Matteo Salvini a Budapest

[Holubice]

Holubice, Massimo Fini lo conosco bene, e lo stimo molto, ma quì parliamo di due cose diverse . Io disquisivo di magistratura che con troppe sue sentenze ha di fatto e volutamente preso in ostaggio la politica italiana . Parlo di una giustizia (certamente non tutta !) che proprio non ci sta a vedere al governo il CDX e questo non la dovrebbe riguardare neanche di striscio . Amministrare la Giustizia é un'altra cosa .
E quando nomino il caso el Berlusca, 84-85 processi e una condanna parlo di furre giustizialista, di voler arrivare per forza non tanto a una sentenza di condanna quanto di tenere fuori dalla politica il B e onesto o disonesto che uno possa essere quel 84-85 a 1 parla di furore giustizialista che per me andrebbe lasciato a certi talebani ignoranti e pulciosi usciti chissà come dal medioevo .

L'elenco dei reati che ha scodellato il buon Fini (Massimo) poco più sopra sono dei fatti. E a questo mondo non c'è niente di più ostinato di un fatto.

Io penso che, più semplicemente, più di un caso di accanimento giudiziario, si successo che la Penisola Bananifera su cui siamo Accampati (Abusivamente) si sia scelto un Primo Ministro con un curriculum più adatto ad un personaggio come Al Capone, piuttosto che al Capo di Stato della Quinta, anzi no.... Sesta, anzi no... Settima, anzi no... Ottava, anzi no... Nona, anzi no Decima, anzi no... Undicesima, anzi no... Dodicesima, anzi no... Tredicesima.................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. della Centotrentaquattresima potenza economica mondiale...



Per molti (per troppi) di noi, uno come Al Tappone al Governo era (ed è) una garanzia d'impunità: per Truffolo in primis, per il suo elettore in secondis...

E' così ragazzi... E' inutile che ci giriamo intorno, e che continuiamo a raccontarci le stesso bugie...

[Leno Lazzari]

Sto anch'io ai fatti @Holubice, e 84 processi subiti contro una sola condanna lo si può definire soltanto come furia giustizialista ad personam per interdire dal potere tutto il CDX per intero e questo con la giustizia non c'entra nulla .

Poi, sull'altro versante, se ne hai voglia potresti trovare piuttosto interessante leggere la storia del Forteto su certi affidamenti di bambini di cui Bibbiano, molto
più recente, é una riedizione fedele . Sia per Bibbiano come per il Forteto di ieri per arrivare a una verità processuale parziale e tardiva ci vorranno decenni e le implicazioni politiche e giuziarie (di magistrati !) spariranno come per incanto .

[Ginger]

Sinceramente non mi pare di aver sostenuto regimi comunisti...ho solo detto che per me il nazifascismo è male...e su questo sono profondamente convinta.
Il fatto che il comunismo sia stato un'altro regime totalitario e fosse anch'esso un regime repressivo non toglie che per me il nazifascismo è male...ma siete nazifascisti scusate? Giusto per capire...cosa trovate di buono n nazismo? E soprattutto perché avete tutti il vizio di affibbiare l' etichetta di sostenitrice di regimi comunisti a una persona solo perché critica il nazifascismo.
Inoltre giusto per capire...cosa ci trovate di buono in ciò che ha fatto Hitler?

[Ginger]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.

Potenza della propaganda! Se fascismo e nazismo sono il male assoluto, cos’è il comunismo che ne ha provocato la nascita? Si tratta di regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Non a caso la guida del movimento fascista era il leader dei socialisti, Mussolini.
La radice del male è lì e continua ad essere lì anche oggi, con il globalismo che invece di essere gestito cautamente, senza distruggere le culture, che sono le anime dei popoli, viene imposto come ideologia totalitaria, affine al comunismo, da sostituire all'esistente.

Le ideologie di sinistra sono portate all’artificio, a pensare astrattamente società diverse e quindi odiano la realtà e gli attaccamenti alla cose reali. Le identità culturali, le radici che legano popoli e territori, sono disvalori contro cui lottano da sempre. Tipico anche dei popoli forzatamente senza radici, come gli ebrei erranti, ma non certo degli ebrei israeliani, nazionalisti come pochi altri, ora che una casa ce l'hanno anche loro.

Quando i conflitti sono per la sopravvivenza, tutte le energie vengono spese, anche con la costruzione di ideologie deliranti utili alla lotta, come comunismo e nazismo. Invece di scandalizzarsi per tali eccessi, meglio sarebbe imparare dalla storia e prevenire.

A proposito di regimi dittatoriali-male-assoluto, e quando si parla di razzismo e morti ammazzati per quell'ideologia, molti citano i 6mln tra ebrei, zingari, omosessuali etc messi dai nazi nelle camere a gas .

Raro sentire dire che il comunismo, russo ma anche cinese, hanno deportato, ammazzato e lasciato morire di freddo, di inedia, di fame etc molte decine di milioni di esseri umani .

Che agitino il littorio piuttosto che falce e martello o anche il libretto rosso di Mao i dittatori sono sempre tali .

...........e gli assassini pure .

A me non pare che sia raro parlare dei crimini dei regimi comunisti...che non ho affatto negato.
Ma purtroppo per me la realtà è molto più ricca...e io non sono una sostenitrice dei totalitarismi in genere...e credo che questo ridurre l'intero spettro delle possibilità politiche a comunismo e fascismo sia molto angusto...e palle ma distaccarsi da questa zavorra no?

[Ginger]

Siamo certi, GINGER, che i gruppi neonazisti siano il male ASSOLUTO?
Te lo chiedo per tentare di non essere vittima del Pregiudizio di conferma che da alcuni giorni mi ossessione, da quando me ne ha parlato Holubice.
Io mi ricordo che quando avevo sei anni e facevo il chierichetto, davanti ai confessionali della Chiesa c' era un avviso dove si diceva che gli iscritti al Partito Comunista, non potevano accedere ai sacramenti, in quanto erano SCOMUNICATI dalla Chiesa!
Son passati nemmeno 70 anni e adesso abbiamo un Papa Comunista che vorrebbe scomunicare NOI Legaioli, che stando alle SUE paranoie, saremmo razzisti e xenofobi.
E questo Pregiudizio mi sembra non venga solo dalla Chiesa di Francesco ma da tutta la stampa di regime che oggi indirizza i nostri Pregiudizi di Conferma, in un senso, mentre 70/80/ 90 anni fa, indizzava i nostri Pregiudizi di conferma da tutt' altra parte.

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.

Potenza della propaganda! Se fascismo e nazismo sono il male assoluto, cos’è il comunismo che ne ha provocato la nascita? Si tratta di regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Non a caso la guida del movimento fascista era il leader dei socialisti, Mussolini.
La radice del male è lì e continua ad essere lì anche oggi, con il globalismo che invece di essere gestito cautamente, senza distruggere le culture, che sono le anime dei popoli, viene imposto come ideologia totalitaria, affine al comunismo, da sostituire all'esistente.

Le ideologie di sinistra sono portate all’artificio, a pensare astrattamente società diverse e quindi odiano la realtà e gli attaccamenti alla cose reali. Le identità culturali, le radici che legano popoli e territori, sono disvalori contro cui lottano da sempre. Tipico anche dei popoli forzatamente senza radici, come gli ebrei erranti, ma non certo degli ebrei israeliani, nazionalisti come pochi altri, ora che una casa ce l'hanno anche loro.

Quando i conflitti sono per la sopravvivenza, tutte le energie vengono spese, anche con la costruzione di ideologie deliranti utili alla lotta, come comunismo e nazismo. Invece di scandalizzarsi per tali eccessi, meglio sarebbe imparare dalla storia e prevenire.

Innanzitutto mi sono espressa in modo inadeguato: il male assoluto non esiste...nel mondo concreto nulla è assoluto.
Detto ciò riconfermo che per come la vedo io il nazifascismo è male...e nella storia non ha prodotto NULLA DI BUONO.
Per quanto riguarda il comunismo è male anch'esso....quindi? Siccome Hitler voleva abbattere il comunismo dobbiamo dire che era un brav'uomo?
Per quanto riguarda la questione della propaganda per fa piacere risparmiatemela. Quella del nazifascismo è storia recente e già proprio i principi a cui su appellano i gruppi nazi per me sono da galera.

[heyoka]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Diciamo che la Chiesa Cattolica è l' UNICA organizzazione MONDIALE che da secoli è riuscita ad applicare in modo soddisfacente il Comunismo. Detto questo concordo con te sul Francesco show man.

Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Su Male e Bene ti invito a partecipare al treadh specifico che ho aperto nella sezione Metafisica.

Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Un Partito Indipendentista e/o Federalista è agli antipodi della ideologia Nazista e Fascista.
Questo non significa che io veda il cosidetto MALE come qualcosa di negativo.
Senza il cosidetto Male la vita sarebbe un MORTUORIO!

Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.
Nella Lega, siamo democratici e rispettiamo le diverse opinioni. Io per esempio mi ritengo un Comunista Indipendentista Veneto.
Mica siamo come i Pidioti che si definiscono democratici e tra loro si odiano alla morte.

[Ginger]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Diciamo che la Chiesa Cattolica è l' UNICA organizzazione MONDIALE che da secoli è riuscita ad applicare in modo soddisfacente il Comunismo. Detto questo concordo con te sul Francesco show man.

Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Su Male e Bene ti invito a partecipare al treadh specifico che ho aperto nella sezione Metafisica.

Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Un Partito Indipendentista e/o Federalista è agli antipodi della ideologia Nazista e Fascista.
Questo non significa che io veda il cosidetto MALE come qualcosa di negativo.
Senza il cosidetto Male la vita sarebbe un MORTUORIO!

Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.
Nella Lega, siamo democratici e rispettiamo le diverse opinioni. Io per esempio mi ritengo un Comunista Indipendentista Veneto.
Mica siamo come i Pidioti che si definiscono democratici e tra loro si odiano alla morte.

Sull'8nadeguatezza dell'uso delle categorie "bene/male" in ambito storico politico sono pienamente d'accordo.
Ho usato quell'espressione in risposta all'uso fattone nel post a cui ho risposto. Ma al di là di questo il credo che le ideologie nazifasciste portino in sé un seme di volontà di predominio intrisa di violenza, un ideologia basata sul concetto di superiorità e sulla manifesta volontà di sottomissione o addirittura eliminazione fisica di gruppi etnici sulla base di una presunta inferiorità...
Il comunismo...o meglio i totalitarismi di stampo comunista...che come ho detto non condivido...non possono comunque essere messi storicamente al pari del nazifascismo...il socialismo ha una tradizione di pensiero ed una base teorica seria che non puòessere ridotta al fatto storico dello stalinismo...i movimenti neonazisti non hanno alcuna base teorica degna di questo nome ...a parte il Maine kampf che non trovo un'opera edificante...ma è il delirio di un ignorante psicopatico che se ha attecchito in Germania non è stato a causa del comunismo, ma a causa delle folli condizioni di pace imposte alla Germania nel 1919 e degli effetti della crisi del '29 (da cui peraltro l'unico paese a non essere colpito fu la Russia) e delle inadeguate politiche economiche adottate dagli stati liberali.
Per finire, anche se sia Stalin che Hitler sono stati spietati ...Stalin è stato un grande statista...Ha reso la Russia una grande potenza e HA SCONFITTO HITLER.
Ancora pensate che siano stati gli USA a battere gli scarafaggi nazisti in guerra?
Basta vedere che fine hanno fatto Crik e crok Benny e Adolfo...

[Vento]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.

Potenza della propaganda! Se fascismo e nazismo sono il male assoluto, cos’è il comunismo che ne ha provocato la nascita? Si tratta di regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Non a caso la guida del movimento fascista era il leader dei socialisti, Mussolini.
La radice del male è lì e continua ad essere lì anche oggi, con il globalismo che invece di essere gestito cautamente, senza distruggere le culture, che sono le anime dei popoli, viene imposto come ideologia totalitaria, affine al comunismo, da sostituire all'esistente.

Le ideologie di sinistra sono portate all’artificio, a pensare astrattamente società diverse e quindi odiano la realtà e gli attaccamenti alla cose reali. Le identità culturali, le radici che legano popoli e territori, sono disvalori contro cui lottano da sempre. Tipico anche dei popoli forzatamente senza radici, come gli ebrei erranti, ma non certo degli ebrei israeliani, nazionalisti come pochi altri, ora che una casa ce l'hanno anche loro.

Quando i conflitti sono per la sopravvivenza, tutte le energie vengono spese, anche con la costruzione di ideologie deliranti utili alla lotta, come comunismo e nazismo. Invece di scandalizzarsi per tali eccessi, meglio sarebbe imparare dalla storia e prevenire.

Innanzitutto mi sono espressa in modo inadeguato: il male assoluto non esiste...nel mondo concreto nulla è assoluto.
Detto ciò riconfermo che per come la vedo io il nazifascismo è male...e nella storia non ha prodotto NULLA DI BUONO.
Per quanto riguarda il comunismo è male anch'esso....quindi? Siccome Hitler voleva abbattere il comunismo dobbiamo dire che era un brav'uomo?
Per quanto riguarda la questione della propaganda per fa piacere risparmiatemela. Quella del nazifascismo è storia recente e già proprio i principi a cui su appellano i gruppi nazi per me sono da galera.

Se si parte dall’assunto che tutti vogliamo la democrazia, come sembrerebbe, allora esecrabile è il TOTALITARSMO, cioè ogni regime anti-democratico. Le democrazie liberali si sono suicidate con la prima guerra mondiale, che ha scatenato poi il caos, la cui prima manifestazione è stata la rivoluzione comunista, in Germania e in Italia e poi in Russia. Le due società europee si sono difese coi movimenti nazi-fascisti (degenerazioni autoritarie del nazionalismo), mentre in Russia il comunismo si è stabilito. Così abbiamo avuto una generale affermazione dei regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Questi i fatti.
Comunismo e fascismo sono le due facce della stessa medaglia. Un evento storico iniziato dal primo ha scatenato il secondo. Lo si può quindi considerare una unica vicenda storica di violenza, reazione e totalitarismo. Purtroppo la storia ha spazzato via solo metà della medaglia e l altra è ancora lì a seminare odio, che altro non sa fare. Il comunismo infatti non ha mai sposato l’ordinamento democratico, perché ne è impedito dalla propria natura e storia, essendo nato proprio per abbattere le democrazie e sostituirle con la dittatura del proletariato.

[Ginger]

Potenza della propaganda! Se fascismo e nazismo sono il male assoluto, cos’è il comunismo che ne ha provocato la nascita? Si tratta di regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Non a caso la guida del movimento fascista era il leader dei socialisti, Mussolini.
La radice del male è lì e continua ad essere lì anche oggi, con il globalismo che invece di essere gestito cautamente, senza distruggere le culture, che sono le anime dei popoli, viene imposto come ideologia totalitaria, affine al comunismo, da sostituire all'esistente.

Le ideologie di sinistra sono portate all’artificio, a pensare astrattamente società diverse e quindi odiano la realtà e gli attaccamenti alla cose reali. Le identità culturali, le radici che legano popoli e territori, sono disvalori contro cui lottano da sempre. Tipico anche dei popoli forzatamente senza radici, come gli ebrei erranti, ma non certo degli ebrei israeliani, nazionalisti come pochi altri, ora che una casa ce l'hanno anche loro.

Quando i conflitti sono per la sopravvivenza, tutte le energie vengono spese, anche con la costruzione di ideologie deliranti utili alla lotta, come comunismo e nazismo. Invece di scandalizzarsi per tali eccessi, meglio sarebbe imparare dalla storia e prevenire.

Innanzitutto mi sono espressa in modo inadeguato: il male assoluto non esiste...nel mondo concreto nulla è assoluto.
Detto ciò riconfermo che per come la vedo io il nazifascismo è male...e nella storia non ha prodotto NULLA DI BUONO.
Per quanto riguarda il comunismo è male anch'esso....quindi? Siccome Hitler voleva abbattere il comunismo dobbiamo dire che era un brav'uomo?
Per quanto riguarda la questione della propaganda per fa piacere risparmiatemela. Quella del nazifascismo è storia recente e già proprio i principi a cui su appellano i gruppi nazi per me sono da galera.

Se si parte dall’assunto che tutti vogliamo la democrazia, come sembrerebbe, allora esecrabile è il TOTALITARSMO, cioè ogni regime anti-democratico. Le democrazie liberali si sono suicidate con la prima guerra mondiale, che ha scatenato poi il caos, la cui prima manifestazione è stata la rivoluzione comunista, in Germania e in Italia e poi in Russia. Le due società europee si sono difese coi movimenti nazi-fascisti (degenerazioni autoritarie del nazionalismo), mentre in Russia il comunismo si è stabilito. Così abbiamo avuto una generale affermazione dei regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Questi i fatti.
Comunismo e fascismo sono le due facce della stessa medaglia. Un evento storico iniziato dal primo ha scatenato il secondo. Lo si può quindi considerare una unica vicenda storica di violenza, reazione e totalitarismo. Purtroppo la storia ha spazzato via solo metà della medaglia e l altra è ancora lì a seminare odio, che altro non sa fare. Il comunismo infatti non ha mai sposato l’ordinamento democratico, perché ne è impedito dalla propria natura e storia, essendo nato proprio per abbattere le democrazie e sostituirle con la dittatura del proletariato.

Sul fatto che sia i regimi nati sia nel segno del comunismo che del nazifascismo
siano regimi indesiderabili, pericolosi e contrari ai diritti umani convego...così come convengo sul fatto che la tattica di potere USA vada arginata.
Quello su cui non convengo è l'ammirazione per regimi politici come quello polacco e ungherese. Che a mio avviso sono di forte tendenza fascista.
Che come scrivi è, insieme al comunismo (sia chiaro che ritengo non auspicabile neppure un regime di tipo cinese), una degenerazione.
Mi farebbe piacere se nascesse una vera Europa che costituisse una alternativa concreta e nuova...superando queste ideologie ormani anacronistiche...e cercando una soluzione innovativa: né USA né Cina né Russia...solo che siamo messi male...l'Europa non è mai nata davvero...e ora soprattutto...è assurdo che europei preferiscano sottomettersi all'uno o all'altro (usa o putim) piuttosto che unirsi davvero e cercare di diventare un qualcosa di concreto.

[Vento]

Innanzitutto mi sono espressa in modo inadeguato: il male assoluto non esiste...nel mondo concreto nulla è assoluto.
Detto ciò riconfermo che per come la vedo io il nazifascismo è male...e nella storia non ha prodotto NULLA DI BUONO.
Per quanto riguarda il comunismo è male anch'esso....quindi? Siccome Hitler voleva abbattere il comunismo dobbiamo dire che era un brav'uomo?
Per quanto riguarda la questione della propaganda per fa piacere risparmiatemela. Quella del nazifascismo è storia recente e già proprio i principi a cui su appellano i gruppi nazi per me sono da galera.

Se si parte dall’assunto che tutti vogliamo la democrazia, come sembrerebbe, allora esecrabile è il TOTALITARSMO, cioè ogni regime anti-democratico. Le democrazie liberali si sono suicidate con la prima guerra mondiale, che ha scatenato poi il caos, la cui prima manifestazione è stata la rivoluzione comunista, in Germania e in Italia e poi in Russia. Le due società europee si sono difese coi movimenti nazi-fascisti (degenerazioni autoritarie del nazionalismo), mentre in Russia il comunismo si è stabilito. Così abbiamo avuto una generale affermazione dei regimi totalitari, socialisti o nazionalsocialisti poco cambia. Questi i fatti.
Comunismo e fascismo sono le due facce della stessa medaglia. Un evento storico iniziato dal primo ha scatenato il secondo. Lo si può quindi considerare una unica vicenda storica di violenza, reazione e totalitarismo. Purtroppo la storia ha spazzato via solo metà della medaglia e l altra è ancora lì a seminare odio, che altro non sa fare. Il comunismo infatti non ha mai sposato l’ordinamento democratico, perché ne è impedito dalla propria natura e storia, essendo nato proprio per abbattere le democrazie e sostituirle con la dittatura del proletariato.

Sul fatto che sia i regimi nati sia nel segno del comunismo che del nazifascismo
siano regimi indesiderabili, pericolosi e contrari ai diritti umani convego...così come convengo sul fatto che la tattica di potere USA vada arginata.
Quello su cui non convengo è l'ammirazione per regimi politici come quello polacco e ungherese. Che a mio avviso sono di forte tendenza fascista.
Che come scrivi è, insieme al comunismo (sia chiaro che ritengo non auspicabile neppure un regime di tipo cinese), una degenerazione.
Mi farebbe piacere se nascesse una vera Europa che costituisse una alternativa concreta e nuova...superando queste ideologie ormani anacronistiche...e cercando una soluzione innovativa: né USA né Cina né Russia...solo che siamo messi male...l'Europa non è mai nata davvero...e ora soprattutto...è assurdo che europei preferiscano sottomettersi all'uno o all'altro (usa o putim) piuttosto che unirsi davvero e cercare di diventare un qualcosa di concreto.

La scuola ha rovinato gli italiani impedendogli di diventare cittadini consapevoli, perché invece di insegnare loro la tecnica politica e la democrazia, ha propinato loro la propaganda sinistra. Così si detestano gli avversari politici perché non si capisce che l essenza dela democrazia è il rapporto dialettico e costruttivo tra due visioni diverse della società. Tutte e due le visioni lasciate a se stesse tendono a degenerare negli estremismi e comunismo e fascismo ne sono un esempio. Il loro confronto e faticosa convivenza producono la democrazia. A Bruxell regna una élite di sinistra che non tollera le forze politiche diverse, come quelle al potere negli stati orientali e così facendo impedisce la democrazia in Europa.

[serge]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Diciamo che la Chiesa Cattolica è l' UNICA organizzazione MONDIALE che da secoli è riuscita ad applicare in modo soddisfacente il Comunismo. Detto questo concordo con te sul Francesco show man.

Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Su Male e Bene ti invito a partecipare al treadh specifico che ho aperto nella sezione Metafisica.

Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Un Partito Indipendentista e/o Federalista è agli antipodi della ideologia Nazista e Fascista.
Questo non significa che io veda il cosidetto MALE come qualcosa di negativo.
Senza il cosidetto Male la vita sarebbe un MORTUORIO!

Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.
Nella Lega, siamo democratici e rispettiamo le diverse opinioni. Io per esempio mi ritengo un Comunista Indipendentista Veneto.
Mica siamo come i Pidioti che si definiscono democratici e tra loro si odiano alla morte.

Sull'8nadeguatezza dell'uso delle categorie "bene/male" in ambito storico politico sono pienamente d'accordo.
Ho usato quell'espressione in risposta all'uso fattone nel post a cui ho risposto. Ma al di là di questo il credo che le ideologie nazifasciste portino in sé un seme di volontà di predominio intrisa di violenza, un ideologia basata sul concetto di superiorità e sulla manifesta volontà di sottomissione o addirittura eliminazione fisica di gruppi etnici sulla base di una presunta inferiorità...
Il comunismo...o meglio i totalitarismi di stampo comunista...che come ho detto non condivido...non possono comunque essere messi storicamente al pari del nazifascismo...il socialismo ha una tradizione di pensiero ed una base teorica seria che non puòessere ridotta al fatto storico dello stalinismo...i movimenti neonazisti non hanno alcuna base teorica degna di questo nome ...a parte il Maine kampf che non trovo un'opera edificante...ma è il delirio di un ignorante psicopatico che se ha attecchito in Germania non è stato a causa del comunismo, ma a causa delle folli condizioni di pace imposte alla Germania nel 1919 e degli effetti della crisi del '29 (da cui peraltro l'unico paese a non essere colpito fu la Russia) e delle inadeguate politiche economiche adottate dagli stati liberali.
Per finire, anche se sia Stalin che Hitler sono stati spietati ...Stalin è stato un grande statista...Ha reso la Russia una grande potenza e HA SCONFITTO HITLER.
Ancora pensate che siano stati gli USA a battere gli scarafaggi nazisti in guerra?
Basta vedere che fine hanno fatto Crik e crok Benny e Adolfo...

Solamente un appunto. A mio avviso,chi, non solo non da retta ai segnali di una prossima invasione da parte dei nazisti,ma addirittura opera una devastante "purga" (sic) tra gli ufficiali delle proprie forze armate alla vigilia dell'invasione stessa,NON PUO' ESSERE CONSIDERATO UN GRANDE STATISTA. Poi,ognuno la pensi come meglio crede.
ciao

[Vento]

"credo che le ideologie nazifasciste portino in sé un seme di volontà di predominio intrisa di violenza, un ideologia basata sul concetto di superiorità e sulla manifesta volontà di sottomissione o addirittura eliminazione fisica di gruppi etnici sulla base di una presunta inferiorità...
Il comunismo...o meglio i totalitarismi di stampo comunista...che come ho detto non condivido...non possono comunque essere messi storicamente al pari del nazifascismo...il socialismo ha una tradizione di pensiero ed una base teorica seria che non puòessere ridotta al fatto storico dello stalinismo...i movimenti neonazisti non hanno alcuna base teorica degna di questo nome ..."

Patetico l’affannarsi degli intellettuali pd nei fora nel voler salvare il comunismo, che in altre sedi sdegnosamente rinnegano. Perché tanta fatica se ora siete diventati liberali?
Il nazionalsocialismo come il fascismo sono secondo me dei nazionalismi impazziti, anche se però con contenuti socialisti, anziché liberali, nelle loro politiche. Mussolini, capo socialista prima e fascista poi, è emblematico. Nazionalisti nell’ispirazione, socialisti nei contenuti. Il comunismo a mio modo di vedere origina dal cristianesimo e diventa lotta per il potere coi giacobini e poi col teorico ebreo Marx. Due ideologie non troppo diverse, se non per l’aspetto nazionalista (legame con la terra), da una parte, e internazionalista (utopia globale), dall’altra.
Due forze nate una come conseguenza e risposta all’altra, in un momento di catastrofe europea, quindi disposte a lottare all’ultimo sangue e si è visto. Quindi ridicolo disquisire su chi sia stato più violento. Che Stalin sia stato grande statista ed Hitler no, perché ha vinto la guerra, è valutazione infantile. E se avesse vinto la Germania, cosa possibile quando il Giappone propose di attaccare la Russia da est, e il megalomane Hitler rispose no grazie, provocando Pearl Harbour e l'intervento americano?
Quanto al concetto di superiorità, alla volontà di sottomissione e alla propensione alla eliminazione fisica dell’avversario, non c’è dubbio che abbia animato i nazifascisti, ma non meno i comunisti. Abbiamo nell’ordine eliminazione del dissenziente, gulag, ed eliminazione dell’estraneo etnico, lager.
Quanto al disprezzo ‘teorico’ per il nazionalismo, i cui sostenitori da Dante in poi, non sto a elencare, nasce dalla presunzione creatasi attorno al culto marxista, anzi marxiano, quasi mariano. In fondo capisco gli ex comunisti: le loro radici sono lì e se le strappi, loro muoiono, svaniscono (anche se ora sono liberali).
La cultura politica italiana è inesistente, oltre a questi relitti, grazie alle nostre scuole.

[Ginger]

"credo che le ideologie nazifasciste portino in sé un seme di volontà di predominio intrisa di violenza, un ideologia basata sul concetto di superiorità e sulla manifesta volontà di sottomissione o addirittura eliminazione fisica di gruppi etnici sulla base di una presunta inferiorità...
Il comunismo...o meglio i totalitarismi di stampo comunista...che come ho detto non condivido...non possono comunque essere messi storicamente al pari del nazifascismo...il socialismo ha una tradizione di pensiero ed una base teorica seria che non puòessere ridotta al fatto storico dello stalinismo...i movimenti neonazisti non hanno alcuna base teorica degna di questo nome ..."

Patetico l’affannarsi degli intellettuali pd nei fora nel voler salvare il comunismo, che in altre sedi sdegnosamente rinnegano. Perché tanta fatica se ora siete diventati liberali?
Il nazionalsocialismo come il fascismo sono secondo me dei nazionalismi impazziti, anche se però con contenuti socialisti, anziché liberali, nelle loro politiche. Mussolini, capo socialista prima e fascista poi, è emblematico. Nazionalisti nell’ispirazione, socialisti nei contenuti. Il comunismo a mio modo di vedere origina dal cristianesimo e diventa lotta per il potere coi giacobini e poi col teorico ebreo Marx. Due ideologie non troppo diverse, se non per l’aspetto nazionalista (legame con la terra), da una parte, e internazionalista (utopia globale), dall’altra.
Due forze nate una come conseguenza e risposta all’altra, in un momento di catastrofe europea, quindi disposte a lottare all’ultimo sangue e si è visto. Quindi ridicolo disquisire su chi sia stato più violento. Che Stalin sia stato grande statista ed Hitler no, perché ha vinto la guerra, è valutazione infantile. E se avesse vinto la Germania, cosa possibile quando il Giappone propose di attaccare la Russia da est, e il megalomane Hitler rispose no grazie, provocando Pearl Harbour e l'intervento americano?
Quanto al concetto di superiorità, alla volontà di sottomissione e alla propensione alla eliminazione fisica dell’avversario, non c’è dubbio che abbia animato i nazifascisti, ma non meno i comunisti. Abbiamo nell’ordine eliminazione del dissenziente, gulag, ed eliminazione dell’estraneo etnico, lager.
Quanto al disprezzo ‘teorico’ per il nazionalismo, i cui sostenitori da Dante in poi, non sto a elencare, nasce dalla presunzione creatasi attorno al culto marxista, anzi marxiano, quasi mariano. In fondo capisco gli ex comunisti: le loro radici sono lì e se le strappi, loro muoiono, svaniscono (anche se ora sono liberali).
La cultura politica italiana è inesistente, oltre a questi relitti, grazie alle nostre scuole.

Per cortesia Vento...se vuoi dammi pure della zoccola ma non della sostenitrice del pd.
Detto ciò...io non volevo fare un'apologia del comunismo, ma siccome ho letto e studiato tanto in merito la sola cosa che contesto è dire che siano stati la stessa cosa.
Il pensiero socialista è vario e dal punto di vista teorico è stato fondamentale nel far sì che, a partire dal "48 si organizzassero i primi movimenti operai seri.
Se i lavoratori hanno ottenuto una serie di diritti *dal voto ai sindacati, ecc...è stato grazie alla lotta operaia e non grazie al nazifascismo.
Lo stalinismo è un"altea cosa e lo condanno assolutamente sia politicamente che eticamente.
Tuttavia non è la stessa cosa...solo quello intendevo.
Per quanto riguarda il resto...io opere teoriche SERIE di stampo nazista non ne conosco.
Per il resto se ho menzionato il comunismo è stato solo per sottolineare che è molto diverso dal nazismo, non perciò migliore.
Per quanto riguarda la spietata capacità politica di Stalin credo che qualunque persona che si intenda in minimo di storia non possa metterla in dubbio. Non solo perché ha vinto la guerra...ma perché in poco più di 10 anni ha fatto della Russia, sistema che fino el 1905 era armi feudale...una super potenza mondiale e...puoi tire tutti i se e i ma che vuoi...Hitler lo ha sconfitto lui e quando gli usa hanno sganciato l'atomica non era per spaventare i giapponesi ma i Russi che stavano avanzando nell'area cinese.
In ogni caso Vento...mi sa che su questo proprio non concordiamo...pazienza...però ti prego no associarmi ai partiti...

[Holubice]

Siamo certi, GINGER, che i gruppi neonazisti siano il male ASSOLUTO?
Te lo chiedo per tentare di non essere vittima del Pregiudizio di conferma che da alcuni giorni mi ossessione, da quando me ne ha parlato Holubice.
Io mi ricordo che quando avevo sei anni e facevo il chierichetto, davanti ai confessionali della Chiesa c' era un avviso dove si diceva che gli iscritti al Partito Comunista, non potevano accedere ai sacramenti, in quanto erano SCOMUNICATI dalla Chiesa!
Son passati nemmeno 70 anni e adesso abbiamo un Papa Comunista che vorrebbe scomunicare NOI Legaioli, che stando alle SUE paranoie, saremmo razzisti e xenofobi.
E questo Pregiudizio mi sembra non venga solo dalla Chiesa di Francesco ma da tutta la stampa di regime che oggi indirizza i nostri Pregiudizi di Conferma, in un senso, mentre 70/80/ 90 anni fa, indizzava i nostri Pregiudizi di conferma da tutt' altra parte.

Caro Toro Seduto...
Documentati anche sue queste altre due cose...

A)
Damnatio memoriae



B)
E medita circa la famosa frase di Confucio:

"La Storia la scrivono sempre i vincitori"


Fai due più due... e sei a posto...






P.S.
Mi spiace, ma ora ho pochissimo tempo... Posso solo $€ure@@iare qualche pensiero, en passan, qua e là, a casaccio...

[Holubice]

Un papa comunista è una contraddizione...papa Francesco è uno show man...per favore non dire che è comunista...
Riguardo al neonazismo: si credo sia il male assoluto...onestamente non so come si possa ritenere che l'antisemitismo, il razzismo, l'omofobia, la sistematizzazione della violenza e soprattutto la scelta di usare come modelli Hitler &co possa non essere considerato male...
Inoltre non capisco perché associ la Lega ai neonazisti. La lega, che come sai non sostegno, è comunque un organizzazione che accetta le regole democratiche e che non ha nulla a che fare col nazismo. Cosi screditi il tuo partito.
Conosco vari leghisti e, almeno quelli che conosco, non giustificano il nazismo.

Tutti, tutti, tutti...?