Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Ginger
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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leno ha scritto: 3 mag 2021, 6:01 Spulciando i media ho trovato questo.......

......"Il testo si propone di contrastare le discriminazioni fondate sull’orientamento sessuale, identità di genere e disabilità, per porre un freno ai numerosi episodi di violenza che sempre più accendono le cronache. Amplia l’ambito di applicazione dei delitti contro l’eguaglianza previsti dal Codice penale agli articoli 604 bis e 604 ter, aggiungendo al novero delle fattispecie condannate i comportamenti discriminatori contro disabili, omosessuali, transessuali, e qualsiasi altro atto persecutorio motivato dall’orientamento sessuale."......

Ma a questo punto mi chiedo se alla fine il tutto non si riduca a una duplicazione di leggi già esistenti .

E me pare che la nostra giustizia, leggi su leggi, leggine e commi, rimandi e compagnia cantando fosse già abbastanza complicata ma forse mi sbaglio .

https://www.ilriformista.it/che-cose-la ... de-215425/
No Leno non è una replica, gli articoli da modificare definiscono reato atti discriminatori solo verso minoranze religiose ed etniche. Si tratta di aggiungere agli articoli già esistenti le parole omosessuali e disabili.
Cosi non ci saranno più dubbi sull'interpretazione in sede giudiziale. Non si tratta di replicare nessuna legge...ma solo di scrivere esplicitamente che anche omosessuali e disabili sono esplicitamente tutelati da una legge penale.
Per altro perché spulciare notizie sulla legge dai giornali quando sul sito del Senato c'è il testo? Se lo vai a vedere puoi capire meglio in cosa consiste.
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Ginger
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Shamash ha scritto: 3 mag 2021, 0:48
Ginger ha scritto: 2 mag 2021, 22:13 in un paese incivile e bigotto come il nostro purtroppo penso sia importante per arginare dei fenomeni molto diffusi.
Infatti è proprio qui dove punto il dito, in entrambi i miei interventi.
Non è nell'introduzione di fattispecie giuridiche né nella potenziale limitazione dell'ambito interpretativo in ambito giudiziario che cambi le cose.
Esse possono cambiare solo agendo sulla cultura di un popolo, su una seria e profonda rivisitazione del senso civico e del rispetto verso il prossimo.
Un Paese che deve continuare a legiferare inasprendo leggi già spesso eluse, è un Paese che ha fallito il suo compito. Bisogna agire a monte, in modo serio e deciso, affinché il rispetto verso le persone divenga qualcosa di assolutamente naturale. E la diversità, qualunque essa sia e ovviamente intesa come unicità di ogni essere umano, sia ben compresa da chiunque come una ricchezza inestimabile.
E tu, data la tua esperienza professionale, comprendi tutto ciò meglio di chiunque altro. ;)
Qui non sono d'accordo... con le leggi (e con la loro applicazione) si arginano molti fenomeni...è un dato di fatto...almeno con le leggi penali.
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Shamash
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 7:30 Qui non sono d'accordo... con le leggi (e con la loro applicazione) si arginano molti fenomeni...è un dato di fatto...almeno con le leggi penali.
Non cambierebbe nulla.
La tutela esiste già, sotto numerosi aspetti (delitti contro la vita, contro l’incolumità personale, contro l’onore, come la diffamazione, contro la personalità individuale, contro la libertà personale, come il sequestro di persona o la violenza sessuale, i delitti contro la libertà morale, come la violenza privata, la minaccia e gli atti persecutori) senza dover creare ulteriore disparità di trattamento.
Inoltre, i centri antiviolenza si occupano già egregiamente di questi fenomeni, senza dover destinare ulteriori fondi per strutture innecessarie.
Infine, come già detto, è inutile pensare solo a punire chi si macchia di questi reati, senza invece adoperarsi affinché non avvengano. E, affinché non capitino, serve una seria educazione di una società che mostra grossi problemi relazionali.
Non è così che si combatte l'odio, immotivato e stupido, di certi individui. La strada è nella conoscenza, nel rispetto verso il prossimo e nella costruzione di una società in modo maturo, aperto e rispettoso.
«Siate il meglio di qualunque cosa siate» [Martin Luther King]
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 7:27
leno ha scritto: 3 mag 2021, 6:01 Spulciando i media ho trovato questo.......

......"Il testo si propone di contrastare le discriminazioni fondate sull’orientamento sessuale, identità di genere e disabilità, per porre un freno ai numerosi episodi di violenza che sempre più accendono le cronache. Amplia l’ambito di applicazione dei delitti contro l’eguaglianza previsti dal Codice penale agli articoli 604 bis e 604 ter, aggiungendo al novero delle fattispecie condannate i comportamenti discriminatori contro disabili, omosessuali, transessuali, e qualsiasi altro atto persecutorio motivato dall’orientamento sessuale."......

Ma a questo punto mi chiedo se alla fine il tutto non si riduca a una duplicazione di leggi già esistenti .

E me pare che la nostra giustizia, leggi su leggi, leggine e commi, rimandi e compagnia cantando fosse già abbastanza complicata ma forse mi sbaglio .

https://www.ilriformista.it/che-cose-la ... de-215425/
No Leno non è una replica, gli articoli da modificare definiscono reato atti discriminatori solo verso minoranze religiose ed etniche. Si tratta di aggiungere agli articoli già esistenti le parole omosessuali e disabili.
Cosi non ci saranno più dubbi sull'interpretazione in sede giudiziale. Non si tratta di replicare nessuna legge...ma solo di scrivere esplicitamente che anche omosessuali e disabili sono esplicitamente tutelati da una legge penale.
Per altro perché spulciare notizie sulla legge dai giornali quando sul sito del Senato c'è il testo? Se lo vai a vedere puoi capire meglio in cosa consiste.
Ho fato riferimento a "informazioni" dei giornali perchè li stavo spulciando alla ricerca di ispirazioni (sempre PIU' difficile !) e ci sono incappato .

E ad ogni modo, stando a quanto scrivi tu, se la differenza sta tutta in quelle due "categorie" allora per la prima volta mi troverei d'accordo con PD e m5S .

Ora resta da capire esattamente cosa intenda Salvini (e la meloni ?) che sostengono che omosessuali e disabili "sono già tutelati" ?

........e francamente, avendo un po' di cose da fare e faticando ancora molto nel leggere in quanto a una approfondimento per ora soprassiedo .
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 7:27
leno ha scritto: 3 mag 2021, 6:01 Spulciando i media ho trovato questo.......

......"Il testo si propone di contrastare le discriminazioni fondate sull’orientamento sessuale, identità di genere e disabilità, per porre un freno ai numerosi episodi di violenza che sempre più accendono le cronache. Amplia l’ambito di applicazione dei delitti contro l’eguaglianza previsti dal Codice penale agli articoli 604 bis e 604 ter, aggiungendo al novero delle fattispecie condannate i comportamenti discriminatori contro disabili, omosessuali, transessuali, e qualsiasi altro atto persecutorio motivato dall’orientamento sessuale."......

Ma a questo punto mi chiedo se alla fine il tutto non si riduca a una duplicazione di leggi già esistenti .

E me pare che la nostra giustizia, leggi su leggi, leggine e commi, rimandi e compagnia cantando fosse già abbastanza complicata ma forse mi sbaglio .

https://www.ilriformista.it/che-cose-la ... de-215425/
No Leno non è una replica, gli articoli da modificare definiscono reato atti discriminatori solo verso minoranze religiose ed etniche. Si tratta di aggiungere agli articoli già esistenti le parole omosessuali e disabili.
Cosi non ci saranno più dubbi sull'interpretazione in sede giudiziale. Non si tratta di replicare nessuna legge...ma solo di scrivere esplicitamente che anche omosessuali e disabili sono esplicitamente tutelati da una legge penale.
Per altro perché spulciare notizie sulla legge dai giornali quando sul sito del Senato c'è il testo? Se lo vai a vedere puoi capire meglio in cosa consiste.
bighellonando su internet, tra un sito di vendita online e un sito porno, ho trovato questo strano testo:

Art. 1.L’Italia e`una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.La sovranita`appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Art. 2.La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo, sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalita`,e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarieta`politica, economica e sociale.
Art. 3.Tutti i cittadini hanno pari dignita`sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali
E`compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la liberta`e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

come gia detto, sono favorevole a intervenire dove c'è un'oggettivo problema generale, ma la legge Zan tenta surrettiziamente di introdurre una disparità di trattamento a favore di una supposta e a mio parere non esistente classe di persone.
supposta e non esistente, a mio parere, in quanto i problemi, innegabili che alcune di queste persone hanno, sono interpersonali, faccio fatica a capire come i non eterosessuali possano formare una categoria a parte, distinta dal resto della società
se vado per strada o al lavoro, posso individuare persone di religione diversa, o ancor meglio di etnia diversa (per dirla in modo politicamente corretto) o magari persone che hanno problemi fisici o mentali, ma non sono mai riuscito a individuare a colpo d'occhio tra la folla gay o lesbiche, eppure a quanto dicono certi studi, ad avere diverse tendenze di genere piu o meno marcate sono il dieci percento, come mai risultano invisibili?
se una cassiera è nera, se porta il chador, è evidente, e questo potrebbe portare a discriminazione, ma se è lesbica??? e anche sapendolo appendendogli un cartello al collo, c'è qualcuno in italia che cambierebbe fila per non farsi servire da questa persona?

hai sostenuto che l'italia è un paese arretrato e bigotto, bisognerebbe stabilire i tuoi parametri, e rispetto a quali altri paesi, ti garantisco che se fai una media mondiale, il nostro tanto vituperato paese è in materia assai liberale e avanzato.
che poi si possa sempre migliorare è un'altra storia
"Non avrete nulla e sarete felici". e se non fossi felice? "non ti preoccupare, ti cureremo"
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Michelangelo
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Questa legge non ha senso, perché semplicemente esiste già. Le pene, già oggi, sono più severe verso chi compie azioni violente contro gli omosessuali.
In questa nuova legge, si cela il solito trucchetto - della "sinistra" - di silenziare chi la pensa diversamente da loro. Sono recidivi: lo hanno fatto anche con la mozione della Segre( che alla fine, dopo mille peripezie, è stata approvata. Si sono fatti "fregare"; come al solito ).
Loro ci provano pedissequamente, adottando il Modus Operandi ben consolidato del: "magari ce cascano". 9 volte su 10 ci riescono.
Nella legge DDL Zan, è presente una formula che consente/impone agli insegnanti di "educare" i bambini affinché questi si dimentichino la differenza tra maschio o femmina ( sostanzialmente). Ambiscono ad eliminare l'identità sessuale. Un maschietto, secondo la loro filosofia, può e deve fare tutto quello che fa la femminuccia e viceversa.
In senso generale, proprio l'imposizione di questo tipo di leggi, sono una dimostrazione di razzismo e discriminazione. Tutti gli uomini dotati di civiltà e buon senso, sanno che gli omosessuali sono uguali agli altri; farne una legge, evidenzia che - tale tipologia - appartenga a una categoria "diversa" ( come se fosse una "razza" ). La legge, di per sé GENERA diversità e razzismo/omofobia.
La finalità della legge, a mio avviso, è unicamente quella di convertire tutti alla ideologia di sinistra POLCOR. Ergo, non avendo più elettori, la sinistra cerca di PLAGIARE le menti, affinché TUTTI diventino Politicamente Corretti, indottrinati e....indotti a votare PD o M5S.
“Un popolo che dimentica i fasti del patriottismo è un popolo in decadenza. Il passato segna i doveri dell’avvenire.”
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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RedWine ha scritto: 3 mag 2021, 9:41
Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 7:27
leno ha scritto: 3 mag 2021, 6:01 Spulciando i media ho trovato questo.......

......"Il testo si propone di contrastare le discriminazioni fondate sull’orientamento sessuale, identità di genere e disabilità, per porre un freno ai numerosi episodi di violenza che sempre più accendono le cronache. Amplia l’ambito di applicazione dei delitti contro l’eguaglianza previsti dal Codice penale agli articoli 604 bis e 604 ter, aggiungendo al novero delle fattispecie condannate i comportamenti discriminatori contro disabili, omosessuali, transessuali, e qualsiasi altro atto persecutorio motivato dall’orientamento sessuale."......

Ma a questo punto mi chiedo se alla fine il tutto non si riduca a una duplicazione di leggi già esistenti .

E me pare che la nostra giustizia, leggi su leggi, leggine e commi, rimandi e compagnia cantando fosse già abbastanza complicata ma forse mi sbaglio .

https://www.ilriformista.it/che-cose-la ... de-215425/
No Leno non è una replica, gli articoli da modificare definiscono reato atti discriminatori solo verso minoranze religiose ed etniche. Si tratta di aggiungere agli articoli già esistenti le parole omosessuali e disabili.
Cosi non ci saranno più dubbi sull'interpretazione in sede giudiziale. Non si tratta di replicare nessuna legge...ma solo di scrivere esplicitamente che anche omosessuali e disabili sono esplicitamente tutelati da una legge penale.
Per altro perché spulciare notizie sulla legge dai giornali quando sul sito del Senato c'è il testo? Se lo vai a vedere puoi capire meglio in cosa consiste.
bighellonando su internet, tra un sito di vendita online e un sito porno, ho trovato questo strano testo:

Art. 1.L’Italia e`una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.La sovranita`appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Art. 2.La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo, sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalita`,e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarieta`politica, economica e sociale.
Art. 3.Tutti i cittadini hanno pari dignita`sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali
E`compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la liberta`e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

come gia detto, sono favorevole a intervenire dove c'è un'oggettivo problema generale, ma la legge Zan tenta surrettiziamente di introdurre una disparità di trattamento a favore di una supposta e a mio parere non esistente classe di persone.
supposta e non esistente, a mio parere, in quanto i problemi, innegabili che alcune di queste persone hanno, sono interpersonali, faccio fatica a capire come i non eterosessuali possano formare una categoria a parte, distinta dal resto della società
se vado per strada o al lavoro, posso individuare persone di religione diversa, o ancor meglio di etnia diversa (per dirla in modo politicamente corretto) o magari persone che hanno problemi fisici o mentali, ma non sono mai riuscito a individuare a colpo d'occhio tra la folla gay o lesbiche, eppure a quanto dicono certi studi, ad avere diverse tendenze di genere piu o meno marcate sono il dieci percento, come mai risultano invisibili?
se una cassiera è nera, se porta il chador, è evidente, e questo potrebbe portare a discriminazione, ma se è lesbica??? e anche sapendolo appendendogli un cartello al collo, c'è qualcuno in italia che cambierebbe fila per non farsi servire da questa persona?

hai sostenuto che l'italia è un paese arretrato e bigotto, bisognerebbe stabilire i tuoi parametri, e rispetto a quali altri paesi, ti garantisco che se fai una media mondiale, il nostro tanto vituperato paese è in materia assai liberale e avanzato.
che poi si possa sempre migliorare è un'altra storia
Innanzitutto all'Inghilterra dove ho abitato per quasi tre anni e che conosco un po'.
Ma soprattutto ti invito a informarti sulla difficoltà concreta delle sentenze in assenza della determinazione del reato.
Tu parli della costituzione...ma i giudici lavorano con i codici...in questo caso il codice penale
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Michelangelo ha scritto: 3 mag 2021, 10:31 Questa legge non ha senso, perché semplicemente esiste già. Le pene, già oggi, sono più severe verso chi compie azioni violente contro gli omosessuali.
In questa nuova legge, si cela il solito trucchetto - della "sinistra" - di silenziare chi la pensa diversamente da loro. Sono recidivi: lo hanno fatto anche con la mozione della Segre( che alla fine, dopo mille peripezie, è stata approvata. Si sono fatti "fregare"; come al solito ).
Loro ci provano pedissequamente, adottando il Modus Operandi ben consolidato del: "magari ce cascano". 9 volte su 10 ci riescono.
Nella legge DDL Zan, è presente una formula che consente/impone agli insegnanti di "educare" i bambini affinché questi si dimentichino la differenza tra maschio o femmina ( sostanzialmente). Ambiscono ad eliminare l'identità sessuale. Un maschietto, secondo la loro filosofia, può e deve fare tutto quello che fa la femminuccia e viceversa.
In senso generale, proprio l'imposizione di questo tipo di leggi, sono una dimostrazione di razzismo e discriminazione. Tutti gli uomini dotati di civiltà e buon senso, sanno che gli omosessuali sono uguali agli altri; farne una legge, evidenzia che - tale tipologia - appartenga a una categoria "diversa" ( come se fosse una "razza" ). La legge, di per sé GENERA diversità e razzismo/omofobia.
La finalità della legge, a mio avviso, è unicamente quella di convertire tutti alla ideologia di sinistra POLCOR. Ergo, non avendo più elettori, la sinistra cerca di PLAGIARE le menti, affinché TUTTI diventino Politicamente Corretti, indottrinati e....indotti a votare PD o M5S.
Potresti per favore indicare il punto del decreto nel quale si impone di educare i giovani all'omosessualità? Mi sfugge...il testo completo è disponibile.
Concordo sul fatto che non sia opportuno fissare una giornata nazionale...questa ultima è una cazzata dei piddini radicalchic decisamente contestabile
Ma per quanto riguarda i testi scolastici di educazione civica, ti assicuro che nei capitoli sulle discriminazioni non menzionano né omosessuali né disabili.
Sono materie che insegno...e imporre tabù alla scuola è folle...ciò non vuol dire educare al fine di incentivare l'omosessualità...ma educare a rispettare la libertà di ciascuno rispetto alla propria natura sessuale.
Quello che si dovrebbe insegnare nelle scuole è che è un reato avere degli atteggiamenti....e questo è senza dubbio un deterrente.
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 11:27
Michelangelo ha scritto: 3 mag 2021, 10:31 Questa legge non ha senso, perché semplicemente esiste già. Le pene, già oggi, sono più severe verso chi compie azioni violente contro gli omosessuali.
In questa nuova legge, si cela il solito trucchetto - della "sinistra" - di silenziare chi la pensa diversamente da loro. Sono recidivi: lo hanno fatto anche con la mozione della Segre( che alla fine, dopo mille peripezie, è stata approvata. Si sono fatti "fregare"; come al solito ).
Loro ci provano pedissequamente, adottando il Modus Operandi ben consolidato del: "magari ce cascano". 9 volte su 10 ci riescono.
Nella legge DDL Zan, è presente una formula che consente/impone agli insegnanti di "educare" i bambini affinché questi si dimentichino la differenza tra maschio o femmina ( sostanzialmente). Ambiscono ad eliminare l'identità sessuale. Un maschietto, secondo la loro filosofia, può e deve fare tutto quello che fa la femminuccia e viceversa.
In senso generale, proprio l'imposizione di questo tipo di leggi, sono una dimostrazione di razzismo e discriminazione. Tutti gli uomini dotati di civiltà e buon senso, sanno che gli omosessuali sono uguali agli altri; farne una legge, evidenzia che - tale tipologia - appartenga a una categoria "diversa" ( come se fosse una "razza" ). La legge, di per sé GENERA diversità e razzismo/omofobia.
La finalità della legge, a mio avviso, è unicamente quella di convertire tutti alla ideologia di sinistra POLCOR. Ergo, non avendo più elettori, la sinistra cerca di PLAGIARE le menti, affinché TUTTI diventino Politicamente Corretti, indottrinati e....indotti a votare PD o M5S.
Potresti per favore indicare il punto del decreto nel quale si impone di educare i giovani all'omosessualità? Mi sfugge...il testo completo è disponibile.
Concordo sul fatto che non sia opportuno fissare una giornata nazionale...questa ultima è una cazzata dei piddini radicalchic decisamente contestabile
Ma per quanto riguarda i testi scolastici di educazione civica, ti assicuro che nei capitoli sulle discriminazioni non menzionano né omosessuali né disabili.
Sono materie che insegno...e imporre tabù alla scuola è folle...ciò non vuol dire educare al fine di incentivare l'omosessualità...ma educare a rispettare la libertà di ciascuno rispetto alla propria natura sessuale.
Quello che si dovrebbe insegnare nelle scuole è che è un reato avere degli atteggiamenti....e questo è senza dubbio un deterrente.
E' una mia percezione puramente istintiva ma mi pare che anche tu come me sia contraria all'adozione (e per me non c'entra "l'insegnamento" dell'omosessualità) per le coppie gay, LGBT, arcobaleno o come dir si voglia ?

E però c'é anche il parere di Crepet che non é l'ultimo arrivato ne tanto meno un
appartenente all'Arci Gay

https://www.la7.it/tagada/video/paolo- ... 16-171614
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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leno ha scritto: 3 mag 2021, 12:05
Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 11:27
Michelangelo ha scritto: 3 mag 2021, 10:31 Questa legge non ha senso, perché semplicemente esiste già. Le pene, già oggi, sono più severe verso chi compie azioni violente contro gli omosessuali.
In questa nuova legge, si cela il solito trucchetto - della "sinistra" - di silenziare chi la pensa diversamente da loro. Sono recidivi: lo hanno fatto anche con la mozione della Segre( che alla fine, dopo mille peripezie, è stata approvata. Si sono fatti "fregare"; come al solito ).
Loro ci provano pedissequamente, adottando il Modus Operandi ben consolidato del: "magari ce cascano". 9 volte su 10 ci riescono.
Nella legge DDL Zan, è presente una formula che consente/impone agli insegnanti di "educare" i bambini affinché questi si dimentichino la differenza tra maschio o femmina ( sostanzialmente). Ambiscono ad eliminare l'identità sessuale. Un maschietto, secondo la loro filosofia, può e deve fare tutto quello che fa la femminuccia e viceversa.
In senso generale, proprio l'imposizione di questo tipo di leggi, sono una dimostrazione di razzismo e discriminazione. Tutti gli uomini dotati di civiltà e buon senso, sanno che gli omosessuali sono uguali agli altri; farne una legge, evidenzia che - tale tipologia - appartenga a una categoria "diversa" ( come se fosse una "razza" ). La legge, di per sé GENERA diversità e razzismo/omofobia.
La finalità della legge, a mio avviso, è unicamente quella di convertire tutti alla ideologia di sinistra POLCOR. Ergo, non avendo più elettori, la sinistra cerca di PLAGIARE le menti, affinché TUTTI diventino Politicamente Corretti, indottrinati e....indotti a votare PD o M5S.
Potresti per favore indicare il punto del decreto nel quale si impone di educare i giovani all'omosessualità? Mi sfugge...il testo completo è disponibile.
Concordo sul fatto che non sia opportuno fissare una giornata nazionale...questa ultima è una cazzata dei piddini radicalchic decisamente contestabile
Ma per quanto riguarda i testi scolastici di educazione civica, ti assicuro che nei capitoli sulle discriminazioni non menzionano né omosessuali né disabili.
Sono materie che insegno...e imporre tabù alla scuola è folle...ciò non vuol dire educare al fine di incentivare l'omosessualità...ma educare a rispettare la libertà di ciascuno rispetto alla propria natura sessuale.
Quello che si dovrebbe insegnare nelle scuole è che è un reato avere degli atteggiamenti....e questo è senza dubbio un deterrente.
E' una mia percezione puramente istintiva ma mi pare che anche tu come me sia contraria all'adozione (e per me non c'entra "l'insegnamento" dell'omosessualità) per le coppie gay, LGBT, arcobaleno o come dir si voglia ?

E però c'é anche il parere di Crepet che non é l'ultimo arrivato ne tanto meno un
appartenente all'Arci Gay

https://www.la7.it/tagada/video/paolo- ... 16-171614
Si rispetto all'adozione sono contraria. Cosi come ritengo che Fedez non abbia alcun interesse per i diritti civili...ma sia solo in cerca di followers...e credo che tutta questa pagliacciata di fedez vada a discapito del ddl.
Purtroppo solo il 3/ degli italiani è andato a leggere i testi della riforma e non sapendo di cosa si tratta sentire uno schizzato come Fedez fare quelle robe in stile Grillo va a discapito delle mididmfixge del codice penale che costituiscono l'unico punto fondamentale del ddl.
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Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 12:58
leno ha scritto: 3 mag 2021, 12:05
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Potresti per favore indicare il punto del decreto nel quale si impone di educare i giovani all'omosessualità? Mi sfugge...il testo completo è disponibile.
Concordo sul fatto che non sia opportuno fissare una giornata nazionale...questa ultima è una cazzata dei piddini radicalchic decisamente contestabile
Ma per quanto riguarda i testi scolastici di educazione civica, ti assicuro che nei capitoli sulle discriminazioni non menzionano né omosessuali né disabili.
Sono materie che insegno...e imporre tabù alla scuola è folle...ciò non vuol dire educare al fine di incentivare l'omosessualità...ma educare a rispettare la libertà di ciascuno rispetto alla propria natura sessuale.
Quello che si dovrebbe insegnare nelle scuole è che è un reato avere degli atteggiamenti....e questo è senza dubbio un deterrente.
E' una mia percezione puramente istintiva ma mi pare che anche tu come me sia contraria all'adozione (e per me non c'entra "l'insegnamento" dell'omosessualità) per le coppie gay, LGBT, arcobaleno o come dir si voglia ?

E però c'é anche il parere di Crepet che non é l'ultimo arrivato ne tanto meno un
appartenente all'Arci Gay

https://www.la7.it/tagada/video/paolo- ... 16-171614
Si rispetto all'adozione sono contraria. Cosi come ritengo che Fedez non abbia alcun interesse per i diritti civili...ma sia solo in cerca di followers...e credo che tutta questa pagliacciata di fedez vada a discapito del ddl.
Purtroppo solo il 3/ degli italiani è andato a leggere i testi della riforma e non sapendo di cosa si tratta sentire uno schizzato come Fedez fare quelle robe in stile Grillo va a discapito delle mididmfixge del codice penale che costituiscono l'unico punto fondamentale del ddl.
Ciò acclarato vorrei dire che questo povero e bistrattato paese, già preda di una classe politica vergognosa di tutto aveva bisogno tranne che di ancora un altro agitatore-arruffapopoli .

A più tardi, devo andare a gasare :mrgreen: dei tarli che hanno popolato due bellissime poltrone d'epoca in noce Angry1
La politica è l’arte d’impedire agli avversari di fare la loro

.........ma andare oltre no ?
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Michelangelo
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

Messaggio da leggere da Michelangelo »

Ginger ha scritto: 3 mag 2021, 11:27
Potresti per favore indicare il punto del decreto nel quale si impone di educare i giovani all'omosessualità? Mi sfugge...il testo completo è disponibile.
Concordo sul fatto che non sia opportuno fissare una giornata nazionale...questa ultima è una cazzata dei piddini radicalchic decisamente contestabile
Ma per quanto riguarda i testi scolastici di educazione civica, ti assicuro che nei capitoli sulle discriminazioni non menzionano né omosessuali né disabili.
Sono materie che insegno...e imporre tabù alla scuola è folle...ciò non vuol dire educare al fine di incentivare l'omosessualità...ma educare a rispettare la libertà di ciascuno rispetto alla propria natura sessuale.
Quello che si dovrebbe insegnare nelle scuole è che è un reato avere degli atteggiamenti....e questo è senza dubbio un deterrente.
Premettendo che ai miei occhi ( penso non solo ai miei) questo decreto - scritto malissimo - appare come una gigantesca supercazzola; nell'articolo 7, punto 3, si parla dell'introduzione del "tema" nell'ambito dell'istruzione - scuole. Sebbene non tratti espressamente l'argomento da me citato, dobbiamo pensare anche a quello che NON viene menzionato nel decreto e dunque ai rischi eventuali-fondati nell'introdurre un argomento così delicato nelle scuole. Ovvero, il rischio di "influenzare" i bambini nel scegliere-cambiare ( in una età molto critica) il proprio orientamento sessuale.
Ho sentito diversi pareri in cui viene esposto questo tipo di rischio. Li trovo molto realistici.
In ogni caso, ritengo che - nel suo complesso - la legge sia abominevole; perché dentro c'è tutto l'occorrente per silenziare in BLOCCO l'ideologia dei "conservatori"( ideologia in cui io credo) . Se la legge passasse, uno come me, che sono contrario all'Islam in Italia-Europa... contrario alle adozioni gay, verrebbe denunciato solo per aver espresso questo parere.
P.S. Peraltro, sono molto prevenuto su tutto ciò che viene partorito dai piddini. Agiscono sempre e solo per blindare la loro egemonia politica.
Incollo alcuni pareri . Visto che si è dato ascolto ad un artista "PolCor" ( Fedez), sentiamo il parere OPPOSTO di un artista NON PolCor ( Povia).


E 3 articoli interessanti :
https://www.popolodellafamiglia.info/bl ... he-no.html
https://loccidentale.it/disegno-legge-z ... i-bambini/
https://loccidentale.it/legge-zan-sullo ... egnamento/
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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

Messaggio da leggere da Vento »

“La legge Basaglia si china amorevolmente sul diverso tanto da non contemplare un diverso.
Eccetto uno: l'individuo prima ritenuto normale.
La legione di diversi, fattasi normalità, s'ingrossa sino a occupare il territorio del buon senso.
Ballerini in carrozzella, nuotatori monchi e silfidi con la barba irrompono nell'estetica comune corrompendola per sempre.
La bellezza, da sempre indicatrice di salute, è relegata nell'angolo della discriminazione.
La pietà per il diverso scompare sostituita da un'arroganza foriera di distruzione.

Il DDL Zan afferma, molto semplicemente, che non si potrà più essere qualcosa.
Il limite si sposta continuamente sino all'agognata dissoluzione dell'umano.”


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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

Messaggio da leggere da Leno Lazzari »

Vento ha scritto: 3 mag 2021, 17:33 “La legge Basaglia si china amorevolmente sul diverso tanto da non contemplare un diverso.
Eccetto uno: l'individuo prima ritenuto normale.
La legione di diversi, fattasi normalità, s'ingrossa sino a occupare il territorio del buon senso.
Ballerini in carrozzella, nuotatori monchi e silfidi con la barba irrompono nell'estetica comune corrompendola per sempre.
La bellezza, da sempre indicatrice di salute, è relegata nell'angolo della discriminazione.
La pietà per il diverso scompare sostituita da un'arroganza foriera di distruzione.

Il DDL Zan afferma, molto semplicemente, che non si potrà più essere qualcosa.
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A sto punto mi chiedo se mio figlio potrà continuare a chiamarmi papà e i suoi due figli a lui ?

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Re: Cos'ha di sbagliato il ddl zan?

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Vento ha scritto: 3 mag 2021, 17:33 “La legge Basaglia si china amorevolmente sul diverso tanto da non contemplare un diverso.
Eccetto uno: l'individuo prima ritenuto normale.
La legione di diversi, fattasi normalità, s'ingrossa sino a occupare il territorio del buon senso.
Ballerini in carrozzella, nuotatori monchi e silfidi con la barba irrompono nell'estetica comune corrompendola per sempre.
La bellezza, da sempre indicatrice di salute, è relegata nell'angolo della discriminazione.
La pietà per il diverso scompare sostituita da un'arroganza foriera di distruzione.

Il DDL Zan afferma, molto semplicemente, che non si potrà più essere qualcosa.
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Fammi capire Vento...stai dicendo che secondo te una persona con disabilità deve vergognarsi? Deve smettere di divertirsi facendo sport...cosa meravigliosamente possibile grazie allo sviluppo dei dispositivi medici (uno dei pochissimi aspetti positivi dello sviluppo tecnologico?).
Chissà se diresti lo stesso se avessi un figlio una figlia o una moglie che si trova in questa situazione...li chiuderesti un cada per la vergogna??? Wow che culo
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