALTRA GUANCIA È UNA CAZZATA DA AUTOLESIONISTI ED È UN ERRORE.
Infatti ci tenevo a specificare che l'indignazione è anche la rabbia sono sani sentimenti perché senza di essi non ci si oppone.
Bisogna sempre difendere e lottare per la giustizia.
Ma la giustizia richiede di opporsi, di non arrendersi...di continuare a sostenere le proprie idee...non di umiliare, ferire e godere della sofferenza di coloro i quali commettono ingiustizia...io credo che NEL MOMENTO UN CUI SI INIZIA A DESIDERARE LA SOFFERENZA DEGLI ALTRI ALLORA BISOGNA FERMARSI E RIFLETTERE...SONO INCLINAZIONI UMANE NORMALI...MA QUANDO SOPRAGGIUNGONO BISOGNA CORREGGERE IL TIRO.
Personalmente ci sono personaggi che mi fanno contorcere le budella per la rabbia e il nervoso...tanto per citare i peggiori: Renzi, Grillo, Salvini, Letta, Meloni...a volte a caldo mi capitato di pensare ta me e me "se lo becco per strada lo metto sotto con l'auto"....poi però mi calmo..non li conosco...mi fa arrabbiare come si comportarono...certo... sono le loro azioni ad farmi arrabbiare...ma 7umiliando, offendendo ecc...veramente cambierei la loro condotta?
No quando ci si sente insultati umiliati ecc si fa anche peggio
Bisogna invece mostrare a loro e agli altri ciò che non ci piace spiegando e insistendo senza mai cedere...ma cercando di evitare di ferire gratuitamente.
Ti faccio un esempio: quando Berlusconi era al governo io ritengo che abbia fatto malissimo...per alcune cose poi davvero ero incaxzata nera.
Quando capitò che...n9n ricordo chi...gli buttò una cosa ferendolo alla testa e girarono le immagini FUI INDIGNATA...VERSO L'ANIMALE CHE LO HA FATTO...E ANORA DI PIU VERSO TUTTI QUEGLI ANIMALI DI SX CHE DICEVANO PURE CHE SE LO MERTIAVA...QUANDO SI VEDE UN UOMO FERITO E UMILIATO SOLO UN PAZZO PUÒ DAVVERO PROVARE GIOIA...
Questo però a mio avviso non vuol dire porgere l'altra guancia né farsi sottomettere.
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RedWine
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 7:47
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
se sei su un ring combatti, non " porgi l'altra guancia ", combatti e rispondi colpo su colpo con tutta la forza che hai, fino a buttare a terra il tuo avversario.
ma se quando è a terra, impotente continui a infierire, allora c'è qualcosa nella tua civiltà, umanità, che non funziona, qualcosa di malato.

è la logica del branco, dove il branco non vuole vincere, ma annientare il suo avversario.
situazioni che si presentano in vari ambiti, nel tifo sportivo di certe curve, nei gruppuscoli politici estremisti, e a volte degenera in conflitti bellici, i piu terribili in assoluto che portano non alla vittoria ma al tentativo di sterminio.
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

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RedWine ha scritto: 5 mag 2021, 9:03
Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 7:47
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
se sei su un ring combatti, non " porgi l'altra guancia ", combatti e rispondi colpo su colpo con tutta la forza che hai, fino a buttare a terra il tuo avversario.
ma se quando è a terra, impotente continui a infierire, allora c'è qualcosa nella tua civiltà, umanità, che non funziona, qualcosa di malato.

è la logica del branco, dove il branco non vuole vincere, ma annientare il suo avversario.
situazioni che si presentano in vari ambiti, nel tifo sportivo di certe curve, nei gruppuscoli politici estremisti, e a volte degenera in conflitti bellici, i piu terribili in assoluto che portano non alla vittoria ma al tentativo di sterminio.
Tutti noi spesso ci comportiamo male...io tendo a dire GRAZIE a chi me lo fa notare e scusarmi...ma se invece di farmi notare che sto agendo in modo sbagliato mi iniziano a dare della strana, deficiente, figlia di...., se offendono me...invece di farmi capire dive sto sbagliando io sono portata ad arrabbiarmi e così iniziano circoli che allontanano dalla soluzione dei problemi e rendono peggiori tutti gli interessati
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Gasiot
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

Messaggio da leggere da Gasiot »

Ginger ha scritto: 5 mag 2021, 8:57
Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 7:47
Ginger ha scritto: 4 mag 2021, 9:55

Scusa se intervengo...in un altro post ho fatto un commento in cui invitavo a cercare di evitare di abbandonarsi all'odio...perché fa male innanzitutto a chi lo prova...
Poi ho letto questo topic e mi è sorto un dubbio: ma cosa intendi per odio?
A volte si intendono cose diverse pur usando la medesima parola...e forse qui siamo tutti in preda ad un fraintendimento...
Se per odio ru intendi l'istintiva indignazione e rabbia generata quando ci si trova davanti situazioni che ci appaiono ingiuste, prevaricanti, illegali e dannose...allora concordo sul fatto che si tratti di una sana reazione...se per odio intendi questo istinto naturalissimo, allora è chiaro che ha una funzione.

Però questo istinto, per avere effetti positivi, ha bisogno di essere guidato e accompagnato dalla ragione e dalla reale volontà di superare le ingiustizie...
Spesso però...visto che la nostra ragione si atrofizza...e invece di cercare di esaminare le situazioni e proporre alternative che possano generare un accordo...si finisce per perdere la bussola...e piano piano si inizia ad agire in modo ingiusto allorquando, anziché contrastare le idee attraverso l'esame dei fatti e opporsi alle situazioni senza annientare gli altro...si inizia a provare il desiderio di fare del male, umiliare, annientare tutti coloro che ai nostri occhi iniziano ad apparire non più come sostenitori Idee inadeguate, ma come "l'incarnazione del male"...e quando si passa a giudicare gli altri in funzione di parametri assoluti e metafisici come buono/cattivo...invece che come giusto/ingiusto...allora ecco avvenuta la metamorfosi...
Ci sentiamo divinità in diritto di infliggere dolore agli altri...godere della loro umiliazione...nella stupida convinzione di possedere la verità.
Le conseguenze sono la atomizzazione sociale...la diffidenza reciproca e l'incapacità di andare oltre se stessi.
Il proprio capriccio, l'interesse personale...mascherati sotto le mentite spoglie del bene...prendono il sopravvento...ed ecco che nasce l'odiatore.
Nietzsche chiamava questa modalità "risentimento", legato al senso di frustrazione di coloro i quali, non essendo abbastanza forti per affermare la propria libera personalità assumendosi la responsabilità ed il peso delle proprie scelte...si appella a categorie metafisiche, bene/male, così da aggregarsi ad un gregge...sia esso un partito, una religione, una setta...fatta di gente che so trova nella stessa situazione.
Onestamente dx sx...solo greggi per pecore...letta Grillo Salvini meloni ..percorai che hanno bisogno di fomentare l'odio nel proprio gregge...se il gregge si rendesse conto...perderebbero quel mistero potere che hanno...ma sono tutti dei poveri infelici...che vivono nella paura di perdere il potere e dipendono costantemente dal consenso di greggi che di fatto disprezzano.
Ma che devono tenere in vita...il pastore ingrassa le pecore per poi mangiarle...state attenti
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
Ma certo che PORGERE L"ALTRA GUANCIA È UNA CAZZATA DA AUTOLESIONISTI ED È UN ERRORE.
Infatti ci tenevo a specificare che l'indignazione è anche la rabbia sono sani sentimenti perché senza di essi non ci si oppone.
Bisogna sempre difendere e lottare per la giustizia.
Ma la giustizia richiede di opporsi, di non arrendersi...di continuare a sostenere le proprie idee...non di umiliare, ferire e godere della sofferenza di coloro i quali commettono ingiustizia...io credo che NEL MOMENTO UN CUI SI INIZIA A DESIDERARE LA SOFFERENZA DEGLI ALTRI ALLORA BISOGNA FERMARSI E RIFLETTERE...SONO INCLINAZIONI UMANE NORMALI...MA QUANDO SOPRAGGIUNGONO BISOGNA CORREGGERE IL TIRO.
Personalmente ci sono personaggi che mi fanno contorcere le budella per la rabbia e il nervoso...tanto per citare i peggiori: Renzi, Grillo, Salvini, Letta, Meloni...a volte a caldo mi capitato di pensare ta me e me "se lo becco per strada lo metto sotto con l'auto"....poi però mi calmo..non li conosco...mi fa arrabbiare come si comportarono...certo... sono le loro azioni ad farmi arrabbiare...ma 7umiliando, offendendo ecc...veramente cambierei la loro condotta?
No quando ci si sente insultati umiliati ecc si fa anche peggio
Bisogna invece mostrare a loro e agli altri ciò che non ci piace spiegando e insistendo senza mai cedere...ma cercando di evitare di ferire gratuitamente.
Ti faccio un esempio: quando Berlusconi era al governo io ritengo che abbia fatto malissimo...per alcune cose poi davvero ero incaxzata nera.
Quando capitò che...n9n ricordo chi...gli buttò una cosa ferendolo alla testa e girarono le immagini FUI INDIGNATA...VERSO L'ANIMALE CHE LO HA FATTO...E ANORA DI PIU VERSO TUTTI QUEGLI ANIMALI DI SX CHE DICEVANO PURE CHE SE LO MERTIAVA...QUANDO SI VEDE UN UOMO FERITO E UMILIATO SOLO UN PAZZO PUÒ DAVVERO PROVARE GIOIA...
Questo però a mio avviso non vuol dire porgere l'altra guancia né farsi sottomettere.
C'è una differenza tra noi due ...io non considero quasi mai il personaggio in se ,politicamente parlando , detesto casomai gli obiettivi di un partito
Che poi il portavoce ,il segretario di questo partito sia un simpaticone o un irritante è secondario ...il più delle volte questa persona è appunto quello che attira più simpatie popolari che poi sono i voti fluttuanti dei tanti che non si interessano di politica
Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

Messaggio da leggere da Ginger »

Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 18:22
Ginger ha scritto: 5 mag 2021, 8:57
Gasiot ha scritto: 5 mag 2021, 7:47
Questa discussione mi porta alla mente quella famosa frase cristiana del catechismo di tanti anni fà " porgi l'altra guancia " che in pratica era un invito alla non violenza ...mmm... ma se in politica hai un partito dominante che l'odio verso gli avversari lo usa quotidianamente da sempre tu che fai..continui a porgere l'altra guancia ?
Il discorso è riferito alla politica in senso generale ,poi ci sono pure quelli che hanno un odio specifico verso taluni personaggi in particolare ma questo credo sia una questione caratteriale del tutto personale ,ne abbiamo conosciuti parecchi con le loro ossessioni
Concordo sul fatto che non si debba rispondere odio per odio sempre ,ma mettere bene in evidenza quelli che ne abusano mi sembra sacrosanto. direi che a spanne , a sinistra sono l'80% , nel cdx il 20% (gli estremisti ormai emarginati)
Ma certo che PORGERE L"ALTRA GUANCIA È UNA CAZZATA DA AUTOLESIONISTI ED È UN ERRORE.
Infatti ci tenevo a specificare che l'indignazione è anche la rabbia sono sani sentimenti perché senza di essi non ci si oppone.
Bisogna sempre difendere e lottare per la giustizia.
Ma la giustizia richiede di opporsi, di non arrendersi...di continuare a sostenere le proprie idee...non di umiliare, ferire e godere della sofferenza di coloro i quali commettono ingiustizia...io credo che NEL MOMENTO UN CUI SI INIZIA A DESIDERARE LA SOFFERENZA DEGLI ALTRI ALLORA BISOGNA FERMARSI E RIFLETTERE...SONO INCLINAZIONI UMANE NORMALI...MA QUANDO SOPRAGGIUNGONO BISOGNA CORREGGERE IL TIRO.
Personalmente ci sono personaggi che mi fanno contorcere le budella per la rabbia e il nervoso...tanto per citare i peggiori: Renzi, Grillo, Salvini, Letta, Meloni...a volte a caldo mi capitato di pensare ta me e me "se lo becco per strada lo metto sotto con l'auto"....poi però mi calmo..non li conosco...mi fa arrabbiare come si comportarono...certo... sono le loro azioni ad farmi arrabbiare...ma 7umiliando, offendendo ecc...veramente cambierei la loro condotta?
No quando ci si sente insultati umiliati ecc si fa anche peggio
Bisogna invece mostrare a loro e agli altri ciò che non ci piace spiegando e insistendo senza mai cedere...ma cercando di evitare di ferire gratuitamente.
Ti faccio un esempio: quando Berlusconi era al governo io ritengo che abbia fatto malissimo...per alcune cose poi davvero ero incaxzata nera.
Quando capitò che...n9n ricordo chi...gli buttò una cosa ferendolo alla testa e girarono le immagini FUI INDIGNATA...VERSO L'ANIMALE CHE LO HA FATTO...E ANORA DI PIU VERSO TUTTI QUEGLI ANIMALI DI SX CHE DICEVANO PURE CHE SE LO MERTIAVA...QUANDO SI VEDE UN UOMO FERITO E UMILIATO SOLO UN PAZZO PUÒ DAVVERO PROVARE GIOIA...
Questo però a mio avviso non vuol dire porgere l'altra guancia né farsi sottomettere.
C'è una differenza tra noi due ...io non considero quasi mai il personaggio in se ,politicamente parlando , detesto casomai gli obiettivi di un partito
Che poi il portavoce ,il segretario di questo partito sia un simpaticone o un irritante è secondario ...il più delle volte questa persona è appunto quello che attira più simpatie popolari che poi sono i voti fluttuanti dei tanti che non si interessano di politica
Caro amico...neppure io considero il singolo portavoce...quando un partito andrà al governo e lì rispetterà in pieno il programma lo riterrò degno di considerazioni.
Non mi interessano le menate dei programmi...sono specchietti per allocchi...mi interessano le azioni politiche compiute in concreto rispetto alle leggi che approvano, ecc...
Potresti dirmi quale 0partito ha rispettato il programma iniziale???
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Re: Cari militanti del CDX, o anche solo pensanti CDX...

Messaggio da leggere da heyoka »

Potresti dirmi quale partito ha rispettato il programma iniziale???
Nessun partito può realizzare il programma, anche nel caso vincesse le elezioni con il 75% dei voti, cara Ginger.
Ci sono troppi poteri in campo tra quelli istituzionali e quelli occulti che impediscono che si avveri questo.
Se poi parliamo di questo ABORTO di stato quale è l' Italia, posso citare quello che dissero Giolitti, Mussolini, De Gasperi e Nenni, a questo proposito.
Posso dirti che io sono contentissimo di come viene governata la mia patria Veneta da 10 anni, da Zaia, e da 8 anni il mio Comune (13000 abitanti) da un Sindaco Leghista che è stato votato anche dal 50% degli elettori tradizionali della sinistra.
La vita è come un ponte, puoi attraversarla ma non costruirci una casa sopra.
(Proverbio dei Sioux)
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